Archief - "Racisme", anders bekeken

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

DJ BUZZE retro

Legacy Member
Poenanie zei:
je kan er allezins niet naast kijken dat er een probleem is ontstaan en volgens mij zijn wij nog altijd de burgers , diegenen die ons land , onze industrie opgebouwd hebben , wanneer andere dit dreigen te beinvloeden op een negatieve manier dan wil ik deze gerust als indringers bestempelen !
QUOTE]

Dat is gesproken :applause: eindelijk hoor ik nog eens iets broederlijks... broederlijkheid, een eigenschap van hun (in bepaald opzicht dan toch) waar we nog van kunnen leren.

En ik kan al raden wat voor reactie hierop komt: "jamaar wij hebben ook Marokkanen naar hier gehaald om vuil werk te doen voor onze industrie" zucht... ja oké dan, vo 1% hebben zij het hier ook gebouwd... wij nog altijd voor 99% :ironic:

Tom!

Legacy Member
Poenanie zei:
Kom nu maar af met een gezouten antwoord tom ;) ( no offence hé elk zn mening m8 ;) )
Ik zie niet wat ik hierop zou moeten reageren, laat staan ongezouten. Je hebt m.i. geen nieuwe elementen aangebracht ten opzichte van je vorige post. Ik toonde enkel aan dat wat jij als onzin bestempelde, eigenlijk geen onzin was. Wie of wat jij dan als indringer wil zien maakt mij eigenlijk verder niet uit, dat is "ieder z'n mening", zoals je zelf besluit.

Ik wil enkel even reageren op wat hierboven als "broederlijk" wordt gezien, deels niet onterecht natuurlijk, helaas wel weer eenzijdig.

Poenanie zei:
je kan er allezins niet naast kijken dat er een probleem is ontstaan en volgens mij zijn wij nog altijd de burgers , diegenen die ons land , onze industrie opgebouwd hebben , wanneer andere dit dreigen te beinvloeden op een negatieve manier dan wil ik deze gerust als indringers bestempelen !
Voor de volledigheid dan maar even opmerken dat een groot deel van onze industrie een tijd geleden draaiende werd gehouden door immigranten die we net daarvoor (het eerder vuile werk, jawel) naar hier haalden. Ik wil dan ook gerust begrip op brengen voor die mensen, die hier intussen hun leven hebben verdergezet en ook hopen te mogen genieten van een pensioen e.d., die het absoluut wansmakelijk mogen vinden dat ze nu weggestuurd zouden worden, of als indringers beschouwd. Pikant detail, zonder de extra immigratie hebben we in België een daling van de actieve bevolking gehad, deels is onze economie ook gered door immigratie en met de huidige geboortestatistieken van Belgen zal dat nog niet direct veranderen.

Bontus

Legacy Member
Akkoord met wat topicstarter schrijft, maar persoonlijk heb ik nog niets van dat overbeschermen gezien.
Maar aangezien iedereen hier daar ook met akkoord gaat zal er wel iets van aan zijn zeker?

Gelijk hoe, die problemen die er nu zijn moet je oplossen en dat doe je niet door het plan waar het VB mee afkomt imo. De reactie die je het vaakste leest is dan in de trend van: terug naar hun land.

Wat ik nog wil opmerken is dat de meeste Marokkanen, Turken waar ik al eens omgang mee heb veel vriendelijker zijn dan de meeste Belgen (als je ze totaal niet kent). En jongeren in groep zijn altijd luidruchtig en fel ofdat nu autochtonen of allochtonen zijn.
Het enige wat ik zelf een probleem vind is de misdaad, maar in mijn gemeente heb ik daar nog nooit iets van ondervonden. Dit is meer een pijnpunt in de grootsteden.

BTW: 1 op 10 Belgen is van een andere nationaliteit. (of was het vreemde afkomst)

Dafference

Legacy Member
Poenanie zei:
wij zijn nog altijd de burgers , diegenen die ons land , onze industrie opgebouwd hebben , wanneer andere dit dreigen te beinvloeden op een negatieve manier dan wil ik deze gerust als indringers bestempelen !
² :applause:
Die attitude zijn we ook verplicht aan onze voorgangers: die bloed, zweet en mss ook tranen hebben vergoten voor hoe het hier nu is.. Kijk maar eens om je heen hoe goed en vredig het (nog) is..

Laffe politici die ons mooj en rustig landje met een vrije cultuur zonodig verloren willen laten gaan omwille van een marginaal risico op racisme (dat er zowieso toch zal zijn..) of omdat ze liever hun kop in het zand steken, hebben gwoon dringend wat meer besef nodig over wie we zijn en wat we hebben bereikt.. En zoals het er naar uit ziet gaat het er niets beter op worden (zie getto's, criminaliteit etc in andere landen..) dus word het tijd dat naar stemmen als Buzze Retro en alle anderen word geluisterd! Ipv ze af te doen als racisme en weet ik veel wat..

Eigen volk eerst tot eigen volk terug heerst.

deyoeri

Legacy Member
Toeval, heb hier gisteren nog over gesproken met de moeder van een vriend, die trouwens uit Guatemala afkomstig is.

We hadden blijkbaar dezelfde mening. Zij zelf woont hier ondertussen ook wel al een hele tijd en is wat mij betreft zeer goed geïntegreerd. Altijd doet ze haar best om Nederlands te spreken, ook al is dat een beetje gebrekkig, ze doet aan thuisverpleging en blijkbaar vragen al de mensen haar om terug te komen etc. Maar soit, daar gaat het niet over. Punt was: vreemdelingen zijn geen probleem op zich. Het zijn die paar klojo's die het voor de anderen verprutsen. Het mag dan stereotiep klinken, maar hier is er een kebab-zaak en die Turken zijn wat mij betreft goed geïntegreerd. Spreken Nederlands, maken nooit amok, zijn zeer vriendelijk...

Ergens in oktober 2005, zijn wij met het hele vierde jaar naar Molenbeek geweest. Ik scheer ze niet allemaal over dezelfde kam, zeker niet, maar wat ik daar meegemaakt heb, neen, daar kan ik niet mee om. Dat het er daar wat uitziet als een Marokkaans ghetto => /care. Maar toen we daar een groepje jongeren passeerden, maakten ze ons uit voor "salle Flamand" en zaken die ik me waarschijnlijk niet kan voorstellen. Wij negeerden dit gewoon, kwestie van geen problemen te zoeken. Tot er iemand tegen de rugzak van een vriend schopte en die zich niet kon inhouden en hem dus omdraaide. Gevolg: tien van die jongeren rond mijn vriend, "wat is uw probleem eh?", met zo'n belabberd accent. Gelukkig kwam de begeleider, zelf een Marokkaan er tussen, of mijn vriend had wel wat meer voorgehad.

Het is hierdoor, dat mensen het 'rascistisch' beeld krijgen. Meer dan logisch imo. En uiteindelijk word je die crap ook beu, 'ze krijgen geen kansen', 'ze zijn kansarm', 'je moet dat begrijpen',... Ik heb zelf wel gezien dat ze belange na niet zo kansarm zijn, ze liepen er begod luxueuzer bij dan wij.

Mensen die zich integreren: fantastisch, niets dan respect.
Amokmakers die het voor de rest verpesten, 'Belg' of niet: steek ze in't kot of naar land van origine, daar zullen ze wel afkoelen.

Yo-Han

Legacy Member
dakantochnie zei:
Dit is gewoon een verwoording van wat driekwart van de bevolking denkt veronderstel ik.

Het is gewoon zo dat de Noord-Afrikaanse gemeenschap hier overbeschermd wordt en met momenten meer rechten heeft dan de Belgische.
Het is ook een feit dat er al jaren een eenrichtingsverkeer bestaat dat zich tegen ons keert, wat trouwens een grote opwekker van racisme is.

Maar gelukkig maar dat wij zo'n softies zijn, anders zaten we hier met een tweede Midden-Oosten (waar het constant oorlog is). Er moet tenslotte altijd één van de twee volkeren wél bereid zijn verdraagzaam te zijn.


voila zie,heb geen zin meer om daar zelf nog woorden aan vuil te maken :)

racisme is haat...en aanleg tot haat schuilt er in eider van ons...anders denkenden ,anders zijnden, kunnen op ieders systeem gaan werken..om t'even de huidskleur, kultuur,plaats ,situatie

wat soms belachelijk is...ge roept naar een Italiaan vuile spaghettivreter,no problem..naar een Turk 'bruinen'..en hooo racist :lol:

elDuderino

Legacy Member
deyoeri zei:
Mensen die zich integreren: fantastisch, niets dan respect.
Amokmakers die het voor de rest verpesten, 'Belg' of niet: steek ze in't kot of naar land van origine, daar zullen ze wel afkoelen.

Mensen die zich integreren: fantastisch, niets dan respect.
Amokmakers die het voor de rest verpesten, in't gevang zoals elke andere belg. Terugsturen gaat niet meer als ze al belg zijn.

Ofwel zijt ge genaturaliseerd tot belg ofwel niet, en elke belg heeft dezelfde rechten. (illegalen moeten wel terug vind ik, en over mensen met een visum weet ik niet genoeg)

Jonathan

Legacy Member
Mijn stelling :

Racisme is slecht , racisme is haat tegenover het onbekende , blinde haat , maar wat in onze maatschappij gaande is , het zogezegd racisme tegenover diegenen die met onze maatschappij aan het klooien is geen racisme in mn ogen , das geen blinde haat , vraag aan vlaanderen hoeveel mensen een probleem hebben met die doelgroep moslims waar het altijd over gaat , en vraag dan wie er problemen heeft met "******" ... ge zult een heel verschil merken , toch zijn die zwarte uiterlijk nog veel meer anders dan ons dan die turken en marrokanen en weet ik veel welke nog ... Daarui kun je volgens mij veel opmaken , dit is geen mening maar een feit !

soupii

Legacy Member
Ik hoop echt dat politici het probleem aanpakken voor het te laat is en het de Belgen echt te veel wordt, zo'n situatie zou ik niet willen meemaken.

deyoeri

Legacy Member
elDuderino zei:
Mensen die zich integreren: fantastisch, niets dan respect.
Amokmakers die het voor de rest verpesten, in't gevang zoals elke andere belg. Terugsturen gaat niet meer als ze al belg zijn.

Ofwel zijt ge genaturaliseerd tot belg ofwel niet, en elke belg heeft dezelfde rechten. (illegalen moeten wel terug vind ik, en over mensen met een visum weet ik niet genoeg)

Was dan ook maar een mening, is niets wat ooit zal gebeuren.

elDuderino

Legacy Member
deyoeri zei:
Was dan ook maar een mening, is niets wat ooit zal gebeuren.

Sorry dan had ik het verkeerd geinterpreteerd.
Maar als het van bepaalde mensen afhangt zal het wel gebeuren.

Gavin

Legacy Member
Yo-Han zei:
wat soms belachelijk is...ge roept naar een Italiaan vuile spaghettivreter,no problem..naar een Turk 'bruinen'..en hooo racist :lol:
al roept ge naar ne turk 'ey turk'
de connotatie van da woord alleen al

Insomnia187

Legacy Member
Wij Belgen zijn veel te braaf. Neem nu het voorbeeld Joe Van Holsbeeck? (weet zijn juiste naam niet meer).
Een typisch voorbeeld van de criminaliteit die rond Brussel hangt, en wij zijn de daders vooral? Ik ga moeten oppassen voor ze me een racist noemen, maar juist ja allochtonen.
Oh maar, zegt weer een 'pientere' moraalridder, er zijn zoveel allochtonen in Brussel. Ik dacht dat de regering zoveel moeite deed om allochtonen niet te centreren, maar als ze allemaal willen samentroepen, geen probleem.
Maar wanneer ze dan elke Belg uit Brussel gepest hebben, gaan ze wel klagen over hun leefomstandigheden, want van wie moeten ze dan gaan stelen?
Van elkaar? En daarmee komen we terug bij Brussel, ik ben er zeker van dat een groep Marokanen (minstens 2) geen andere Marokkaan zal beroven, maar een Belg wel...

Wij moeten nu al zolang dat gedoe pikken, ik hoopte dat door Joe eindelijk de bom eens zou barsten en dat de brave Belgen eens zouden inzien wat er gebeurt.

Moest hetzelfde gebeurt zijn met 2 blanke Vlamingen die een allochtoon neerstaken voor een onnozele mp3 speler, zou heel de moslimgemeenschap op straat komen en amok zaaien...

GMotha

Legacy Member
Een vorm van racisme zit inderdaad gewoon standaard in de mens. In verschillende maten, maar't zit er.
Hoewel ik vind dat ze minder moeten overdrijven met "racisme" en "discriminatie" te gebruiken om ons onterecht een schuldgevoel te geven.

Wie gelooft er nu echt dat't racisme in ons land zo erg is als ze't laten lijken? Tis dat wij zoveel schrik hebben om verkeerd over te komen dat we in een hoekje liggen te beven als ze ons racist noemen.
En minderheidsverenigingen weten dat...

Een voorbeeld: we mogen "*****" niet meer gebruiken, want da's een vies woord. Flauwe kul, "******" is een lelijk en grof woord. ***** is gewoon afgeleid van het portugees voor zwart (aleja, zwart is ook niet goed meer). Ik heb geen problemen met "blank" of "wit" genoemd te worden.

Politieke correctheid is IMO het belachelijkste dat ze hebben uitgevonden om discriminatie tegen te gaan. Ik mag per definitie niemand dik noemen, constateren dat er iemand blind is en ik zou strikt gezien nooit "advocate" mogen zeggen omdat ik dan een te sterk onderscheid tussen man en vrouw maak. Ge zou van minder gefustreerd raken.

Xuod

Legacy Member
dakantochnie zei:
Dit is gewoon een verwoording van wat driekwart van de bevolking denkt veronderstel ik.

Het is gewoon zo dat de Noord-Afrikaanse gemeenschap hier overbeschermd wordt en met momenten meer rechten heeft dan de Belgische.
Het is ook een feit dat er al jaren een eenrichtingsverkeer bestaat dat zich tegen ons keert, wat trouwens een grote opwekker van racisme is.

Maar gelukkig maar dat wij zo'n softies zijn, anders zaten we hier met een tweede Midden-Oosten (waar het constant oorlog is). Er moet tenslotte altijd één van de twee volkeren wél bereid zijn verdraagzaam te zijn.
bewijs? argumenteer?

ComputerVISTA

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Poenanie zei:
je kan er allezins niet naast kijken dat er een probleem is ontstaan en volgens mij zijn wij nog altijd de burgers , diegenen die ons land , onze industrie opgebouwd hebben , wanneer andere dit dreigen te beinvloeden op een negatieve manier dan wil ik deze gerust als indringers bestempelen !
QUOTE]

Dat is gesproken :applause: eindelijk hoor ik nog eens iets broederlijks... broederlijkheid, een eigenschap van hun (in bepaald opzicht dan toch) waar we nog van kunnen leren.

En ik kan al raden wat voor reactie hierop komt: "jamaar wij hebben ook Marokkanen naar hier gehaald om vuil werk te doen voor onze industrie" zucht... ja oké dan, vo 1% hebben zij het hier ook gebouwd... wij nog altijd voor 99% :ironic:


't is toch zo? Niet reclameren als we ze zelf eerst langs hier gebracht hebben he, dan kunt ge de schuld voor de helft op ons eigen schuiven.

(versimpelde versie want heb weinig tijd atm)

Terrorist_Hell

Legacy Member
Probleem zit 'm bij de 'Marrokaanse' Belgen. 't Zijn die jonge kerels die ruzie zoeken met de gewone bevolking, niet de asielzoekers. Maar de Belgische regering stuurt de 'illegalen' 't land uit omdat ze geen visum hebben, maar de amokmakers blijven in 't land. Ik stel voor om 'ns goed kuis te houden m.b.v. 't leger. Pak de ambetanteriken op en gooi ze uit boven de Sahara-woestijn. Dat ze daar maar hun plan trekken... of zet ze tegen de muur en geef ze de kogel. Met zachtaardig te zijn, los je dit niet op.

Ik ben VOOR 'n multiculturele samenleving. We leven al 'n tijdje samen met Chinezen, Japanners, Indiërs, etc. maar van hen ontvangen we géén last. Simpelweg omdat ze respect hebben voor onze cultuur, en zich willen aanpassen (voor wat daarvoor doorgaat in feite). Ik twijfel er niet aan dat asielzoekers met de beste bedoelingen naar hier komen omdat ze hier toekomst hebben, en bijlange niet de vechtjassen willen uithangen. Want ze weten dat ze anders 'n mogelijk betere toekomst vergooien. Diegene die hier écht verblijven en 'n Belgische nationaliteit hebben, die weten dat ze goed zitten, en kunnen gerust wel wat ruzie stoken.

De godsdient van de moslims is de grootste zet om toch niet genoeg aan te passen. Zij verschillen veel van onze cultuur, ze zitten zelfs ettelijke honderden jaren achter qua techniek etc. in vele regio's, bv. zie maar Irak. Ik merk dat er toch mensen zijn die zeer goed ingeburgerd zijn, en 'k wil niet ALLE Noord-Afrikaanse mensen die nu Belg zijn geworden over dezelfde kam scheren, maar het probleem zit 'm wel degelijk bij de Marokkaanse jeugd.

Crabtree

Legacy Member
tis gewoon een heel spijtig feit dat in onze individualistisch ingestelde maatschappij de mensen niet meer omkijken naar een ander, terwijl de meeste allochtoonse gemeenschappen (lees: marokkanen, turken) een hechtere band hebben met elkaar, ze kennen allemaal elkaar

zolang ze hetzelf goed hebben kijken de meesten niet meer om of zeggen ze eens "oh gottekes toch" zoals de meesten vast wel doen als ze het nieuws over joe van holsbeek in de krant lezen, ze slaan dan de bladzijde om en zijn het 5 minuten later alweer vergeten

om nog eens over die moord te spreken, ik hoop echt van harte dat het niet alleen bij medelijden blijft, iedereen kan het hem nu zogezegd aantrekken en een bloemeke sturen, maar ik hoop dat er door deze spijtige zaak toch heel wat oogskes zullen opengaan en een paar van die opportunistische politiekers die nu aan de macht zijn toch eens hun verstand gebruiken en eens met de vuisten op tafel zullen slaan, want dit kan zo niet verder

reacties in kranten, tv, en alle media, men verteld dat men de moord heel erg vind maar men verteld er toch bijna altijd bij dat ze GEEN rascist zijn en GEEN vooroordelen heeft en blablabla, ze excuseren zich al van te voren omdat ze bang zijn om voor vlaams blokker etc uitgemaakt te worden

bange schapen zijn wij, vlamingen, bang om veroordeeld te worden door de gehersenspoelde menigte, en als er al eens eentje gelijk waar de waarheid durft te zeggen en eens iets zegt wat niet politiek correct is, dan word hij direct in z'n rug gestoken door een van onze multiculknapen

smijt dien vlaamse leeuw van die vlag en zet er een schaap op, langs achter gepakt door den momo, dat komt overeen met de meesten hun mentaliteit

gelukkig zijn er nog anderen die niet zo slaafs zijn

Terrorist_Hell

Legacy Member
Crabtree zei:
tis gewoon een heel spijtig feit dat in onze individualistisch ingestelde maatschappij de mensen niet meer omkijken naar een ander, terwijl de meeste allochtoonse gemeenschappen (lees: marokkanen, turken) een hechtere band hebben met elkaar, ze kennen allemaal elkaar

Godsdienst, dogma's en indoctrine heeft daar veel te maken. Op zich is 't correct dat wij 'christenen' individualistischer worden, en ik hoop dat er 'n tijd komt dat we écht samen kunnen leven, maar met 'n maatschappij als deze zal dat gegarandeerd NIET lukken in werkelijkheid.

Geen idee hoe 't komt, maar ik voel me toch indirect aangevallen als 'k 'n groep jongeren zie passeren op straat, vooral 's avonds. Maakt niet uit of 't Marokkanen of zelfs Belgen zijn. Dat gevoel van onveiligheid, wetende dat je nagenoeg altijd het recht in eigen handen zal moeten nemen, en ervoor bestraft(!) kan worden. Ik voel me beter als 'k 'n groep gepensioneerden over straat zie wandelen, of gewoon 'n groep verstandig ogende volwassenen. Dit komt hoogstwaarsch. omdat 'k zelf niet graag in groep vertoef als 't luidruchtig eraan toe gaat.

FuLcRuM

Legacy Member
DJ BUZZE retro zei:
Naar aanleiding van de vele reacties op de topic van die mp3spelermoord in Brussel en het onvermijdelijke debat over racisme, vond ik het niet slecht om hierover eens apart te discussiëren. Ik betwijfel niet dat deze topic (racisme)er al is geweest, maar het blijft nu eenmaal een punt waarover veel gepraat wordt.!

Feit...


Allereerst. Racisme... wat is dat eigenlijk? Volgens mij is dat iets dat diep in iedere mens zit: eigen gewoonten, eigen gebruiken, de gewoonte van het eigen ras/kleur te zien en van de eigen taal te horen. Staat er plots iemand voor je neus die er anders uitziet dan je gewoon bent, een andere taal spreekt en andere gewoonten heeft, krijg je bijna onvermijdelijk dat vooroordeel. Dat is hier zo, dat is overal zo, al is die situatie door de vele pogingen om beter met elkaar samen te leven en aan elkaar gewoon te geraken natuurlijk al verbeterd, tenminste, hier toch!

Er is nog een verschil tussen een angst voor wat vreemd is, en gewoon xenofobie; racisme neigt volgens mij meer naar het laatste...

Ik kom weinig mensen tegen die een mening hebben over racisme die ze deftig kunnen begronden. Ik merk op dat de meesten in een extreem kamp zitten... één kamp verdedigt blindelings alle "vreemdelingen" die door anderen beticht worden (bijna "verzot" op vreemdelingen), het andere schrijft "vreemdelingen" hoedanook meteen af (haat): 2 houdingen die duidelijk het brouwsel zijn van zwart-wit beïnvloeding.

Ik denk dat je hier een verkeerde onderverdeling maakt (naar mijn ervaring dan:)).

Je hebt inderdaad de mensen die flagrant racist zijn, en dan, héél belangrijke nuance; mensen die het niet zijn.
Jij zegt dat de niet racisten eerder geneigd zijn allochtonen voor te trekken; ik denk eerder dat ze gewoon geen regelrechte haat voelen tov allochtonen...

Laat me één ding duidelijk stellen: wij krijgen nogal vaak het idee ingestompt dat wij blanken altijd de racisten zijn, racisme bestaat overal, en heeft overal bestaan, vanuit ALLE richtingen (rassen dus) tegenover andere. Racisme is universeel, niet Europees of typisch blank.

Uiteraard bestaat racisme onder alle bevolkingsgroepen, culturen, geslachten, etc...
Wij zijn hier inderdaad initieel de racisten, aangezien de vreemdelingen op ons terrein komen... Maar je merkt soms dat nu de balans al eens durft over te slaan, en zijn wij de geviseerden...

Even afzakken nu naar ons België: Ik vind het uiterst onrechtvaardig en lachwekkend dat wij een boete moeten betalen als wij "blanke Belgen" zullen we maar zeggen, iemand, Belg of niet, van een andere afkomst uitschelden omwille van hun ras... terwijl omgekeerd iets als "vuile blanke" als een futiliteit beschouwd wordt... gelijkheid is hier ver zoek? ZIJ worden overbeschermd, WIJ helemaal niet beschermd. Zelfs de waarheid zeggen (dat vele Noord-Afrikanen hier voor brute criminaliteit zorgen, in een grote verhouding tot de "natieve bevolking", en leven hier soms van de 10 miljoen Belgen 5 miljoen Noord-Afrikanen? Denk het niet). Duidelijk punt: éénrichtingsverkeer van wie altijd alle blaam ontvangt.

Je hebt hier ergens wel een punt... Maar niet helemaal... Het "overbeschermen" gedeelte...

Ik vind, als je je ergens gaat vestigen in het buitenland, dan voel je eerst aan wat daar de gewoonten zijn, m.a.w. je gedraagt je als GAST, als ik op bezoek ben in iemand anders zijn huis, ga ik me ook niet met de voeten op tafel leggen of de ijskast leegplunderen alsof het de mijne zou zijn.

Dit is altijd zo grappig: Je zegt dat ze moeten integreren en zich als belg gedragen; maar dan zeg je tegelijkertijd van "hola, je bent hier wel in MIJN land é"... Snap je? Die vlieger gaat helaas niet op...
Als jij iemand bij je thuis uitnodigt en je zegt "doe alsof je thuis bent", tja, dan moet je niet verschieten als ze dat ook doen...

Daarom is mijn ongezouten mening dan ook: vreemdelingen van eender waar: welkom, er is slechts één voorwaarde: ZICH ENGAGEREN. Het aantal dat per jaar binnenmag: zwaar beperken en degenen die de meeste wil tonen om iets bij te dragen eruitpikken (de U.S.A. doet het ook zo), streng opvolgen of ze ook effectief de beloofde moeite doen (en weliswaar ook ONZE werkgevers etc controleren of ze niet voor onjuiste redenen zoals afkomst geweigerd worden) Argumenten zoals "natievelingen die zich niet engageren, moeten die dan ook eruitgegooid worden?" doen niet ter zake. Je wordt ergens geboren, je komt van ergens, normaalgezien blijf je daar ook... Wil je ergens anders een nieuwe, en misschien betere start, dan kan dat zeker, alleen moet je dat doen zonder daar onrust te gaan stoken. Ik ben dan ook pro ingangsexamen voor vreemdelingen: kennis van land en cultuur en van de taal (een Vlaams Belang standpunt dus) , wat zou daar mis mee zijn, hoe kunnen ze zich ooit deftig integreren en al niet meteen scheef bekeken worden wanneer ze hun mond opendoen?

Ik denk dat je 1 ding vergeet mijn beste; wij leven in een sociaal gericht systeem...
Onze maatschappij is er op gericht om het min of meer voor iedereen "goed" te maken. Je hebt de sociale zekerheid; ziekteverzekering; en ga zo maar verder... Je refereert naar het Amerikaanse systeem; denk je dat het daar zo goed werkt? Daar zitten ze natuurlijk ook wel met een migrantenprobleem, minderheden die zich verongelijkt voelen etc etc...

Neen, hier komt een vreemdeling binnen; en die krijgt onmiddelijk hulp. Velen zien dit als "schandalig", maar dat is het niet. Het gaat hier om uw medemens te helpen.
Trouwens, wat jij bekijkt als "voorgetrokken" worden, beshouw ik als de problemen proberen aanpakken.
Wat doet men hier? Men gaat proberen allochtonen aan het werk te krijgen; men gaat taallessen voor hen organseren, etc.
Men probeert de problemen die we vandaag de dag kennen (criminaliteit, werkloosheid) bij allochtonen bij de wortel aan te pakken door ervoor te zorgen dat mensen die hier aankomen onmiddelijk te ondersteunen... Vele mensen zien dit verkeerd en snappen ook niet dat dit uiteindelijk ook hun zal dienen...
Trouwens, het is ook een vorm van racisme en een gewenste blinde vlek als je het aantal autochtone criminelen bekijkt...
Bij mijn weten zitten er nog steeds meer autochtone mensen in de gevangenis dan allochtonen...

Uiteraard heeft ons sociaal systeem ook zijn tweede zijde: profiteurs; maarja, dat heb je altijd en overal... Kom nu niet aandraven met "maar het zijn die waar ik het op heb", want dat is zever naar mijn mening... Als racist maak je geen onderscheid tussen de profiteurs en de normale. Als je ze op straat ziet lopen is het toch een "bruine", ongeacht of hij een job heeft of niet...

Zo'n manier zou al veel van de huidige ellende besparen, geloof ik! En reacties zoals "de wereld is van iedereen en we wonen allemaal op dezelfde bol" is in deze context ook uit de lucht gegrepen, straks gaan we nog ontkennen dat er geen landen meer zijn met hun eigen culturen en rituelen... de vele mensen met een roze bril die alle rassen en soorten samen om zich willen ... beeld je maar eens in wat voor moordpartij dat zou zijn, het moet traag en gecontroleerd gebeuren.

Face it, we wonen nu eenmaal niet meer in ons eigen dorp of land. Maar we zijn uitgegroeid tot wereldbewoners!
Communicatietechnieken en transportontwikkelingen hebben er voor gezorgd dat je in een mum van tijd 1000 km's verder zit... De samenleving is aan het versmelten, zowel lokaal als globaal... En sommige mensen hebben het hiermee blijkbaar moeilijk...


Uiteraard is er geen perfecte oplossing zonder nadelen... daarvoor is heel de situatie te gecompliceerd. En voor de mensen die snel op hun tenen getrapt zijn: doorzoek heel deze thread maar eens naar één echt racistisch element, je zal het niet vinden. Ikzelf ga genoeg probleemloos om met een variëteit van "andere nationaliteiten": Marokkanen, Colombianen, Bulgaren, Ghanezen,Turken, Duitsers, Nederlanders, ... enz" en vind het schitterend om te zien hoe sommigen zich zo goed geïntegreerd hebben en accepteren dat ze hun eigen cultuur hebben, maar ook de onze hier ter plekke moeten respecteren. Maar er zijn ook enorm veel problemen wat betreft immigranten, je moet de kat , de kat noemen... Zal dat ooit aangepakt kunnen worden als er niet eens op een deftige wijze over gepraat mag worden, zoals in dit domme apenland het geval is? Vlaams Belang heeft op bepaalde gebieden lachwekkende standpunten, zoals iedereen wel weet... maar zij zijn wel de enigen die dit durven aankaarten, de rest wilt het probleem maar in de doofpot steken...

Neen, iedere politieke partij probeert de problemen aan te pakken, maar met mondjesmaat.
VB wil gewoon België toesmijten en niemand meer toelaten; en dan eens grote kuis gaan houden... Ok, zou wel leuk zijn en zou mss wel heel wat problemen oplossen, maar wie zijn zij om daarover te oordelen of dat dit kan of niet? En hoe ga je oordelen wie mag blijven en wie moet vertrekken? Ik haal dan weer aan hoe een racist de dingen ziet en dat als hij/zij wil, wel een negatief ding zal vinden...

Andere partijen willen, zoals ik al zei, de problemen bij de wortels aanpakken... Het VB denkt dit ook te willen doen; maar integendeel... Laat ons eens uit de ogen van het VB kijken: Als je eerst alle criminele allochtonen gaat "buitensmijten" dan zal het daar niet bij stoppen... Want och ja, Mohammed van op de hoek spreekt geen goed nederlands, soit, hij is geen crimineel; maar hij spreekt wel geen nederlands, hij WIL zich niet aanpassen.
Leuke veronderstelling; het VB zou een tijdelijke oplossing bieden.
VB bekijkt het op korte termijn, terwijl andere partijen het van bij het begin aanpakken en op langere termijn denken...

Zwijgen en over ons heen laten lopen is de boodschap :eek: en de veelgemaakte vergelijking "natieveling neergestoken en wat gebeurt er? Gebleit, zelfs nog niet uit alle hoeken" <--> "vreemdeling wordt gediscrimineerd en heel het land staat in rep en roer" spreekt boekdelen!

Is dat zo? Ok, je zal wel gelijk hebben...


Mijn mening omtrent racisme

Racisme komt voort uit een angst voor het onbekende. Je kan iets of iemand vreemd vinden en het dan gaan afdoen als slecht, kwaad, ...

Racisme is gewoon de moderne variant van de heksenjacht. Het zal voorbij gaan, eens er een evenwicht is gevonden. Want in tegenstelling tot wat vele mensen denken, moeten ook wij geven, en niet alleen maar willen nemen van de mensen die hier komen.

De huidige houding van de racisten is separatistisch; kijk naar het VB (Vlaanderen). En de mensen die zo verdergaan gaan zichzelf in een hoekje gedreven vinden en gaan ze als een gewond die reageren.

Men moet beseffen dat men niet meer in België leeft, maar verdorie in Europa; de wereld!

Ik ben héél simpel van opvatting: Iedereen verdient een gelijke kans! Zowel allochtoon als autochtoon! Hier in België is er nu eenmaal een sociaal systeem, je leeft er in, je geniet ook van de voordelen; maar o wee als er iemand anders van buitenaf komt meegenieten en uiteindelijk ook zelf bijdraagt...

Ik ontken hier trouwens niet dat er een probleem is, maar of het een probleem is met de vreemdelingen, dat is zeer de vraag...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan