Archief - Je ergernissen van vandaag - deel 42

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Klan Jaas

Legacy Member
mac-bc zei:
Je hoeft het niet voor mij te doen, doe het gewoon voor uw geloofwaardigheid. Als je uw eigen regeltjes nog niet kunt beargumenteren ontneem je hun bestaansrecht en schaffen we dus beter dat dwaze rookverbod af. Dat zou een reden kunnen zijn waarom je beter uw stelling beargumenteert.



Zelf uitgevonden? Want dat heb ik nog nergens gezien in een definitie of een omschrijving van een verslaafde. Overigens voel ik mij niet aangesproken gezien ik zonet nog gesteld heb mij heel die avond aan de regels gehouden te hebben.



Ik zal u eens iets nieuws leren over wetten en regeltjes. Je hebt de letter van de wet en de geest van de wet. Deze 2 leren onderscheiden, dat zou je al een heel pak verder helpen in het oprichten van uw burgerwacht.

1) Zo zou ik er geen probleem mee hebben als je iemand aanspreekt op zijn illegaal gedrag wanneer iemand aan 70 km/u door een zone 30 aan het rijden is om 16u voorbij een school.
2) Maar anderzijds zou ik het nogal verzuurd vinden als je iemand aanspreekt op zijn illegaal gedrag wanneer iemand 121k/u rijdt om 3u 's nachts op een lege autostrade.

Nu is 1 iemand die 1 sigaret opsteekt om 4u 's nachts op 3 meter van de betrokken persoon terwijl de betrokken persoon geen astma heeft, haar kleren reeds stonken en er 2 jaar geleden nog geen fuck om gaf dat iemand rookte in haar omgeving... dat lijkt me dan eerder te neigen naar mijn 2de voorbeeldje hierboven: beter niet doen als je niet in een verzuurde gestapo-staat wil leven. Indien wél, schrik dan niet dat je gewezen wordt op uw eigen (veel grotere) fouten van exact dezelfde aard. Leuk hé, dan kunnen we continu op elkaars kap gaan zitten.

Maar ik geef toe, dat vergt enige interpretatie en is niet zo simpel als uw zwart/wit-lijntje trekken van wettelijk/niet-wettelijk. Als je niet zo goed kan interpreteren zou je dus gewoon beter het voorzichtigheidsprincipe toepassen.
Ik hoef niet te argumenteren, ik pleit hier immers niet tegen de wet.

mac-bc

Legacy Member
Klan Jaas zei:
Ik hoef niet te argumenteren, ik pleit hier immers niet tegen de wet.

Ik heb u argumenten gegeven om hem af te schaffen wegens hypocrisie. Als jij nu geen argumenten geeft pro die wet, wordt hij dus beter afgeschaft.

Ik moet hier nog mensen leren discussiëren vooraleer over de inhoud te praten. We zijn nog ver van huis blijkbaar.

Klan Jaas

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik heb u argumenten gegeven om hem af te schaffen wegens hypocrisie. Als jij nu geen argumenten geeft pro die wet, wordt hij dus beter afgeschaft.

Ik moet hier nog mensen leren discussiëren vooraleer over de inhoud te praten. We zijn nog ver van huis blijkbaar.
Ik Verwijs u naar de argumenten die hebben geleid naar de invoer vd wet.

En nee, pesten hoorde daar niet bij

Zubrowka

Legacy Member
mac-bc zei:
Ik heb u argumenten gegeven om hem af te schaffen wegens hypocrisie. Als jij nu geen argumenten geeft pro die wet, wordt hij dus beter afgeschaft.

Ik moet hier nog mensen leren discussiëren vooraleer over de inhoud te praten. We zijn nog ver van huis blijkbaar.

Klan Jaas zei:
Ik Verwijs u naar de argumenten die hebben geleid naar de invoer vd wet.

En nee, pesten hoorde daar niet bij

Zelfs de rechtse sujetten van het forum zijn uitermate gepolariseerd! :s

Herman De Croo

Legacy Member
mac-bc zei:
Ergernis van het weekend;

Uitgaan met uw maten, en wanneer iemand een sigaret opsteekt op de dansvloer om 4u 's nachts terwijl iedereen zich staat te amuseren, constateren dat iemand van uw groepje als een volleerde kleuterjuf op de onbekende zijn schouder gaat tikken om te zeggen "dat dat dus wel niet mag hé" en "of hij wel eens naar buiten zou willen gaan roken". :ironic:

Ik voelde me diep beschaamd. Ik vroeg haar wat er scheelde en ze legde het uit, waarna een hevige discussie begon met haar (en haar vriend). Na 5 minuten staan roepen in elkaars oor was de sfeer tot een dieptepunt gezakt en gingen we maar huiswaarts. Tof.

Ja hoor, de onverdraagzaamheid-wetjes doen goed hun werk. De verdeeldheid neemt toe. Waar je met diezelfde mensen een paar jaar geleden in het grootste rokerskot probleemloos een avondje kon doorbrengen, daar is het nu plots een gigantisch probleem en poging tot doodslag wanneer 1 iemand 1 sigaret opsteekt. De verzuring dringt door tot in de diepste krochten van het nachtleven en is nu officieel nergens meer weg te denken. Leuke maatschappij.
Ik vind het goed aangepakt. Het is vreselijk storend + mag niet, en ze wijst er hem nog eens op.
Het is pas egoïstisch om opzettelijk kanker in iemand anders zijn lucht te blazen.
Je blijft hameren op het feit dat het om 4 uur 's nachts is, alsof dat enig verschil maakt? Over fijn stof etc beginnen doet écht niets ter zake.
In rhetoric and ethics, two wrongs make a right and two wrongs don't make a right are phrases that denote philosophical norms. "Two wrongs make a right" is a fallacy of relevance, in which an allegation of wrongdoing is countered with a similar allegation

Apple

Legacy Member
Geen zin om alle reacties te lezen over roken: ik heb 20j lang gerookt en ben content ik gestopt ben.
Dat je niet mag roken op restaurant akkoord maar op cafe is belachelijk.
Ondertussen veel cafe's op de fles gegaan, ik vraag me af waar zitten dan die 70% niet rokers die zaten te roepen dat ze opeens allemaal en veel meer naar cafe zouden gaan.

Verbieden op terrassen?? Wil u dan ook ervoor zorgen dat er langs/aan die cafe's dan geen wagens/vrachtwagens/brommerkes passeren?

In een dacing/fuif als er dan toch ene ene opsteekt so what lol, ik laat die doen, niet mijn taak ook om zoiets aan te geven, doet me denken aan de slijmballen op school vroeger die u gingen overdragen bij de leraar. Die geit zou ze kunne kussen.

En stinken? Ik ben naar cafe's geweest waar ze niet rookten en walgelijk was het, der waren derbij die zich volgens mij in weken niet gewast hadden.
Stinken doede altijd wel wat als ge bent uitgeweest,
Wassen die dan hun kleren nie mss?

AreVee

Legacy Member
Klan Jaas zei:
Als er iemand uw fiets probeert te stelen en iemand spreekt de dief aan, vind je die dan ook verzuurd?

En hier vlak boven nog iemand verwijten een kromme vergelijking te maken. :p

En een rookverbod op terrassen :lol: , waar leg je dan de grens terras/niet terras, en wat met mensen die toevallig passeren en hun rook op het terras blazen, bewust of door de wind?

K bedoel, op het originele gedoe zou ik zeker nog kunnen zeggen dat de dame in kwestie een punt heeft (nu om vier uur 's nachts zou ik dat zelf nooit doen maar bon ze heeft een punt).

Maar een rookverbod op terrassen :D .

Klan Jaas

Legacy Member
AreVee zei:
En hier vlak boven nog iemand verwijten een kromme vergelijking te maken. :p
Waarom krom? Beide zijn illegale handelingen die iemand direct benadelen.

Televisiekaske

Legacy Member
Zelf ben ik al lang roker en let ik steeds wel waar ik rook.

Op restaurant is het logisch dat je niet rookt, op café is het ook (redelijk) logisch, alhoewel ik dat soms toch wel mis.
Aan een bushalte of eender waar er mensen staan ga ik ook steeds wat verder staan zodat ik niemand stoor.

Maar op een feest/optreden ben ik zelf wel den eerste om te roken ze. Liefst van al nog een dikke fakkel ook.
Ik drink zelf niet, en ik stoor me mateloos aan al die strontzatte mannen, en die zetten we toch ook niet buiten?

Alles moet vooral in zijn context geplaatst worden. Overdag doe je dit uiteraard niet, maar om 2 uur s' nachts op een feest moet er daar tegen mij ook absoluut niemand over komen zagen ze.
En ja dat is egoïstisch, evenzeer als die dronken apen die constant tegen mij botsen en duwen.

mac-bc

Legacy Member
Gezien iedereen hier weigert te reageren op mijn argumentatie, kan ik alleen maar de verzuurdheid opnieuw vaststellen en bevestigd zien. Hetzelfde soort argumentatie waarmee ik mijn (op dat vlak) hypocriete, onverdraagzame vriendin de mond gesnoerd heb. Vandaar dat er hier ook niemand kan op antwoorden waarschijnlijk. Dus nogmaals:


- Pleit je voor een (utopische) maatschappij waar niemand een negatief effect kan creëren op een ander? Ok, ga dan de gestapo-toer op, werf dan maar een legertje inspecteurs aan die al uw overheidsinterventies kunnen controleren, voer dan onder andere uw rookverbod in maar dan heb ik ook het recht om bijvoorbeeld elke auto tegen te houden die mijn pad kruist op mijn fietstraject. Of zal ik u even de sterftecijfers meegeven ten gevolge van fijn stof? Die zijn namelijk spectaculair hoger dan die van passief roken.

- Of pleit je voor een verdraagzame maatschappij met een vrije markt waar zich een natuurlijk evenwicht instelt tussen het aantal rookcafé's en het aantal niet-rookcafé's naargelang de vraag en aanbod? Iedereen tevreden. Als die rook zo verschrikkelijk storend is voor zo verschrikkelijk veel mensen, dan was er 5 jaar geleden een veel groter aanbod van niet-rookcafé's. Quod non. Enkel de die-hard niet-rokers gingen er heen. Het was m.a.w. geen kwestie voor de mensen, er was geen vraag naar, mensen stonden er niet op te wachten.
Tot... Tot de propaganda van bepaalde politieke partijen, de kankerliga, enzovoort het slachtofferrolletje begonnen te triggeren bij de mensen. Dat werkt namelijk altijd. "Maar beste mensen, jullie brave niet-rokers worden vergiftigd door die vuile rokers! Dat kan toch niet?! Jullie hoeven dit niet langer te pikken!". En daarna komt men met een hypocriete vraagstelling:
* NIET de consequente vraag: "moeten alle kankerverwekkende/ziekmakende/overlastveroorzakende/... stoffen verboden worden die veroorzaakt worden door derden?"
* maar de hypocriete vraag: "moeten alle café's rookvrij worden?"

Met die laatste vroeg hoeft namelijk niemand in eigen boezem te kijken, dan wordt de uitslag volledig bepaald door de hoeveelheid rokers versus de hoeveelheid niet-rokers. Waarom zou je als niet-roker niet stemmen dat iedereen zich moet aanpassen aan jouw behoeften? Natuurlijk doe je dat. Daar zit niets van ideologie achter maar dit is plat populisme. En dan verkoopt men dit onder het mom van een "draagvlak". Laat me niet lachen.

Je kunt zowel vragen aan de bevolking: "bent u pro het extra belasten van iedereen wiens achternaam begint met de letter 'A', terwijl de overige mensen belastingverlaging krijgen?". Rarara, ook dat zal met een ruime meerderheid gestemd worden. Demagogen zullen dan ook spreken van "een draagvlak". :ironic:
Als je denkt dat democratie op die manier werkt, dan heb je er niet veel van begrepen vrees ik.

En oja, die persoonlijke verwijten mogen ook stoppen. Ik laat mij niet uitmaken voor "kankerverwekker" omdat ik 1/week een sigaret opsteek op café terwijl ik al heel mijn leven de fiets neem. Ik wil gerust "mijn schade" en "jullie schade" aan derden eens naast elkaar, als we dan toch per se in termen van "kankerverwekkers" moeten praten. Liefst van al had ik eigenlijk nooit die vergelijking willen op tafel gooien omdat dit volgens mij niet de manier is waarop je naar elkaar moet kijken in een samenleving.
Ik reageer hier in de eerste plaats als recht-geaarde liberaal die principes en consequentie hoog in het vaandel dragen. Ik spreek hier niet uit eigenbelang, zoals jullie dat wel doen.

mac-bc

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Alles moet vooral in zijn context geplaatst worden. Overdag doe je dit uiteraard niet, maar om 2 uur s' nachts op een feest moet er daar tegen mij ook absoluut niemand over komen zagen ze.
En ja dat is egoïstisch, evenzeer als die dronken apen die constant tegen mij botsen en duwen.

Voila.

scorpken

Legacy Member
Keuken in mijn appartement aan het afbreken en in een verborgen kast en oude en gebruikte borstvoedingspomp vinden, worst day ever.

Klan Jaas

Legacy Member
Televisiekaske zei:
Zelf ben ik al lang roker en let ik steeds wel waar ik rook.

Op restaurant is het logisch dat je niet rookt, op café is het ook (redelijk) logisch, alhoewel ik dat soms toch wel mis.
Aan een bushalte of eender waar er mensen staan ga ik ook steeds wat verder staan zodat ik niemand stoor.

Maar op een feest/optreden ben ik zelf wel den eerste om te roken ze. Liefst van al nog een dikke fakkel ook.
Ik drink zelf niet, en ik stoor me mateloos aan al die strontzatte mannen, en die zetten we toch ook niet buiten?

Alles moet vooral in zijn context geplaatst worden. Overdag doe je dit uiteraard niet, maar om 2 uur s' nachts op een feest moet er daar tegen mij ook absoluut niemand over komen zagen ze.
En ja dat is egoïstisch, evenzeer als die dronken apen die constant tegen mij botsen en duwen.
Verschil is natuurlijk dat die zatte mensen geen invloed hebben op uw gezondheid tegen uw wil :)

memorexxx

Legacy Member
En dan komen ze eens een zatlap tegen die geen zin heeft in hun gezeik en krijgen ze een mep op hun muil. En dan verontwaardigd zijn... Tja newsflash niet iedereen vint.de wet heilig... Trouwens als ze er problemen mee had moest ze maar de bevoegde instanties inlichten. Je mag ook niet het recht in eigen handen nemen als burger. Nee?

Klan Jaas

Legacy Member
memorexxx zei:
En dan komen ze eens een zatlap tegen die geen zin heeft in hun gezeik en krijgen ze een mep op hun muil. En dan verontwaardigd zijn... Tja newsflash niet iedereen vint.de wet heilig... Trouwens als ze er problemen mee had moest ze maar de bevoegde instanties inlichten. Je mag ook niet het recht in eigen handen nemen als burger. Nee?
Vint, really?

En ze neemt het recht toch niet in eigen handen? Ze spreekt de man er gewoon op aan. Ze gooit em ni buiten of geeft geen boete.

En als ne zatlap naar mij of mijn vrouw zwaait, zalt z'n beste dag ni zijn :)

Ruben666

Legacy Member
mac-bc zei:
De verzuring dringt door tot in de diepste krochten van het nachtleven en is nu officieel nergens meer weg te denken. Leuke maatschappij.

Nog een geluk dan dat de Homunculus op je linkerschouder meestal vitrioolloos aan het fiedelen is.

Tipzi

Legacy Member
scorpken zei:
Keuken in mijn appartement aan het afbreken en in een verborgen kast en oude en gebruikte borstvoedingspomp vinden, worst day ever.

Lol. Dat is echt Goor :p

SusieQ

Legacy Member
Roken proberen goedpraten is voor marginalen anno 2016.
En deze kanker komt uit de mond van iemand die zelf 16 jaar marginaal deed, dus ja ik heb recht om te kankeren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan