Archief - In wat geloof je?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

In wat geloof je?


  • Totaal aantal stemmers
    509
  • Opiniepeiling gesloten.

Quilombo

Legacy Member
cura zei:
kerstboom is waarschijnlijk al aangehaald, maar dat is dus geen christelijke traditie, christendom heeft deze feestdag net zoals de romeinen overgenomen om het volk dat ze onderwierpen tevreden te houden

nope.

wikipedia:

In de vierde eeuw zorgde keizer Constantijn de Grote ervoor dat Kerstmis op 25 december zou vallen. Op deze datum werd rond de Middellandse Zee tot dan toe de zonnegod vereerd onder vele verschillende namen zoals Ra in Egypte en Helios in Griekenland. In het late Romeinse Rijk was dit vooral de zonnegod Sol Invictus (=de onoverwinnelijke zon). Omdat Jezus het Licht van de Wereld genoemd werd (zie Joh. 1), 'besloot' Constantijn dat hij rond deze feestdagen geboren moest zijn. Bovendien waren de dagen rond 25 december reeds vrije dagen der Saturnalia. De geboorte van Christus nam in de kerkelijke kalender daarvoor geen bijzondere plaats in, hoewel ze wel gevierd werd


dus is vanaf de vierde eeuw wel een christelijke traditie: de geboorte werd toen wel al gevierd, maar vanaf toen was het op een vaste datum: 25 december, op dezelfde datum als andere volkeren de zonnegod toen vereerden.

Avondland

Legacy Member
Het is natuurlijk wél zo dat vele elementen uit de kerstperiode (die toevallig samenvielen met de Joelfeesten van de Germanen) rechtstreeks af te leiden zijn uit het pre-christelijke Europa.

cura

Legacy Member
Quilombo zei:
nope.

wikipedia:




dus is vanaf de vierde eeuw wel een christelijke traditie: de geboorte werd toen wel al gevierd, maar vanaf toen was het op een vaste datum: 25 december, op dezelfde datum als andere volkeren de zonnegod toen vereerden.

mn punt is dat een kerstboom plaatsen niet afkomstig is van de christelijke traditie.
of beseftte je dat wel en wou je gewoon wat tegenstrijdig doen? :niceone:

Genious

Legacy Member
cura zei:
mn punt is dat een kerstboom plaatsen niet afkomstig is van de christelijke traditie.
of beseftte je dat wel en wou je gewoon wat tegenstrijdig doen? :niceone:

Misschien is er verwarring omdat je zegt dat een kerstboom een feestdag is? :x

cura

Legacy Member
Hmgrwngd zei:
Wordt het dan niet stevig tijd om aan je geloof te twijfelen? :lol:

juist niet, khad het bijna opgegeven tot ek pathfinder, shoves, parnaka (ofzo :P) hier bezig zag over u

plots was er hoop \o/

Hmgrwngd

Legacy Member
cura zei:
juist niet, khad het bijna opgegeven tot ek pathfinder, shoves, parnaka (ofzo :P) hier bezig zag over u

plots was er hoop \o/

Ze zijn best zielig in hun constant pest-gedrag.

Toont nog maar eens dat veel mensen niet meer dan kleine kindjes zijn. De proporties zijn misschien groter, de woordenschat uitgebreider en de spelregels anders, maar het blijven tweevoeters die hun eigen ego willen strelen en gestreeld zien. En mensen die te 'anders' zijn, en geen bedreiging vormen, welja, daar gaan ze dan eens lustig op afleven.

Gelukkig weet ik nu enorm veel wie ik ben, en hoe ik moet leven, zodat zo'n zielige types me niet storen. (integendeel; ze geven me veel moed om NIET zo door het leven te gaan.)

Hoop komt neer op verlangen denkik.
Jij veronderstelt dat als iemand z'n geloof opgeeft, dat er geen hoop meer is.
Maw geen verlangen meer. (wat complete nonsens is: zolang de mens leeft, verlangt ie te leven, te neuken, te eten, etc.)
Maw zelfs in je grapje maak je gebruik van een foute denkwijze. ;)
[Tenzij je wilt veronderstellen dat alle mensen die heden die heden ten dage NIET geloven diep suïcidaal en on-levenslustig zijn. ]
[Ik doe mezelf twijfelen nu :sop: ]
[ :p ]

cura

Legacy Member
vraag jij je echt af waarom mensen op u neer kijken en dat ook verwoorden?

Hmgrwngd

Legacy Member
cura zei:
vraag jij je echt af waarom mensen op u neer kijken en dat ook verwoorden?

Nog nooit van een retorische vraag gehoord ?

Ik weet waarom, maar dat zou enkel maar op ontkenning uitdraaien.
(en te ver offtopic gaan.)

Firefoxbt

Legacy Member
Genious zei:
Omdat de makkelijkste weg niet per se de juiste is he.
En geef me eens een aanwijzing waarom het niet constant zou gebeuren.
Het gebeurt constant: men kan met 2 speakers via trucjes surround sound creëren, film bestaat uit stilstaande beelden, voorwerpen deels in water lijken een knak te hebben, wij zien in feite alles ondersteboven, extreme hitte en extreme koude worden allebei gewoon aangevoeld als pijn...
Ik ga zeker niet ontkennen dat ik de ervaring heb impulsen van mijn zintuigen te krijgen.

En ja, het kan zijn dat deze discussie een fantasie is van een superego.
Het kan bijvoorbeeld zijn dat we allemaal dieux horlogers zijn, het kan zijn dat gij een bewustzijn zijt en ik een en dat de overlapping van die bewustzijnen resulteert in deze 'beeldvorming' van realiteit en het kan zelfs zijn dat ik alles totaal anders zie en ervaar dan gij in die realiteit.

Waarom twijfelen we aan ons bestaan op basis van een filosofisch standpunt?
Wel, om dezelfde reden dat mensen geloven in hun bestaan op basis van een filosofisch standpunt.

Let op he, ik leef inderdaad volgens wat ik meen te ervaren via zintuigen etc, ik neem de zaken als echt, omdat ik ze als echt ervaar en het heeft in de praktijk inderdaad geen nut om er aan te twijfelen, want ge kunt er niet omheen.
Maar dat weerhoudt me totaal niet om er over na te denken en het in twijfel te trekken. Ik heb bijvoorbeeld enorm sterke twijfels over het bestaan van tijd, ik meen dat het een creatie is van de mens, een middeltje in een verklaringsmodel. Maar ik gebruik ook tijd en ga er mee om als iedereen, want anders kan ik niet functioneren in wat ik als de realiteit ervaar. (omdat het zijn voordelen heeft en omdat iedereen er mee werkt)

Vorige posts van jou was ik niet altijd eens mee, maar hiermee volg ik je hard hoor :). Heb er ook al dikwijls over nagedacht.

Wat hebben we buiten onze zintuigen?
Wat als iemand niet kon voelen, zien, horen, smaken en ruiken ?? Dan heb je dus enkel je eigen bewustzijn. Maar stel dat je geen ervaring hebt met je zintuigen en van de geboorte zo geboren bent, dan ben je toch verschrikkelijk beperkt niet? Want je hebt namelijk geen materie om aan te denken. Is dat geen veel zuivere basis van ons besef/geweten/bewustzijn (welk woord kan ik hiervoor het best gebruiken? ;x) ?

Voor mijn gevoel kan het best zijn dat dit alles slechts een bewustzijn is van één persoon, en waarom niet van mezelf? Wie kan bewijzen dat de andere wezens (waaronder jullie), ruimte, tijd, .. wel echt is? Ik schep een beeld van mijn werkelijkheid. En als die werkelijkheid en het bestaan van meerdere entiteiten al echt is, dan kan het goed zijn dat iedereen een andere werkelijkheid ervaart hoewel we het niet beseffen. Voor zover ik weet ben ik alleen op deze wereld. Ik ben alleszins alleen in mijn bewustzijn, want daar komt niemand anders voor zover ik weet. Anderen kunnen me bereiken doordat ik ze zie, hoor, voel, ruik, ... maar tenslotte blijf ik alleen.

Voor sommigen (die er niet voor open staan en vastgeroest zitten in hun denken?? wat best mag imo) lijkt dit misschien gestoorde praat, maar ik vind het zelf allemaal wel logisch en correct klinken ;p. Ik ga het ooit (ben dan ook pas 17, dus tijd zat om mijn geloof enzo aan te passen :p) eens allemaal opschrijven :p.


ik heb er ooit een film over gezien, ging ook over parallelle dimensies enzo :) .
En ook over het feit dat onze zintuigen ons de indruk geven dat er een 3D-wereld is, maar dat dit evengoed niet waar kan zijn.
Door de combinatie van onze zintuigen te gebruiken hebben we bijvoorbeeld het gevoel dat een voorwerp op een bepaalde afstand van ons ligt. Maar als we deze zintuigen zouden afsluiten kan het voorwerp net zo goed gelijk zijn aan onszelf (of op hetzelfde punt als ons en al de rest liggen), aangezien er geen wereld is, want er is namelijk geen 3D of 2D, alles ligt gewoon op hetzelfde punt of het is er niet.

GMotha

Legacy Member
Firefoxbt zei:
Wat hebben we buiten onze zintuigen?
Wat als iemand niet kon voelen, zien, horen, smaken en ruiken ?? Dan heb je dus enkel je eigen bewustzijn. Maar stel dat je geen ervaring hebt met je zintuigen en van de geboorte zo geboren bent, dan ben je toch verschrikkelijk beperkt niet? Want je hebt namelijk geen materie om aan te denken. Is dat geen veel zuivere basis van ons besef/geweten/bewustzijn (welk woord kan ik hiervoor het best gebruiken? ;x) ?
Zonder de zintuigen zijn we planten. Wat is het nut te bewegen als ge niet eens door hebt dat ge beweegt? Welke motivaties hebben we als we niets kunnen plaatsen/waarnemen/identificeren?
We zouden dan zelfs compleet hulpeloos zijn. Hoe herkennen we eten etc...?
Hoe denken we? Alles wat we denken is afgeleid van hetgene we kunnen waarnemen.
Onze zintuigen zijn noodzakelijk om informatie te verzamelen. Vergelijk een mens met een computer: pure hardware doet geen zak omdat het niet weet wat te doen, tzijn de programma's (informatie en instructies) die een computer doen werken.

Then again, stel dat al uw zintuigen opeens weg zijn (iets wat zoveel mogelijk gesimuleerd wordt in een thinktank): verblijf daar lang genoeg en ge gaat compleet flippen.

Zintuigen bedriegen ons, dat is waar: maar ze geven altijd nog voldoende informatie om te leven.

@Genious: "extreme hitte en extreme koude worden allebei gewoon aangevoeld als pijn..."
Da's geen bedrog, pijn is registratie van schade. Extreme hitte of koude beschadigen het lichaam, onze hersenen zetten dat om naar pijn omdat in die gevallen temperatuur maar een bijzaak is.

Firefoxbt

Legacy Member
helemaal akkoord mee :)

nog nooit gehoord van een thinktank, eens opzoeken :)

Quilombo

Legacy Member
cura zei:
mn punt is dat een kerstboom plaatsen niet afkomstig is van de christelijke traditie.
of beseftte je dat wel en wou je gewoon wat tegenstrijdig doen? :niceone:

de kerstboom plaatsen zoals wij dat nu doen is wel degelijk een christelijke traditie, ook al werd die eeuwen geleden overgenomen van een ander feest. met het christendom kan ik mij niet identificeren, en met het winterzonnewendefeest nog minder, dus ik plaats geen boom.

zeker dat jij niet gewoon moeilijk wil doen?

Amroth0070

Legacy Member
Ik ben eigenlijk katholiek, maar dat is omdat ik gedoopt ben en omdat mijn ouders katholiek zijn... zelf geloof ik niet...

Blood_Raven

Legacy Member
Griffin-Beast zei:
Ik geloof gewoon in de mens eigenlijk.
Join the agnost side :evil:

Wikipedia zei:
De houding van een agnost staat enigszins tegenover die van de atheïst, die de stelling betrekt dat er geen God is, zolang daar geen voor hem geldig bewijs voor is.

Soms maakt men nog een onderscheid tussen zwakke en sterke agnosten. Een zwakke agnost beweert niet te weten of God bestaat en een sterke agnost beweert dat je niet KAN weten of God bestaat.

Quilombo

Legacy Member
GMotha zei:
ZThen again, stel dat al uw zintuigen opeens weg zijn (iets wat zoveel mogelijk gesimuleerd wordt in een thinktank): verblijf daar lang genoeg en ge gaat compleet flippen.

o_O

too short

jormund

Legacy Member
Tante Kaat's gouden tips,
hoofstuk 4, #12;
Hoe uw gelijk te halen bij religiediscussies.
1. Probeer om zo vaag mogelijk te blijven en gebruik zoveel mogelijk moeilijke woorden in lange zinsstructuren om de lezer de indruk te geven dat u er een doordachte studie van heeft gemaakt.
2. Zoek een dubbelzinnige zin uit de posts van de anderen, quote deze, interpreteer deze opzettelijk fout en ridiculiseer daarmee hun betoog.
3. Maak veel gebruik van uit hun context gerukte overdreven historische feiten en gebruik ze om de tegenstander's opinie te stigmatiseren tot een opinie van een van vooroordelen geplaagd geloof of om uw geloof te vrijwaren van kritiek.
4. Misbruik wetenschap er relativiteit om aan te tonen dat de tegenstander hun geloof van geen kanten kan kloppen.
5. Gebruik en verdraai uitspraken en gezegdes van beroemde mensen, liefst van filosofen, om uw punt kracht bij te zetten.
6. Gebruik filosofisch ondefinieerbare termen en staaf daarmee uw betoog door te zeggen dat het alleen op uw manier gedefinieerd/geinterpreteerd kan worden.
7. Kies een geladen woord/onderwerp in de tegenstanders opinie, en wijdt daarover paginas volledig offtopic uit om op de persoon zelf te spelen.

Oftewel hoe stompzinnig deze thread wel niet geworden is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan