Archief - NMBS wééral staking!?

Kzou echt graag eens een becijfering zien van hoeveel winst de lijn maakt als hun werknemers een dag staken.

Alleszins als ambtenaar zelf kan ik gewoon een verklaring op erewoord invullen dat ik niet op het werk geraak maar ik ben dan vast één van die zotten die dan vervoer zoekt om wel te gaan werken...(en ja het is al in orde). Het is sowieso een relatief rustige periode in mijn vakgebied eind december maar sommige zaken moeten nu eenmaal dit jaar wel nog gebeuren en ik weet niet wanneer ik het anders moet doen. Komt echt weer op de slechtst mogelijke moment (verjaringen einde dit jaar enzo woei).

Vandaag ook 10 mails of zo gekregen over die staking (volledig in strijd met ons ICT-beleid maar soit de vakbonden mogen dat allemaal).
Blijkbaar wordt er vanaf half 8 een stakingspiket opgericht aan onze ingang. Ik ga dan veiligheidshalve maar langs de parkeergarage proberen binnenglippen.

In- en intriest dat velen hier zo egoïstisch zijn geworden dat ze onze sociale rechten zouden willen inruilen voor een dagje trein. Rechten waarvoor eeuwenlang is gestreden, waarbij velen het leven hebben gelaten.

Alsof dat klein beetje ongemak opweegt tegen al onze sociale verworvenheden. In landen als de VSA (ultra-kapitalistisch) of Noord-Korea (ultra-totalitair) zou de gewone man maar wat graag een been afstaan om in onze welvaartsstaat te leven! Wat stelt een vertraging dan voor... :ironic:

Antifa zei:

In- en intriest dat velen hier zo egoïstisch zijn geworden dat ze onze sociale rechten zouden willen inruilen voor een dagje trein. Rechten waarvoor eeuwenlang is gestreden, waarbij velen het leven hebben gelaten.

Klik om te vergroten...

De egoïsten zijn niet diegenen die het sociale stelsel in de mate van het mogelijke mits hervormingen willen behouden, maar wel diegenen die spreken over "verworven rechten" en elke hervorming gericht op het behoud ervan tegenwerken. Denk daar maar eens over na.

Oh, en geef de vakbonden eens een rechtspersoonlijkheid, en haal de uitbetaling van de werkloosheidsvergoedingen (aka klantenbinding) daar ook maar weg.

het standpunt van de vakbonden is natuurlijk te begrijpen. wat kan het hen schelen dat andere mensen lang en hard gaan moeten werken voor minder geld, zolang zij maar op 52 op een rijkelijk betaald brugpensioen kunnen.
als ik dicht tegen mijn pensioen aanzat zou ik vast hetzelfde doen.

ryoudragon zei:

Gelijk de normale mensen eens staken in het midden van de week (en niet zo vlak voor Kerst of voor een weekend).

Klik om te vergroten...

Dus enkel op woensdag? Donderdag is al niet meer goed? Dus mogen politici eenderwelke fratsen uithalen tijdens de feestdagen zonder dat de vakbonden er iets aan kunnen doen 'want staken voor de feestdagen is niet prettig voor de mensen'?

Trouwens, merci om mijn vader (vakbondsman) uit te schelden voor marginale zatlap. Tof, dat rationeel discussiëren. -_-

ryoudragon zei:

Idd. Maar ze kunnen ook zeggen dat ze niet gaan controleren, niet? Dat is niet zeggen "kruip maar gratis op de trein" maar eerder "je mag helemaal niet gratis!! Maar we gaan het niet controleren en we vertrouwen op jullie eerlijkheid " *wink wink*

een beetje het principe van het zelf je groentjes wegen in de supermarkt

Klik om te vergroten...

Ten eerste blijft het illegaal.

Ten tweede is het gewoon niet realistisch. Stel dat er conducteurs zijn die niet meedoen aan die actie en wel controleren. Wat ga je dan als reiziger doen? Klagen tegen de vakbond dat je een boete krijgt?



De meeste mensen staren zich trouwens dood op die pensioenleeftijden. Vergeet niet dat het ouder personeel vaak op veel jongere leeftijd (14 jr) is beginnen werken. Niet meer dan normaal dat je dan na een carriere van fysieke arbeid ook vroeger op pensioen gaat dan gastjes die tot hun 22 jaar op de unief zaten.

Darkseid zei:

Ja aangezien die "fratsen" volledig terecht en logisch zijn. Als de politiek beslissingen neemt moet ge u daarbij neerleggen, zoals iedereen. Vakbonden mogen eens wat realiteitszin krijgen.

Klik om te vergroten...

De inspraak van vakbonden bij dergelijke processen is een onderdeel van het democratisch proces. Als VQB met een uitgetekend plan achter de rug van de werknemersorganisaties te werk gaat, is dat ondemocratisch.

Tr1ploid zei:

Dus enkel op woensdag? Donderdag is al niet meer goed? Dus mogen politici eenderwelke fratsen uithalen tijdens de feestdagen zonder dat de vakbonden er iets aan kunnen doen 'want staken voor de feestdagen is niet prettig voor de mensen'?

Trouwens, merci om mijn vader (vakbondsman) uit te schelden voor marginale zatlap. Tof, dat rationeel discussiëren. -_-

Klik om te vergroten...

Kijk, hier ben je op een punt genomen waar je de discussie niet meer rationeel kan benaderen. Je neemt alles meteen veel te persoonlijk op. Anders had je wel gezien dat ik zei "het beeld dat ze ophangen". Niet: alle vakbondsmensen zijn zo! Incluis jouw papa!
De ervaring van Jan met de Pet met een stakende vakbondsman, is die van een luie zatlap die (oh de ironie) op het perron van de trein of de bus waarop je staat te wachten, luidkeels laweit aan het maken is, stinkt uit zijn bek, en alle plek inpakt, een pilsje in blik in de hand. Nee, ze zijn niet allemaal zo. Ja, het zijn wel degene die het meest besproken zijn, mensen houden van sensatie.

Het feit is dat wanneer er een staking is door de vakbonden ivm de Nmbs, het nu toch wel niet toevaaaaaaaaaallig altijd op een vrijdag of een maandag is. Doen ze het nu eindelijk eens op een donderdag, komen ze af met het nieuws van: Jamaar, eh... t kan wel nog tot na Kerst duren hoor! En inderdaad, de man in de straat: "hopla, weer een verlengd weekend voor die l uiaards, twas te peizen dat t niet bij de donderdag ging blijven"

En ja, als ze dan staken, zou een woensdag beter zijn. Waarom? Simpelweg voor je geloofswaardigheid. Iedereen zegt nu al van "het is toch maar voor een verlengd weekend dat die mannen het doen!" Je bent al de helft van je strijd verloren, voor je er nog maar aan begonnen bent. Mensen nemen zo de stakingen niet serieus. Of het nu bedoeld is als verlengd weekend of niet, het is wel hetgeen de gewone man in de straat (die al dan niet het openbaar vervoer gebruikt) ervan denkt.

Hét beeld dat ze van vakbonden ophangen is niet het beeld dat hier op het forum leeft. Mocht hét beeld van vakbonden zatlappen zijn, dan hadden we geen miljoenen leden, zelfs onder mensen die nooit werkloos zijn en dus de diensten van de uitbetalingsinstellingen niet kunnen gebruiken.

Als jij het beeld van de sensatie wil gebruiken als "het algemeen beeld", dan geef je trouwens enkel toe dat je niet verder kijkt dan de sensatie. Tuurlijk zitten er zatlappen in een betoging, tuurlijk zijn er radicalen die in het noordstation zo dom zijn om (rook)bommetjes te gooien (denk je niet dat ons dat zélf ergert als je in de rij staat om naar buiten te gaan en zelf nogal allergisch bent aan rook), ... maar dat is alsof je de gemiddelde voetbalsupporter als hooligan aanziet.

Het zou trouwens handig zijn dat mensen hier eens hun gekleurde bril afzetten. Ik heb niks tegen mensen die tegen die stakingen zijn (ik ben zelf ook radicaal tegen de wilde stakingen voor/na een aangekondigde staking, laat dat duidelijk zijn), wel tegen mensen die zomaar klagen en zagen en argumenten gebruiken die al tientallen keren gecounterd zijn, maar waarop men dan niet reageert.

Het feit is dat wanneer er een staking is door de vakbonden ivm de Nmbs, het nu toch wel niet toevaaaaaaaaaallig altijd op een vrijdag of een maandag is. Doen ze het nu eindelijk eens op een donderdag, komen ze af met het nieuws van: Jamaar, eh... t kan wel nog tot na Kerst duren hoor! En inderdaad, de man in de straat: "hopla, weer een verlengd weekend voor die l uiaards, twas te peizen dat t niet bij de donderdag ging blijven"

Klik om te vergroten...

de wilde stakingen van gisteren, vandaag en (hopelijk niet) vrijdag zijn NIET gesteund door enige vakbond bij m'n weten (tenzij die ultraradicale vakbond van de machinisten, maar die is zelfs niet erkend). NIEMAND van een vakbond heeft (bij mijn weten) gezegd "jamaar, 't kan nog wel tot na kerst duren", toch zeker niet dat ze het zelf zullen zo organiseren. Het is bij de NMBS dat men dit zélf heeft gezegd.

En de enige reden waarom het niet op een woensdag is gebeurd, is omdat tussen een stakingsaanzegging en een staking in sommige sectoren (o.a. politie) minstens 48 uur moet zitten. Dit was geen staking van "we gaan deze eens even op't gemak plannen", maar een staking omdat er plots, zonder (nochtans beloofd) overleg, beslissingen werden genomen. Daar is nu zo vlug mogelijk, maar na de wettelijke termijnen, een staking voor georganiseerd. En de eerste dag dat het kon was donderdag.

Oja, als we het volgende keer op een woensdag doen, dan zal het een dinsdag moeten worden zeker?

Hier is toch helemaal geen probleem?
Staken is een recht, en iedereen mag daar gebruik van maken. Als dat nu allemaal tesamen is....tjah


(ik ben tewerkgesteld in de privé)

Antifa zei:

In- en intriest dat velen hier zo egoïstisch zijn geworden dat ze onze sociale rechten zouden willen inruilen voor een dagje trein. Rechten waarvoor eeuwenlang is gestreden, waarbij velen het leven hebben gelaten.

Alsof dat klein beetje ongemak opweegt tegen al onze sociale verworvenheden. In landen als de VSA (ultra-kapitalistisch) of Noord-Korea (ultra-totalitair) zou de gewone man maar wat graag een been afstaan om in onze welvaartsstaat te leven! Wat stelt een vertraging dan voor... :ironic:

Klik om te vergroten...

Ik weet niet of je gevolgd hebt maar we hadden het eerder over een zekere hoeveelheid zin voor realisme, met name het feit dat ons huidig systeem onhoudbaar is en moet aangepast worden maar dat er een paar babyboomers (50-plussers) zijn die nog steeds in een ontkenningsfase leven. Ik weet niet of die mensen een beetje het nieuws volgen maar een groot deel van de westerse wereld zit ofwel in 'n recessie of groeit niet meer economisch gezien. Dat wil zeggen dat er geen nieuw geld meer binnenkomt. Dat wil zeggen dat er moet geknipt worden in uitgaven en dat dit pijn zal doen. Idealiter bespaar je in tijden van welvaart zodat je een reserve opbouwt voor als er een crisis losbarst maar gezien politici dat niet verkocht krijgen aan hun kiesvee (gezien het kiesvee grotendeels bestaat uit een "unknowing majority") besparen we dan maar in tijden van crisis.

Mark my words: de staking van morgen wordt een generatiestaking.

Als je meer ironie wil: de generatie die nu op de barricaden staat te roepen dat er niet aan ons sociaal stelsel gekomen mag worden is diezelfde generatie die mijn generatie (jonge twintigers en jonger) met een pak problemen (milieu, scheef financieel systeem, groeiende ongelijkheid) opgezadeld heeft en nog verwacht dat we voor hun pensioenen zullen betalen ook terwijl wij die problemen mooi zullen mogen oplossen.

Staken is inderdaad een recht maar het volgt een beetje de wet van het dalend grensnut: hoe meer je het doet hoe minder het nog iets uithaalt. In België wordt er voor het minste gestaakt, alsof er tussen overleg en staking geen grijze zone is met potentieel een pak creatievere en constructievere acties. Stakingen moeten gebruikt worden als een last resort. Als je het evenveel gaat gebruiken zoals de vakbonden in België doen begin je de man op de straat meer te ergeren. Ik ken weinig mensen, afgezien van schaapse vakbondsmilitanten, die de staking steunen, voor verschillende redenen.

Iemand die ik ken en bij het ACOD werkt was er trots op dat de betoging in Brussel een paar weken terug 30 000 militanten op de been bracht. Wat hij niet snapte is dat je niet die militanten op straat moet krijgen, die doen dat sowieso als hun vakbond hen dat vraagt, maar de gewone werknemer, jan-met-de-pet.

Ik heb niets tegen de vakbonden, integendeel, ze zijn noodzakelijk als tegengewicht maar hoe ze de laatste paar jaar aan het werk gaan is gewoon destructief, zowel voor zichzelf als voor de mensen die ze vertegenwoordigen.

Treinverkeer valt compleet stil in Wallonië - België - HLN

België gotta love it, in de Walen ligt het al volledig stil.
En wij maar werken.

vinnie1919 zei:

Hier is toch helemaal geen probleem?
Staken is een recht, en iedereen mag daar gebruik van maken. Als dat nu allemaal tesamen is....tjah

Klik om te vergroten...

Gebruik maken is een ding. Er waren van NMBS dit jaar 22 stakingen. 8,7% van de werkdagen in 2011 (251) werd er dus door de NMBS een stakingsdag georganiseerd.

Leuk voor die mensen met een abbonement die dus in feite 8,7% te veel betalen.
Not to mention dat dat percentage in feite nog hoger is aangezien deze mensen ook nog enkele dagen verlof hebben (voor zover er nog overschiet als ze verlof moeten opnemen omdat de NMBS staakt en ze niet kunnen carpoolen.

JPV zei:

nee? tiens, da's net m'n grootste taak... maar idd, niet in de media, maar stillekes...

Klik om te vergroten...

Komaan.... wees realistisch...

Ik zeg niet dat die mensen geen recht hebben op bepaalde zaken, maar het is gewoon een feit dat als het bij grote bedrijven is er enorm veel gedaan wordt of beter: gedaan gekregen is voor de mensen.
En die zaken zijn gewoon grotesk in de ogen van veel mensen die buiten vliegen in kleine bedrijven.

NiXiE zei:

mijn excuses, ik ben ambtenaar en ik heb in het verleden in de prive gewerkt.
De verhouding mensen die werken en mensen die maar wat aanmodderen is in beide ongeveer gelijk hoor. (helt mss iets meer naar ambtenaren dan prive ok)

Wat je daar verkondigt is dikke bullshit. (ik heb het hier over ambtenaren en niet over vakbondsafgevaardigde)

Het probleem is dat te veel van die mensen het te goed gehad hebben.
hier ben ik het volledig mee eens

Klik om te vergroten...

Dat de verhouding +- gelijk is, kan ik akkoord mee zijn, maar het ging me vooral over het "staken".

Ambtenaren zijn professionele stakers aan het worden.
Of alvast toch een kleine groep (opgejut door vakbonden) die dan vaak gans de sector plat leggen.

(PS. volgens mij is het trouwens de oudere generatie die echt nog de "luie" ambtenaar was.. de nieuwere misschien mindere, als ik mensen rondom mij moet geloven uiteraard)

Al dat gestaak is een regelrechte schande. De vakbonden zijn zogezegd voor de werkende mensen, maar nu blijkt dat ze enkel voor hun eigen portefuille zijn. Door hun stakingen kunnen tienduizenden mensen niet gaan werken! Hoog tijd dat er eens zwaar gesnoeid wordt in de vakbonden.

JPV zei:

de wilde stakingen van gisteren, vandaag en (hopelijk niet) vrijdag zijn NIET gesteund door enige vakbond bij m'n weten (tenzij die ultraradicale vakbond van de machinisten, maar die is zelfs niet erkend). NIEMAND van een vakbond heeft (bij mijn weten) gezegd "jamaar, 't kan nog wel tot na kerst duren", toch zeker niet dat ze het zelf zullen zo organiseren. Het is bij de NMBS dat men dit zélf heeft gezegd.

Klik om te vergroten...

Dan is u weten fout en moet je maar is naar het nieuws kijken.
Er is al een vakbond afgevaardigde die zei dat ze de wilde stakingen steunen en ze het normaal vinden dat dit gebeurt.
Kijk maar eens van 1:10 zie je duidelijk de voorzitter van ACOD zeggen dat ze de stakingen STEUNEN.

Kerelke zei:

Komaan.... wees realistisch...

Ik zeg niet dat die mensen geen recht hebben op bepaalde zaken, maar het is gewoon een feit dat als het bij grote bedrijven is er enorm veel gedaan wordt of beter: gedaan gekregen is voor de mensen.
En die zaken zijn gewoon grotesk in de ogen van veel mensen die buiten vliegen in kleine bedrijven.



Dat de verhouding +- gelijk is, kan ik akkoord mee zijn, maar het ging me vooral over het "staken".

Ambtenaren zijn professionele stakers aan het worden.
Of alvast toch een kleine groep (opgejut door vakbonden) die dan vaak gans de sector plat leggen.

(PS. volgens mij is het trouwens de oudere generatie die echt nog de "luie" ambtenaar was.. de nieuwere misschien mindere, als ik mensen rondom mij moet geloven uiteraard)

Klik om te vergroten...

ambtenaren in de openbare sector zijn proffesionele stakers aan het worden.
Ik werk voor een instelling van de vlaamse overheid en hier staakt niemand buiten de uitzonderlijke dwaas die niks anders doet dan illegaal films en porno op zijn werklaptop te bekijken...

Antifa zei:

In- en intriest dat velen hier zo egoïstisch zijn geworden dat ze onze sociale rechten zouden willen inruilen voor een dagje trein. Rechten waarvoor eeuwenlang is gestreden, waarbij velen het leven hebben gelaten.

Klik om te vergroten...

"een dagje trein" is voor de meesten die hier klagen wel de manier waarmee ze op hun werk geraken. en "de trein rijdt niet" is voor geen enkel bedrijf een reden om afwezig te zijn.
dus omdat de vakbonden staken om iets waarvan iedereen beseft dat het broodnodig is, tegen te houden, gaan die mensen zowiezo veel te laat zijn op hun werk, met de nodige gevolgen vandien.
en als je dan beseft dat die mensen die getroffen worden door die staking, nog méér gaan moeten inleveren dan de pipo's die staken, en ik vraag mij af hoe je het sociale aspect kan blijven volhouden?

maartendq zei:

Stakingen moeten gebruikt worden als een last resort. Als je het evenveel gaat gebruiken zoals de vakbonden in België doen begin je de man op de straat meer te ergeren. Ik ken weinig mensen, afgezien van schaapse vakbondsmilitanten, die de staking steunen, voor verschillende redenen.

Iemand die ik ken en bij het ACOD werkt was er trots op dat de betoging in Brussel een paar weken terug 30 000 militanten op de been bracht. Wat hij niet snapte is dat je niet die militanten op straat moet krijgen, die doen dat sowieso als hun vakbond hen dat vraagt, maar de gewone werknemer, jan-met-de-pet.

Ik heb niets tegen de vakbonden, integendeel, ze zijn noodzakelijk als tegengewicht maar hoe ze de laatste paar jaar aan het werk gaan is gewoon destructief, zowel voor zichzelf als voor de mensen die ze vertegenwoordigen.

Klik om te vergroten...

+1

NiXiE zei:

ambtenaren in de openbare sector zijn proffesionele stakers aan het worden.
Ik werk voor een instelling van de vlaamse overheid en hier staakt niemand buiten de uitzonderlijke dwaas die niks anders doet dan illegaal films en porno op zijn werklaptop te bekijken...

Klik om te vergroten...

Hebt ge gans mijn bericht gelezen of enkel dat eerste zinneke met professionele stakers in?

Hoe dan ook, punt blijft dat ze daar wel goed weten wat staken is.

marcel zei:

"een dagje trein" is voor de meesten die hier klagen wel de manier waarmee ze op hun werk geraken. en "de trein rijdt niet" is voor geen enkel bedrijf een reden om afwezig te zijn.
dus omdat de vakbonden staken om iets waarvan iedereen beseft dat het broodnodig is, tegen te houden, gaan die mensen zowiezo veel te laat zijn op hun werk, met de nodige gevolgen vandien.
en als je dan beseft dat die mensen die getroffen worden door die staking, nog méér gaan moeten inleveren dan de pipo's die staken, en ik vraag mij af hoe je het sociale aspect kan blijven volhouden?

Klik om te vergroten...

QFT. Hier op't werk is ook een mail rondgegaan over het feit dat het een aangekondige staking betreft, en dat iedereen er alles aan moet doen om op het werk te geraken, anders moeten ze een dag verlof nemen.

Wat als de trein echt de enige manier is om op het werk te geraken? Dan ben je verplicht om een dag verlof te verspillen. Dus de gewone werkmens, in wiens naam de stakers 'vechten', is hier de grote dupe van... niet de overheid.

Pff, deze morgend dacht ik vrolijk de trein te nemen in Eppegem. Yeah right was er aan voor de moeite! Moest terugkeren naar Mechelen om dan naar Brussel-centraal te gaan. (das juist zelfde om naar zee te rijden via Lille )
Dus ik dacht we rijden dan naar Vilvoorde daar stoppen meer treinen. Kom aan een scherm: overal waar Brussel stond was afgelast en 1 blik op het perron was genoeg om te zeggen: Neem de auto en rijdt zelf naar de HUB.
Vertrokken om 9:50 en om 10:55 aangekomen op de HUB!
Dank u NMBS!