Archief - Je ergernissen van vandaag

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anoniem13

Legacy Member
JPV zei:
De realiteit is ook dat het werk hard is.
En het budget voor een wegkwijnende sector is beperkt. Staken gaat daar niks aan veranderen, het zorgt hoogstens tijdelijk voor een verbeterde situatie. Misschien volstaat dat wel voor de 50plussers, zolang ze maar niet afkomen met vervroegd op pensioen gaan en andere constructies waar de belastingbetaler voor opdraait is het mij allemaal gelijk!

JPV

Legacy Member
paradijsappel zei:
En het budget voor een wegkwijnende sector is beperkt. Staken gaat daar niks aan veranderen, het zorgt hoogstens tijdelijk voor een verbeterde situatie. Misschien volstaat dat wel voor de 50plussers, zolang ze maar niet afkomen met vervroegd op pensioen gaan en andere constructies waar de belastingbetaler voor opdraait is het mij allemaal gelijk!

Totale omzet in 2017/2016/2015 (in miljoenen euro's): 3.023,8 2.425,2 2.433,7
Loonkostevolutie: 1.313,8 1.165,9 1.226,1
Aantal VTE en interims (gemiddeld) 26.906 24.850 24.703

(stijging van in 2017 komt door integratie van dochteronderneming).

Omzet / werknemer stijgt dus sterker, maar loonkost is daar niet de oorzaak van.

whirlpool123

Legacy Member
xTwL- zei:
Hetgeen de mensen stoort is dat de post of de lijn of de NMBS doet alsof het alleen bij hen zo is. Het probleem waarvoor ze staken is van toepassing in zowat elke bureau/werkplaats maar alleen die overheids groepen of ex- in het geval van de post doet dit soort acties.

Ik ken overal mensen die zagen dat het druk is, en dat er te veel werk is, en dat ze geen mensen aannemen, hel toen ik nog gewoon planner was deed ik in de piek periodes weken van 80 uur zonder te verpinken drie maand aan een stuk.

Ik heb ook nog op zo'n bureau gewerkt waar elke dag een uurke langer blijven zitten (onbetaald) als normaal aangenomen wordt. Als ge het niet deed werd ge scheef bekeken.
Was daar ook weg achter 2 maanden.

IMHO als gij 80 uur per week wilt werken, das uw persoonlijke keuze. Niet iedereen wil dat hun leven rond werken draait. De meeste mensen willen gewoon hun centje verdienen en dan daarna lekker de echte dingen doen die waarde hebben in het leven.

Of gaat ge later als ge op uw sterfbed ligt, zeggen van "miljaar, ben ik blij dat ik die 80 uren per week gewerkt heb...". :lol:

whacker

Legacy Member
xTwL- zei:
Facteurs hebben toch ook teamleaders, die hebben toch op hun beurt weer supervisors hebben. Ik ken het logistieke gedoe van onze Post relatief goed en weet dat het een zeer groot bedrijf is met veel verschillende postjes. Als je nooit eens verder kijkt dan uw neus lang is dan ga je inderdaad nergens geraken, en als je al begint met "Jah, maar dan wordt er 1% meer flexibiliteit van mij verwacht, dat kan niet".

Maar je hebt gelijk, niet elke facteur wordt directielid. Maar er zijn echt wel meer mogelijkheden voor een facteur dan staken omdat het druk is,...

Er is ook niemand die zegt dat je in uw sector moet blijven, of in hetzelfde bedrijf. Ik heb in mijn tijd al heel wat orderpickers teamleader weten worden, en die teamleaders dan weer supervisor. Elke persoon bereikt zijn limiet uiteindelijk wel, maar ik zie vooral veel klagen en de schuld bij externe leggen.
Er wordt niet meer flexibiliteit verwacht van de "postmeester" zoals dat heet en die wordt typisch geselecteerd uit de gewone postbodes.
Maar de vrijheid die je hebt als uitreiker is grandioos. Je kan overal eens stoppen om een praatje te slaan en zelfs een pint drinken in de cafes op je ronde is "normaal". En dan heb je nog de echte slimmeriken die hun ronde vliegensvlug afwerken om tegen de middag al thuis te zijn (of ergens anders te gaan bijwerken).

whacker

Legacy Member
rsc zei:
Maar de echte criminelen laten ze met rust want die verzetten zich. En maar staken wegens onderbemand zijn, maar voor zo'n dingen hebben ze manschappen genoeg.
Not sure if trolling....
Da's een hele andere afdeling zelfs dan de wegpolitie die hebben niets met elkaar te maken.

Carrion

Legacy Member
whacker zei:
Not sure if trolling....
Da's een hele andere afdeling zelfs dan de wegpolitie die hebben niets met elkaar te maken.

rsc trollen? Gij ziet spoken :unsure:

MikeHunt

Legacy Member
xTwL- zei:
Facteurs hebben toch ook teamleaders, die hebben toch op hun beurt weer supervisors hebben. Ik ken het logistieke gedoe van onze Post relatief goed en weet dat het een zeer groot bedrijf is met veel verschillende postjes. Als je nooit eens verder kijkt dan uw neus lang is dan ga je inderdaad nergens geraken, en als je al begint met "Jah, maar dan wordt er 1% meer flexibiliteit van mij verwacht, dat kan niet".

Maar je hebt gelijk, niet elke facteur wordt directielid. Maar er zijn echt wel meer mogelijkheden voor een facteur dan staken omdat het druk is,...

Er is ook niemand die zegt dat je in uw sector moet blijven, of in hetzelfde bedrijf. Ik heb in mijn tijd al heel wat orderpickers teamleader weten worden, en die teamleaders dan weer supervisor. Elke persoon bereikt zijn limiet uiteindelijk wel, maar ik zie vooral veel klagen en de schuld bij externe leggen.


Om het woord ook eens in de juiste context te gebruiken: ik denk dat jij zelf niet beseft hoe geprivilegieerd je bent. De enige reden dat jij je ambitieuze job kan uitoefenen is omdat er 20 anderen zijn met een strontjob die noodzakelijk is om jouw job mogelijk te maken. Wat zou er gebeuren denk je moesten die plots allemaal stoppen, omdat het op een ander beter is of om leidinggevende te worden?
Wees blij dat er mensen zijn die zulke jobs willen doen zodat jij in alle comfort je droomjob kan uitoefenen, het minste wat je dan kan doen is een beetje respect tonen door ze aan een menselijk tempo te laten werken voor een deftig loon in plaats van hen af te schilderen als tamzakken die gewoon geen moeite willen doen.
Maar helaas is dit ook een vicieuze cirkel want de enigen die de top bereiken zijn narcisten zoals jij die werknemers zien als een nummertje dat zoveel mogelijk moet opbrengen aan een zo laag mogelijke kost. En dan krijg je elke keer opnieuw dit soort situaties waarbij beslissingen over werktempo en verloning genomen worden door mensen die zelf amper ervaring hebben op de werkvloer en zich dan maar baseren op anekdotische statistiekjes zoals je 80 uren werkweek.


Creeping Death zei:
Wat lootboxes en DLC betreffen hebt ge wel voor een groot deel gelijk. Al ben ik niet echt tegen het aanbieden van louter cosmetische items, zeker als het geïmplementeerd wordt zoals in Overwatch of Dota.
Kom, er zijn toch shooters genoeg die een tactische uitdaging bieden? Siege, Arma, PUBG.. zelfs Overwatch biedt echt wel wat uitdaging op tactisch vlak.


Voor mij is het toch vooral de combinatie van tactische uitdaging en snelle gameplay, en dat is nu juist het specifieke genre dat aan het uitsterven is. Quake is zowat de enige franchise die trouw is gebleven aan zijn roots maar als je dan ziet dan een simplistisch spel als PUBG tot 700 keer meer spelers trekt op steam kan je jezelf beginnen afvragen of het nog wel de moeite is. Nochtans heeft QC ook alle franjes die tegenwoordig verwacht worden van een spel, het probleem is dat niemand nog de moeite wil doen om het ook echt te leren spelen.

whirlpool123

Legacy Member
xTwL- zei:
Dat is een leuke gedachtegang maar jij en ik weten allemaal dat ze bij de Post geen 80 uren weken moeten doen eh. Ze moeten daar gewoon hard werken zoals in elke andere job maar alleen daar ligt de definitie van 'hard' een pak lager en vinden ze het dus sneller een reden om te staken lijkt me.

Ze moeten geen 80 uren per week werken, maar de hoeveelheid werk die ze moeten doen tgo het loontje dat ze maar verdienen is niet in proportie. Werken bij de post, dat is geen minuut stilstaan en geen enkel moment laten verloren gaan om op tijd klaar te zijn. Boterhammekes opeten achter het stuur terwijl ge rijdt naar uw volgende bestemming. Als ge daar al tijd voor hebt. Zelf de 10 seconden dat het duurt om uw fietshelm op te zetten hebben ze berekend in uw tijd. Zo erg is het. En al het product dat toekomt op een gegeven dag, moet ook op die gegeven dag de deur uit. Het maakt niet uit of ge nu 150 pakken en 3 soorten reclame moet verdelen, ze moeten die dag besteld worden. Dat verdelen over verschillende dagen om de last minder zwaar te maken, dat kunnen ze niet bij de post want ahja "klant is koning" natuurlijk.

Daarnaast moeten die mensen ook gewoon naar buiten in weer en wind eh, da vergeet gij. Fietst gij maar een keer met zo'n gehandicaptenfiets van de post, volgeladen met post tegen de wind in bergop, ge zult wel serieus afzien. En nee het zijn niet allemaal elektrische vélos, daar zijn ze heeeeeel zuinig op. Die rondes met elektrische velos zijn meestal nog zwaarder dan de gewone fietsrondes, aangezien ze redeneren "ahja ge hebt ne elektrische velo, dus ge krijgt meer werk".

Meanwhile, zitten de meeste mensen op een bureaujobke hier in België waar ze 5 pis- en kakpauzes per dag kunnen nemen, hun boterhammekes voor de pc kunnen opeten terwijl ze hln.be checken, niet blootgesteld aan alle elementen. Ze zitten al te zagen als ze eens naar de printer moeten lopen. Er is eens onderzoek gebeurd naar hoeveel tijd er effectief wordt gespendeerd aan "echt werken" op een bureaujob. Dat cijfer ligt héél laag. De meeste mensen kunnen hun taken in 2 à 3 uur afronden.

Dus de definitie van 'hard' ligt bij de postbodes helemaal niet laag. Ik denk dat gij eerder een verkeerd beeld hebt van wat die mensen juist allemaal moeten doen...

xTwL- zei:
Ik zie ook het verschil in mijn vriendengroep tussen de mensen die dat in de eerste jaren van hun job gedaan hebben en zij die om 17h de tikklok al opzochten. Vier jaar later heb ik bijna het dubbele bruto en een grote wagen van de firma, en de ander zit te zeveren over dat hij zo weinig verlof heeft en niet genoeg krijgt.

Again, uw keuze dat gij uw leven wilt spenderen om te werken. Andere mensen hebben andere bezigheden die hen gelukkig maken. Hopelijk zijt ge dan blij op uw sterfbed later met uw dubbele bruto en grote wagen van de firma. Als ge al dat geluk hebt, want voor hetzelfde geld zijt ge morgen dood of krijgt ge de diagnose van een terminale ziekte. Wat zijt ge dan met al uw werkprestaties? Dan is de baas op uwe nek rijk geworden terwijl gij daar ligt te rotten.

xTwL- zei:
Bedrijven belonen inzet echt wel, het is gewoon flauw om te verwachten dat gewoon uw best doen beloond moet worden, om uw werk deftig te doen krijg je uw loon al. Extra's krijg je doordat je méér doet.

Geen probleem, moest dat effectief zo zijn. Maar niet het geval bij de post. Men steekt alsmaar meer werk op de rondes en verwachten dat ze alsmaar meer doen, maar het loon blijft hetzelfde of zal nog verminderen in de toekomst. De maatregelen waar ze nu over spreken is de afschaffing van de jaarlijkse bonus van 1000 euro die postbodes krijgen af te schaffen en uit te keren aan de aandeelhouders (en CEO), verlofdagen zullen niet meer naar willekeur kunnen ingepland worden maar door de post zelf, enz.

Hard werken wordt niet beloond bij de post.

xTwL- zei:
En ik ben dus niet de basis van het probleem, helemaal niet. Ik groei door, en de sukkelaars blijven aan de grond plakken en kunnen zagen over de mensen die wel hun nek uitsteken voor het bedrijf.

Gij hebt dus blijkbaar totaal geen zin voor empathie. Waarom zijn mensen in een laagbetaalde positie sukkelaars? Zijt gij zo ene die neerkijkt op iemand die nieveel verdiend?
Alle hoop verlies ik in de mensheid als ik dit soort dingen lees :unsure:
Moesten het allemaal mensen zijn gelijk gij, dan zou de maatschappij idd op rollekes lopen. Maar dan zou de menselijkheid ook compleet weg zijn.

FlatSix

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Ik heb ook nog op zo'n bureau gewerkt waar elke dag een uurke langer blijven zitten (onbetaald) als normaal aangenomen wordt. Als ge het niet deed werd ge scheef bekeken.
Was daar ook weg achter 2 maanden.

IMHO als gij 80 uur per week wilt werken, das uw persoonlijke keuze. Niet iedereen wil dat hun leven rond werken draait. De meeste mensen willen gewoon hun centje verdienen en dan daarna lekker de echte dingen doen die waarde hebben in het leven.

Of gaat ge later als ge op uw sterfbed ligt, zeggen van "miljaar, ben ik blij dat ik die 80 uren per week gewerkt heb...". :lol:

Zoals ik al eerder zei doe ik nu die 80 uur per week niet. Het kan wel eens voorvallen dat ik een avond doorwerk voor een bepaald project maar dan is dat nodig en die flexibilitiet wordt verwacht van iemand in mijn functie. Daar tegenover staat ook dat ik bijvoorbeeld gister toen er een meeting gecancelled werd naar huis ging in plaats van nog wat verder te werken omdat ik niets gepland had. En het feit dat ik zoveel werk(te) heeft er ook voor gezorgd dat ik nu dingen heb en kan doen die ik anders niet zou kunnen.

whacker zei:
Er wordt niet meer flexibiliteit verwacht van de "postmeester" zoals dat heet en die wordt typisch geselecteerd uit de gewone postbodes.
Maar de vrijheid die je hebt als uitreiker is grandioos. Je kan overal eens stoppen om een praatje te slaan en zelfs een pint drinken in de cafes op je ronde is "normaal". En dan heb je nog de echte slimmeriken die hun ronde vliegensvlug afwerken om tegen de middag al thuis te zijn (of ergens anders te gaan bijwerken).

Jah, klinkt exact als die 80 uur die ik zat te travakken drie jaar terug.

MikeHunt zei:
Om het woord ook eens in de juiste context te gebruiken: ik denk dat jij zelf niet beseft hoe geprivilegieerd je bent. De enige reden dat jij je ambitieuze job kan uitoefenen is omdat er 20 anderen zijn met een strontjob die noodzakelijk is om jouw job mogelijk te maken. Wat zou er gebeuren denk je moesten die plots allemaal stoppen, omdat het op een ander beter is of om leidinggevende te worden?
Wees blij dat er mensen zijn die zulke jobs willen doen zodat jij in alle comfort je droomjob kan uitoefenen, het minste wat je dan kan doen is een beetje respect tonen door ze aan een menselijk tempo te laten werken voor een deftig loon in plaats van hen af te schilderen als tamzakken die gewoon geen moeite willen doen.
Maar helaas is dit ook een vicieuze cirkel want de enigen die de top bereiken zijn narcisten zoals jij die werknemers zien als een nummertje dat zoveel mogelijk moet opbrengen aan een zo laag mogelijke kost. En dan krijg je elke keer opnieuw dit soort situaties waarbij beslissingen over werktempo en verloning genomen worden door mensen die zelf amper ervaring hebben op de werkvloer en zich dan maar baseren op anekdotische statistiekjes zoals je 80 uren werkweek.

Priviligieerd? Ik die 80 uur werk in een strontjob waarna m'n manager zegt "tiens die kan wel hard werken en het is gene loemperik ook al niet, misschien moet ik die eens wat meer verantwoordelijkheid geven" is een priviliege? Nee, dat is ergens voor gaan en zorgen dat je uw eigen toekomst in handen hebt en het niet laat afhangen van anderen.

En die 20 anderen die 'nodig' zijn om mijn job te kunnen doen die stonden op dezelfde trede als ik, maar ik ben degene die me daar heeft kunnen wegwerken, dat konden zij allemaal maar verkozen dat niet te doen.

Ik zeg ook nergens dat die allemaal tamzakken zijn, en niet iedereen hoeft ambitieus te zijn, maar accepteer de zaken dan ook gewoon zoals ze zijn zonder om de haverklap te vitten op de bedrijfswagens, de hogere lonen, weet ik wat.

En ik zou u met alle plezier eens uitnodigen om een gesprek te voeren met alle mensen die voor mij gewerkt hebben. Daar zit er niet ene (ale kom, op die paar die ik ontslagen heb) die mij geen goede leidinggevende vonden. Tot op het punt dat toen er 5 man ziek was in m'n shift ik maar zelf mee de vloer ben opgegaan, het werk van 2 heb verricht, en dan na een shift van 8h pas ben begonnen aan mijn eigen werk. Je moet mij niet zeggen wat "de gewone man" denkt. Ik ken de werkvloer beter dan de mensen die er al 20 jaar op staan juist omdat ik er meer over kan vinden en over nadenken, en er een beter zicht op heb, hence waarom ik de leidinggevende ben. Dus ja, m'n verhaal is anekdotisch, sure, maar uw retoriek over mijn verhaal pik ik niet.

Mr.Anderson

Legacy Member
Philharmoniker zei:
Hier ook, en de verkoper die dat had moeten anticiperen .

Hier ondertussen berichtje gekregen vd verkoper dat ze iemand anders zullen inschakelen om m'n pakket te bezorgen. Wat een service! Alé, ik ben naar den glimlach topic si :)

FlatSix

Legacy Member
whirlpool123 zei:
Ze moeten geen 80 uren per week werken, maar de hoeveelheid werk die ze moeten doen tgo het loontje dat ze maar verdienen is niet in proportie. Werken bij de post, dat is geen minuut stilstaan en geen enkel moment laten verloren gaan om op tijd klaar te zijn. Boterhammekes opeten achter het stuur terwijl ge rijdt naar uw volgende bestemming. Als ge daar al tijd voor hebt. Zelf de 10 seconden dat het duurt om uw fietshelm op te zetten hebben ze berekend in uw tijd. Zo erg is het. En al het product dat toekomt op een gegeven dag, moet ook op die gegeven dag de deur uit. Het maakt niet uit of ge nu 150 pakken en 3 soorten reclame moet verdelen, ze moeten die dag besteld worden. Dat verdelen over verschillende dagen om de last minder zwaar te maken, dat kunnen ze niet bij de post want ahja "klant is koning" natuurlijk.

Sure, maar dat het werk overal druk is iets van deze tijd, en niet uniek aan de post. Maar enkel zij staken. Dat was m'n originele stelling, dat de grens om te staken bij de Post er relatief snel is, naar mijn mening te snel.

whirlpool123 zei:
Daarnaast moeten die mensen ook gewoon naar buiten in weer en wind eh, da vergeet gij. Fietst gij maar een keer met zo'n gehandicaptenfiets van de post, volgeladen met post tegen de wind in bergop, ge zult wel serieus afzien. En nee het zijn niet allemaal elektrische vélos, daar zijn ze heeeeeel zuinig op. Die rondes met elektrische velos zijn meestal nog zwaarder dan de gewone fietsrondes, aangezien ze redeneren "ahja ge hebt ne elektrische velo, dus ge krijgt meer werk".

Als zijn werkomstandigheden hem niet liggen dan nodig ik hem uit morgen Randstad binnen te wandelen, een wiskunde proefje te doen en de volgende dag staat hij warm in een magazijn. Wij zoeken genoeg volk.

whirlpool123 zei:
Meanwhile, zitten de meeste mensen op een bureaujobke hier in België waar ze 5 pis- en kakpauzes per dag kunnen nemen, hun boterhammekes voor de pc kunnen opeten terwijl ze hln.be checken, niet blootgesteld aan alle elementen. Ze zitten al te zagen als ze eens naar de printer moeten lopen. Er is eens onderzoek gebeurd naar hoeveel tijd er effectief wordt gespendeerd aan "echt werken" op een bureaujob. Dat cijfer ligt héél laag. De meeste mensen kunnen hun taken in 2 à 3 uur afronden.

En jij denkt dat dat dan niet is met arbeiders? In verschillende modellen die ik gebruik reken ik met 25% inefficientie, zegt dat genoeg?

Dus de definitie van 'hard' ligt bij de postbodes helemaal niet laag. Ik denk dat gij eerder een verkeerd beeld hebt van wat die mensen juist allemaal moeten doen...

Wel, pak van niet. :)

Again, uw keuze dat gij uw leven wilt spenderen om te werken. Andere mensen hebben andere bezigheden die hen gelukkig maken. Hopelijk zijt ge dan blij op uw sterfbed later met uw dubbele bruto en grote wagen van de firma. Als ge al dat geluk hebt, want voor hetzelfde geld zijt ge morgen dood of krijgt ge de diagnose van een terminale ziekte. Wat zijt ge dan met al uw werkprestaties? Dan is de baas op uwe nek rijk geworden terwijl gij daar ligt te rotten.

Deze zin zegt genoeg, je bent gewoon tegen mensen die wat ambitieus zijn en vindt dat iedereen alleen maar voldoening uit het leven kan halen door thuis te zitten.

Geen probleem, moest dat effectief zo zijn. Maar niet het geval bij de post. Men steekt alsmaar meer werk op de rondes en verwachten dat ze alsmaar meer doen, maar het loon blijft hetzelfde of zal nog verminderen in de toekomst. De maatregelen waar ze nu over spreken is de afschaffing van de jaarlijkse bonus van 1000 euro die postbodes krijgen af te schaffen en uit te keren aan de aandeelhouders (en CEO), verlofdagen zullen niet meer naar willekeur kunnen ingepland worden maar door de post zelf, enz.

Jah, bespraren doen ze opnieuw overal. Niets uniek aan de post. Is dat leuk, uiteraard niet. Maar opnieuw, als de omstandigheden niet interessant zijn, ga dan weg.

Gij hebt dus blijkbaar totaal geen zin voor empathie. Waarom zijn mensen in een laagbetaalde positie sukkelaars? Zijt gij zo ene die neerkijkt op iemand die nieveel verdiend?
Alle hoop verlies ik in de mensheid als ik dit soort dingen lees :unsure:
Moesten het allemaal mensen zijn gelijk gij, dan zou de maatschappij idd op rollekes lopen. Maar dan zou de menselijkheid ook compleet weg zijn.

Ik ga niet ontkennen dat ik enorm hard kan zijn. Maar je komt naar het werk om te werken, niet om plezier te maken. Je wordt er ook voor betaald. Daar tegenover staat wel dat ik genoeg ervaring heb om te weten dat ik een goede leidinggevende ben en empathie kan tonen wanneer nodig. Maar ik ben niet op mijn werk om vrienden te worden met iedereen, wel om ons bedrijf te doen draaien, efficienter te maken, slimmer te maken, en al mijn ervaring zegt dat wanneer mijn team mijn plannen volgt dat telkens gezonde teams zijn die met plezier door anderen worden overgenomen.

MikeHunt

Legacy Member
xTwL- zei:
Zoals ik al eerder zei doe ik nu die 80 uur per week niet. Het kan wel eens voorvallen dat ik een avond doorwerk voor een bepaald project maar dan is dat nodig en die flexibilitiet wordt verwacht van iemand in mijn functie. Daar tegenover staat ook dat ik bijvoorbeeld gister toen er een meeting gecancelled werd naar huis ging in plaats van nog wat verder te werken omdat ik niets gepland had. En het feit dat ik zoveel werk(te) heeft er ook voor gezorgd dat ik nu dingen heb en kan doen die ik anders niet zou kunnen.



Jah, klinkt exact als die 80 uur die ik zat te travakken drie jaar terug.



Priviligieerd? Ik die 80 uur werk in een strontjob waarna m'n manager zegt "tiens die kan wel hard werken en het is gene loemperik ook al niet, misschien moet ik die eens wat meer verantwoordelijkheid geven" is een priviliege? Nee, dat is ergens voor gaan en zorgen dat je uw eigen toekomst in handen hebt en het niet laat afhangen van anderen.

En die 20 anderen die 'nodig' zijn om mijn job te kunnen doen die stonden op dezelfde trede als ik, maar ik ben degene die me daar heeft kunnen wegwerken, dat konden zij allemaal maar verkozen dat niet te doen.

Ik zeg ook nergens dat die allemaal tamzakken zijn, en niet iedereen hoeft ambitieus te zijn, maar accepteer de zaken dan ook gewoon zoals ze zijn zonder om de haverklap te vitten op de bedrijfswagens, de hogere lonen, weet ik wat.

En ik zou u met alle plezier eens uitnodigen om een gesprek te voeren met alle mensen die voor mij gewerkt hebben. Daar zit er niet ene (ale kom, op die paar die ik ontslagen heb) die mij geen goede leidinggevende vonden. Tot op het punt dat toen er 5 man ziek was in m'n shift ik maar zelf mee de vloer ben opgegaan, het werk van 2 heb verricht, en dan na een shift van 8h pas ben begonnen aan mijn eigen werk. Je moet mij niet zeggen wat "de gewone man" denkt. Ik ken de werkvloer beter dan de mensen die er al 20 jaar op staan juist omdat ik er meer over kan vinden en over nadenken, en er een beter zicht op heb, hence waarom ik de leidinggevende ben. Dus ja, m'n verhaal is anekdotisch, sure, maar uw retoriek over mijn verhaal pik ik niet.


Maar blijkbaar ben je al vergeten dat je ooit op die trede stond want nu je hogerop bent geklommen is er nog maar weinig respect te merken voor je voormalige collega's. Omdat zij niet 'gekozen' zijn (hoezo geen privilege) zijn het blijkbaar lomperiken die maar gewoon moeten aanvaarden dat de werkdruk belachelijk hoog is en hun loon al even belachelijk laag.
Je zou nochtans verwachten van iemand die beweert voeling te hebben met de werkvloer dat hij juist moeite zou doen om hun situatie te helpen verbeteren, maar blijkbaar gaan jouw initiatieven niet veel verder dan "ze moeten maar wachten tot er een hogere functie vrijkomt en hopen dat ze gekozen worden".
En jij vindt jezelf een goede leidinggevende zeg je?

rsc

Legacy Member
KBE zei:
Wat als er geen postbodes meer waren ( los van de pakjes he ) wat gaan de mensen dan doen ?

https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...kort-door-een-robot-bezorgd~aeaf7f84/#paywall

Zo’n robot gaan evenwel niet, zoals een klassieke postbode, van brievenbus naar brievenbus. Hij beweegt zich autonoom naar een centraal punt in een wijk, en geeft een signaal via een app aan de bewoners dat hij er plekke is. De bestemmelingen kunnen vervolgens aan de hand van een code in de laadruimte van de robot een vak openen dat voor hun persoonlijke briefwisseling is voorbehouden. Eenmaal hij zijn bestellingen heeft afgeleverd, begeeft hij zich naar een nabijgelegen distributiecentrum. Daar pikt hij een nieuwe lading op, voor een andere gedeelte van de regio.

zoiets? :p

whirlpool123

Legacy Member
xTwL- zei:
Als zijn werkomstandigheden hem niet liggen dan nodig ik hem uit morgen Randstad binnen te wandelen, een wiskunde proefje te doen en de volgende dag staat hij warm in een magazijn. Wij zoeken genoeg volk.

Kortzichtig. Niet iedereen heeft de kans om dat risico te nemen. Ze zitten met een woonlening of een familie die ze moeten onderhouden, enz. Ja dat zijn persoonlijke levenskeuzes maar dat betekent niet dat ge de mensen moet wegpesten met een te hoge werkdruk. Het is ook belangrijk om u goed te voelen in een job, en postbode is nu eenmaal een mooie job, ge zijt onder de mensen en buiten enz. In een magazine zit ge in een vieze productieomgeving. Dus zie je de grote switch die je nu al direct eist van die mensen?

xTwL- zei:
En jij denkt dat dat dan niet is met arbeiders? In verschillende modellen die ik gebruik reken ik met 25% inefficientie, zegt dat genoeg?

Waarom geef je de postbodes dan ongelijk om te staken? Als het in uw bedrijf duidelijk met een andere mentaliteit ook goed over de boeg kan?


xTwL- zei:
Deze zin zegt genoeg, je bent gewoon tegen mensen die wat ambitieus zijn en vindt dat iedereen alleen maar voldoening uit het leven kan halen door thuis te zitten.

Ik kak toch niet op uw keuze? Het zal mij worst wezen dat gij dat wil doen. Maar ge moet uw mentaliteit niet proberen door te trekken naar al de rest. Dat is ook deels waarom we in deze situatie tegenwoordig zitten. Mensen zoals jij die de mensen die enkel hun 9-5 willen doen en dan naar huis om whatever te doen, zoveel mogelijk proberen uit te persen because "aandeelhouders en winstcijfers". Het zal mij worst wezen dat gij 80 uur per week wilt werken, maar probeer uw doelen niet te bereiken op de kap van de mensen die niet uw mentaliteit delen!

xTwL- zei:
Jah, bespraren doen ze opnieuw overal. Niets uniek aan de post. Is dat leuk, uiteraard niet. Maar opnieuw, als de omstandigheden niet interessant zijn, ga dan weg.

Makkelijker gezegd dan gedaan.

xTwL- zei:
Ik ga niet ontkennen dat ik enorm hard kan zijn. Maar je komt naar het werk om te werken, niet om plezier te maken. Je wordt er ook voor betaald. Daar tegenover staat wel dat ik genoeg ervaring heb om te weten dat ik een goede leidinggevende ben en empathie kan tonen wanneer nodig. Maar ik ben niet op mijn werk om vrienden te worden met iedereen, wel om ons bedrijf te doen draaien, efficienter te maken, slimmer te maken, en al mijn ervaring zegt dat wanneer mijn team mijn plannen volgt dat telkens gezonde teams zijn die met plezier door anderen worden overgenomen.

Goed voor uw da ge ambitieus bent en dat bedrijf beter wilt laten draaien. Maar uw zinnetje "ik ben niet op mijn werk om vrienden te maken" vind ik toch wel raar. Ge werkt tenslotte samen met mensen, hoe kunde nu in godsnaam met zo'n mentaliteit een goeie leidinggevende zijn? Ge zijt nog altijd met mensen bezig, en mensen zijn geen robotten. Ne robot kunde beter laten draaien, efficienter maken, slimmer maken... Ne mens is ne mens.

Musk

Legacy Member
xTwL- zei:
Sure, maar dat het werk overal druk is iets van deze tijd, en niet uniek aan de post. Maar enkel zij staken. Dat was m'n originele stelling, dat de grens om te staken bij de Post er relatief snel is, naar mijn mening te snel.



Als zijn werkomstandigheden hem niet liggen dan nodig ik hem uit morgen Randstad binnen te wandelen, een wiskunde proefje te doen en de volgende dag staat hij warm in een magazijn. Wij zoeken genoeg volk.



En jij denkt dat dat dan niet is met arbeiders? In verschillende modellen die ik gebruik reken ik met 25% inefficientie, zegt dat genoeg?



Wel, pak van niet. :)



Deze zin zegt genoeg, je bent gewoon tegen mensen die wat ambitieus zijn en vindt dat iedereen alleen maar voldoening uit het leven kan halen door thuis te zitten.



Jah, bespraren doen ze opnieuw overal. Niets uniek aan de post. Is dat leuk, uiteraard niet. Maar opnieuw, als de omstandigheden niet interessant zijn, ga dan weg.



Ik ga niet ontkennen dat ik enorm hard kan zijn. Maar je komt naar het werk om te werken, niet om plezier te maken. Je wordt er ook voor betaald. Daar tegenover staat wel dat ik genoeg ervaring heb om te weten dat ik een goede leidinggevende ben en empathie kan tonen wanneer nodig. Maar ik ben niet op mijn werk om vrienden te worden met iedereen, wel om ons bedrijf te doen draaien, efficienter te maken, slimmer te maken, en al mijn ervaring zegt dat wanneer mijn team mijn plannen volgt dat telkens gezonde teams zijn die met plezier door anderen worden overgenomen.


Aan je verhalen te horen ben je een gelijkaardig traject als mij aan het doormaken. Hetzelfde met het geklaag van vrienden en dergelijke. Etc etc.

Als ik je 1 tip mag geven: laat al die promoties niet naar uw hoofd stijgen. Trap niet in de val dat je vergeet vanwaar je komt. Voordat je het weet betrap je er jezelf op dat je mensen die nu in de positie zitten waar jij 5 jaar geleden zat, sukkelaars gaat noemen. Geen commentaar op uw werk ofzo, daar weet ik allemaal niks van.

kay-gell

Legacy Member
Zit hier op een of ander event heel de namiddag al mijn scheten in te houden. Mn darmen maken de hele tijd een gek geluid, dan ga ik ff naar het wc voor de lucht er uit te laat maar er komt gvd niks.
Ik zet mij 2 min en mijn darmen beginnen weer volop te grommelen. :angry:

Carrion

Legacy Member
kay-gell zei:
Zit hier op een of ander event heel de namiddag al mijn scheten in te houden. Mn darmen maken de hele tijd een gek geluid, dan ga ik ff naar het wc voor de lucht er uit te laat maar er komt gvd niks.
Ik zet mij 2 min en mijn darmen beginnen weer volop te grommelen. :angry:

Gewoon uzelf laten gaan en als iemand commentaar geeft verkoopt ge ze gewoon ne kickbox op hunne mule :unsure:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan