Archief - "Racisme", anders bekeken

DJ BUZZE retro zei:

... één kamp verdedigt blindelings alle "vreemdelingen" die door anderen beticht worden (bijna "verzot" op vreemdelingen), het andere schrijft "vreemdelingen" hoedanook meteen af (haat): 2 houdingen die duidelijk het brouwsel zijn van zwart-wit beïnvloeding.

Klik om te vergroten...

Wie bedoel je dan met het kamp dat verzot is op vreemdelingen?

DJ BUZZE retro zei:

Even afzakken nu naar ons België: Ik vind het uiterst onrechtvaardig en lachwekkend dat wij een boete moeten betalen als wij "blanke Belgen" zullen we maar zeggen, iemand, Belg of niet, van een andere afkomst uitschelden omwille van hun ras... terwijl omgekeerd iets als "vuile blanke" als een futiliteit beschouwd wordt...

Klik om te vergroten...

Volgens de wet is ook de mens die zegt "vuile blanke" strafbaar, maar ik geef toe dat ge in de praktijk daar niet voor veroordeeld wordt.

DJ BUZZE retro zei:

Zelfs de waarheid zeggen (dat vele Noord-Afrikanen hier voor brute criminaliteit zorgen, in een grote verhouding tot de "natieve bevolking", en leven hier soms van de 10 miljoen Belgen 5 miljoen Noord-Afrikanen? Denk het niet).

Klik om te vergroten...

Dat is de waarheid, en er kan nog altijd niemand u iets maken als ge de waarheid zegt. Maar ongeveer iedereen weet nu wel dat het de waarheid is (al zegt de een het wat luider dan de andere), de vraag is wat er aan te doen valt.

DJ BUZZE retro zei:

Ik vind, als je je ergens gaat vestigen in het buitenland, dan voel je eerst aan wat daar de gewoonten zijn, m.a.w. je gedraagt je als GAST, als ik op bezoek ben in iemand anders zijn huis, ga ik me ook niet met de voeten op tafel leggen of de ijskast leegplunderen alsof het de mijne zou zijn.

Klik om te vergroten...

Juist, maar de meeste allochtonen zijn hier al een paar tientallen jaren. Dat is geen bezoek meer, ze zijn nu een deel van ons land.

DJ BUZZE retro zei:

Je wordt ergens geboren, je komt van ergens, normaalgezien blijf je daar ook...

Klik om te vergroten...

In de middeleeuwen was dat nog zo, nu ligt het toch net iets anders. Als je wilt kan jij later ook je geluk ergens anders zoeken, en maar goed ook.

DJ BUZZE retro zei:

Wil je ergens anders een nieuwe, en misschien betere start, dan kan dat zeker, alleen moet je dat doen zonder daar onrust te gaan stoken. Ik ben dan ook pro ingangsexamen voor vreemdelingen: kennis van land en cultuur en van de taal (een Vlaams Belang standpunt dus) , wat zou daar mis mee zijn, hoe kunnen ze zich ooit deftig integreren en al niet meteen scheef bekeken worden wanneer ze hun mond opendoen?

Klik om te vergroten...

Ik ben akkoord voor een taal-examen maar een cultuurexamen is gewoonweg belachelijk. Ik zou zelf waarschijnlijk niet door het "Belgisch/Vlaamsch cultuurexamen geraken". Ik vind ook dat ze zeker nederlands moeten kunnen, maar dat gaat natuurlijk nooit model-nederlands worden. Een accent blijft ge houden voor heel lang hoor. En vergeet niet dat nederlands echt niet gemakkelijk is.

dakantochnie zei:

Natuurlijk is dat zo. En, echt waar, dat vind ik een spijtige zaak. Maar ik heb ook de indruk dat je mij niet helemaal begrijpt.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat ik vrij goed begrijp wat jij (jullie) bedoelen, maar het staat er helaas zeer eenzijdig, zoals ik hierboven al uitlegde.

elDuderino zei:

Juist, maar de meeste allochtonen zijn hier al een paar tientallen jaren. Dat is geen bezoek meer, ze zijn nu een deel van ons land.

Klik om te vergroten...

Pardon, velen beschouwen zich hier heer en meester...

Tom! zei:

Wees gerust, toen ze hier "voor het eerst" aankwamen bestond die discriminatie ook al, wellicht in mindere mate. Dat komt door de blijkbaar quasi instinctieve angst van de mens voor wat ik maar algemeen het "onbekende" zal noemen.
Het zou voor ons zelf mooi zijn als het waar was, maar we zijn niet allemaal opeens racisten geworden vanaf het moment dat bepaalde allochtonen misstappen begingen.
De aanleg is er, vermoed ik, bij iedereen aanwezig en het feit dat het bij veel mensen meer tot uiting komt door negatieve ervaringen is logisch, maar daarom niet goed - wanneer je die negatieve ervaringen veralgemeent naar de volledige groep in kwestie (en dat is wat bij discriminatie en racisme gewoonlijk voorkomt).


Als dat zo was, dan waren er minder problemen. Helaas wordt een imago voor een volledige groep opgebouwd door een deel van die groep, bijna altijd een minderheid trouwens. Als je op dát moment veralgemeent, dan krijgt een volledige groep een bepaald imago aangemeten. Opnieuw: logisch? Wellicht wel. Goed? Nee...

Klik om te vergroten...

Het 2de deel van je topic is volledig waar , een slechte minderheid wordt vlugger opgemerkt dan een goede meerderheid !

Let wel wat er in het eerste deel van je post staat is onzin , zuid afrikanen , chinezen , begot aliens worden vriendelijk ontvangen op de meeste plaatsen maar de noord afrikanen doen dit zichzelf aan imo , nee ze doen het ons aan , zij hebben nergens last van , als ze ergens niet binnen mogen dan schelden ze u uit voor racist maar o wee als jij in een turk--buurt durft te gaan wandelen ! Zoals iemand anders in een ander topic zei , hun kinderen van 12 jaar staan jongeren van 18 jaar uit te dagen en uit te schelden , ze tonen geen greintje respect en ze zijn in vele gevallen aggressief , het lijkt alsof dit eigen aan hun soort is ( al spreek ik niet graag van soorten want dan maak je hokjes ... maar hier wil ik graag een uitzondering maken om me ff te verduidelijken ) ! Hopelijk zien ze zelf in dat ze verkeerd bezig zijn want de belgen durven niet te reageren maar ik vrees dat dat niet zal gebeuren , ik weet niet hoe het in de toekomst verder moet maar er zal iets moeten veranderen want zoals het nu is zal het nog slecht aflopen ! Ikzelf ben 18 , denk nog bijlange niet aan kinderen maar ik denk wel al aan hun toekomst , ik wil dat ze rustig naar school kunnen zonder bestolen te worden , ik wil dat mn huidige vriendin niet meer nagefloten wordt of ongewenste intimiteiten moet verdragen in het station ( ongewenste immiteiten = vunzige aansprekingen en dergelijke ) ! Hopelijk beseffen vele mensen dat dit niet meer zo verder kan !

Nu ik toch al goed in de 18 jaar ben en ik verantwoordelijk begin te krijgen zijn mn ogen open beginnen gaan , ik kom trouwens uit een immigrantvrij dorpje en wil dit zo houden !

Hoogachtend , een plattelandsrat ;p

lol, das toch gewoon kapotlache? Ironisch genoeg is er dan een thread een paar dagen geleden opgestart met humor en daar beweren sommigen dat je met alles mag lachen..

dakantochnie zei:

Pardon, velen beschouwen zich hier heer en meester...

Klik om te vergroten...

Ze mogen zich beschouwen zoals ze willen...
Tot ze uiteraard andere mensen beginnen lastigvallen. En ja, het is waar dat er daar veel te weinig tegen opgetreden wordt.

Poenanie zei:

Let wel wat er in het eerste deel van je post staat is onzin , zuid afrikanen , chinezen , begot aliens worden vriendelijk ontvangen op de meeste plaatsen maar de noord afrikanen doen dit zichzelf aan imo , nee ze doen het ons aan , zij hebben nergens last van , als ze ergens niet binnen mogen dan schelden ze u uit voor racist maar o wee als jij in een turk--buurt durft te gaan wandelen ! [...]

Klik om te vergroten...

Was het maar onzin, helaas is het dat niet. Racisme en discriminatie komen inderdaad meer voor jegens Noord-Afrikanen, maar zeker niet uitsluitend. Ik ken (helaas) genoeg mensen die hun afkeer niet beperken tot 'bruinen' (zoals ze dat zelf zo eerbiedig zeggen), maar tot eender wie met 'een ander tintje' (zoals ik het zelf wat neutraler zal verwoorden...)

Poenanie zei:

Hopelijk zien ze zelf in dat ze verkeerd bezig zijn want de belgen durven niet te reageren maar ik vrees dat dat niet zal gebeuren , ik weet niet hoe het in de toekomst verder moet maar er zal iets moeten veranderen want zoals het nu is zal het nog slecht aflopen ! Ikzelf ben 18 , denk nog bijlange niet aan kinderen maar ik denk wel al aan hun toekomst , ik wil dat ze rustig naar school kunnen zonder bestolen te worden , ik wil dat mn huidige vriendin niet meer nagefloten wordt of ongewenste intimiteiten moet verdragen in het station ( ongewenste immiteiten = vunzige aansprekingen en dergelijke ) ! Hopelijk beseffen vele mensen dat dit niet meer zo verder kan !p

Klik om te vergroten...

Je mist mijn punt denk ik. In je hele relaas hierboven, wie is nu 'ze'? Het hele 'soort' (ze komt het helaas over, dat is net wat ik probeer aan te kaarten) of de groep die het hier verknoeit. Wat er ontbreekt is het onderscheiden tussen beiden, ze vallen namelijk niet samen - iets dat meer en meer mensen beginnen te denken, net door gebrek aan nuance en het gemak van veralgemening.

elDuderino zei:

Wie bedoel je dan met het kamp dat verzot is op vreemdelingen?

Klik om te vergroten...

Dat typische groepje mensen dat enorm kwaad op je wordt, wanneer je maar iets slecht (niet noodzakelijk racistisch) durft zeggen over een vreemdeling, en je meteen als racist bestempelt... ik noem ze de illusionisten, zodanig beïnvloed dat racisme slecht is (en het IS OOK SLECHT) , maar dan zo obsédé dat ze zwaar overdrijven en al die zogenaamde "slachtoffers" gaan ophemelen en boven ons stellen... van de ene extreem diepe put in de andere

de zogenaamde overlastjongeren zijn hier geboren en opgegroeid en ook Belg dus ze bestempelen als vreemdelingen is al helemaal verkeerd
de juiste term is Belg van allochtone origine
ze zijn hier geboren en opgegroeid en toch spreken jullie allemaal van "vreemdeling"....
het probleem komt echt van beide kanten....

inderdaad, met opmerkingen van we sturen ze terug naar hun land kom je nergens, aangezien ze DE DERDE GENERATIE al zijn, of meer, ze zijn belg en terugsturen is gewoon WETTELIJK ONMOGELIJK. Zelf met VB aan de macht

DJ BUZZE retro zei:

Dat typische groepje mensen dat enorm kwaad op je wordt, wanneer je maar iets slecht (niet noodzakelijk racistisch) durft zeggen over een vreemdeling, en je meteen als racist bestempelt... ik noem ze de illusionisten, zodanig beïnvloed dat racisme slecht is (en het IS OOK SLECHT) , maar dan zo obsédé dat ze zwaar overdrijven en al die zogenaamde "slachtoffers" gaan ophemelen en boven ons stellen... van de ene extreem diepe put in de andere

Klik om te vergroten...

Zo'n gasten moet ik nog tegenkomen Extreme gevallen zoals gij ze beschrijft gaan er inderdaad ook over, ophemelen is al bijna even erg als demoniseren. (minder beledigend maar zeker even fout)

ik zeg één ding,
het gaat nog dikke problemen geven binnen een x aantal jaren!
ene keer gaat er iets gebeuren en de emmer doen overlopen, en then it's all fux0r up!

Dieleman_F zei:

inderdaad, met opmerkingen van we sturen ze terug naar hun land kom je nergens, aangezien ze DE DERDE GENERATIE al zijn, of meer, ze zijn belg en terugsturen is gewoon WETTELIJK ONMOGELIJK. Zelf met VB aan de macht

Klik om te vergroten...

Ik zou me schamen als zoiets moest gebeuren.

3 jaar terug was ik nog super ANTI vlaams blok. Sindsdien ben ik 3 keer overvallen en ja, alle 3 keer door Noord-affrikanen (om het mooi te verwoorden). Vanaf toen ben ik dus beginnen nadenken, ik ben geen racist, een paar goede maten van mij zijn ook Marrokaans (allemaal super kerels!).

Het gaat er gwn om dat een slecte groep van moslims het verneukt voor de rest van de moslim gemeenschap. Dit zijn de mensen die ze onmiddellijk mogen terug sturen naar hun land van afkomst. De rest heb ik totaal geen probleem mee. Dit denk ik bij alle "rassen", dus of ze nu west-europees,oost-europees of afrikaans zijn, doet er niet toe.

Het ergste is dat de moslim gemeenschap ook machteloos staat, ze kunnen ook niets doen tegen de bende relschoppers (om het HEEL braaf uit te drukken). Nu ben ik dus PRO vlaams-belang geworden, enkel en alleen door de selecte groep die deze dingen doet!

Ik vind het super erg dat de famillies van de vermoorde jonges/?meisjes? dit moet ondergaan, enkel en alleen daarvoor zou ik voor het vlaams-belang stemmen.

Overlaatst nog jonge moslim horen zingen (om cool te doen tegen zijn kameraden weliswaar):"Hamas Hamas, ale joden naar het graf" (of iets dergelijks, was allesinds te erg!). Dan denkt ik van, JEZUS, weet hij eigenlijk waar hij over bezig is! Die jongeren haten gwn andere religies omdat ze denken dat ze daardoor cool zijn. Vaak wordt dit dan nog kracht bijgezet door de ouders van die desbetreffende mensen die dan zeggen dat ze goed doen door te haten.

Ik ben bijna ook een goede vriend verloren door deze noord-afrikanen, alle geluk dat hij net iets sterker was en is kunne vluchten. Een vriendin van mij was bijna een oog kwijt (mes steek juist eronder) enz...
Ik zou hier nog uren over verder kunnen vertellen, maar het heeft allemaal geen zin, ze doen toch wat ze willen...

Mvg

maar er is iets dat ik totaal niet snap
de overgrote meerderheid van die jongens zijn hier geboren en opgegroeid en ook nog Belg
en iedereen is hier bezig van "laten we ze maar terugsturen naar hun land van herkomst"
maar hun land van herkomst is gewoon belgië...

joeylee zei:

maar er is iets dat ik totaal niet snap
de overgrote meerderheid van die jongens zijn hier geboren en opgegroeid en ook nog Belg
en iedereen is hier bezig van "laten we ze maar terugsturen naar hun land van herkomst"
maar hun land van herkomst is gewoon belgië...

Klik om te vergroten...

blijkbaar toch niet, want ze gedragen zich naar de normen die daar heersen. (vrouwen zijn hun bezit, agressief doen voor alles) (let maar eens op dat eerste als ze in de discotheken zitten, of nee gewoon al op straat, lastigvallen en geen nee-woord kennen!)

straf, ze zijn hier wel geboren maar ze doen nog meer "vaderlandsachtig" dan hun mogelijk goed geïntegreerde ouders! Dat ze in hun regio van herkomst maar vrouwen gaan lastigvallen en elkaar koudmaken

joeylee zei:

maar er is iets dat ik totaal niet snap
de overgrote meerderheid van die jongens zijn hier geboren en opgegroeid en ook nog Belg
en iedereen is hier bezig van "laten we ze maar terugsturen naar hun land van herkomst"
maar hun land van herkomst is gewoon belgië...

Klik om te vergroten...

True True, maar ik vind dat herkomst te maken heeft met cultuur, ze dragen nog altijd de moslim cultuur(waar ik niets tegen heb!!) die NIET afkomstig is van belgië.

mvg

DJ BUZZE retro zei:

blijkbaar toch niet, want ze gedragen zich naar de normen die daar heersen. (vrouwen zijn hun bezit, agressief doen voor alles)

straf, ze zijn hier wel geboren maar ze doen nog meer "vaderlandsachtig" dan hun mogelijk goed geïntegreerde ouders!

Klik om te vergroten...

juridisch is dit geen argument hé, het is de Belgische identiteitskaart die telt
er zijn ook Belgen met een blanke huidskleur die criminele feiten plegen of vrouwonvriendelijk enz
je vergeet zeker dat 1 op 5 Belgische vrouwen het slachtoffer wordt van huiselijk geweld...
gaan we dan ook Belgen met een blanke huidskleur "uitwijzen"???
en wat betreft vaderlandsachtig, precies of zoveel Vlamingen zijn Belg nationalistisch...

Tom! zei:

Was het maar onzin, helaas is het dat niet. Racisme en discriminatie komen inderdaad meer voor jegens Noord-Afrikanen, maar zeker niet uitsluitend. Ik ken (helaas) genoeg mensen die hun afkeer niet beperken tot 'bruinen' (zoals ze dat zelf zo eerbiedig zeggen), maar tot eender wie met 'een ander tintje' (zoals ik het zelf wat neutraler zal verwoorden...)


Je mist mijn punt denk ik. In je hele relaas hierboven, wie is nu 'ze'? Het hele 'soort' (ze komt het helaas over, dat is net wat ik probeer aan te kaarten) of de groep die het hier verknoeit. Wat er ontbreekt is het onderscheiden tussen beiden, ze vallen namelijk niet samen - iets dat meer en meer mensen beginnen te denken, net door gebrek aan nuance en het gemak van veralgemening.

Klik om te vergroten...

Ja maar dat zei ik ook zelf hé , dat ik nu ff een uitzondering maak want door zo'n termen als "hun soort" ga je idd in hokjes denken en das idd niet goed !
En diegenen die idereen weg willen , dat zijn de echte racisten , als ze een zwarte zien dan moet die weg zonder dat ze enig idee hebben van wat voor iemand die persoon is ! Maar als ik een turkse vrouw zie passeren met een hoofddoek samen met haar 12 jarige zoon met de nieuwste nikes dan weet ik gewoon dat er meer aan de hand is , vanaf dat moment spreek ik niet meer over racisme maar over zelfverdediding , het verdedigen van onze eigen toekomst en die van anderen ! En daar gaat het mij om , mss is het nu nog allemaal niet zo erg maar waar gaat het naartoe ? Velen laten zich trouwens zoals ik al zei beinvloeden door deze groep mensen waardoor er een verziekte sfeer ontwikkeld wordt , de éne verhemelijkt hen , de ander haat hen ... je kan er allezins niet naast kijken dat er een probleem is ontstaan en volgens mij zijn wij nog altijd de burgers , diegenen die ons land , onze industrie opgebouwd hebben , wanneer andere dit dreigen te beinvloeden op een negatieve manier dan wil ik deze gerust als indringers bestempelen !

Kom nu maar af met een gezouten antwoord tom ( no offence hé elk zn mening m8 )

joeylee zei:

juridisch is dit geen argument hé, het is de Belgische identiteitskaart die telt
er zijn ook Belgen met een blanke huidskleur die criminele feiten plegen of vrouwonvriendelijk enz
je vergeet zeker dat 1 op 5 Belgische vrouwen het slachtoffer wordt van huiselijk geweld...
gaan we dan ook Belgen met een blanke huidskleur "uitwijzen"???
en wat betreft vaderlandsachtig, precies of zoveel Vlamingen zijn Belg nationalistisch...

Klik om te vergroten...

Je wijkt af, maar je hebt gelijk. Zoals ik in de startthread al zei, eigen mensen uitwijzen: onzin. Vreemdelingen (met andere cultuur dus, niet de belgische identiteitskaart die alles beslist) die niet goed ingeburgerd zijn (zacht uitgedrukt)... zij komen in aanmerking om uitgewezen te worden.

Natuurlijk zijn hier vrouwonvriendelijke mannen... ik vind het saai om weer die herhalende "MAAR" aan te halen... MAAR... hoeveel% zou dat bij ons zijn, ten opzichte van het %age van Noord-Afrikanen? Een verschil om U tegen te zeggen als je het mij vraagt...

En met vaderlandsachtig bedoelde ik: het typische gedrag van Noord-Afrika , bv Marokko, vrouwen zijn minderwaardig, mogen luisteren of ze worden gestraft, etc... daar stamt hun houding tegenover de meisjes hier duidelijk van af, niemand gaat dat hier ontkennen hoor... ja OK er zijn uitzonderingen enzovoort, je weet waarover het gaat