Archief - Herziening van de berispingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Kandul

Legacy Member
Carrion zei:
Een mening verkondigen is nog altijd niet verboden, ook al zijn de argumenten al gegeven, anders kon ge heel het politiek gedeelte van dit forum al lang gesloten hebben.
Uiteraard niet, maar jouw mening voegt spijtig genoeg geen nieuwe elementen toe aan de discussie en dat is zonde van de tijd die je erin gestoken hebt.

Nahrtent

Legacy Member
Ik sluit mij anders wel volledig bij hem aan hoor.
Je moet je ergernis uiten over iets dat heeft zich voorgedaan, maar je moet daar wel neutrale woorden in gebruiken.

"Oh, ik ben zo geërgerd, die persoon die misschien wel van vreemde origine was, maar mogelijkerwijs wel in België is geboren en voor de rest geenszins minderwaardig is aan mij of wie dan ook, heeft zonet mijn handtas proberen stelen. Ik ben zo geërgerd en slecht gezind, maar voel me verplicht om toch even te benadrukken dat dit evengoed een blanke Vlaming had kunnen zijn."

Overdreven misschien, maar daar gaan we dus wel naartoe.

Je gaat hier nooit iemand horen zeggen dat een '*****' hem geholpen heeft bij het vinden van de weg ofzo hé. Negatieve ervaringen vragen om negatieve bewoordingen en connotaties, en vice versa. Dat heeft niets met racisme te maken.

Kandul

Legacy Member
Als je dat niet weet en op voorhand al uitspraken gaat doen over een bepaalde bevolkingsgroep, dan kunnen we gerust over racisme spreken nietwaar?

Negatieve ervaringen en negatieve bewoordingen is wel een interessant punt. Kan je wat voorbeelden geven wanneer dat voor jou overgaat in racisme en wanneer het zich louter beperkt tot een ergernis?

Nahrtent

Legacy Member
Het gaat toch niet over 'op voorhand'? Als je overvallen bent door 'bruin mannen' ben je overvallen door bruin mannen.
En ja, af en toe gaat ge er eens naast zitten. Dan bied je je excuses aan en de kous is af. Je kan toch niet gaan vragen aan je overvallers van waar ze zijn?

Hawk

Legacy Member
JPV zei:
dat laatste is dan gewoon ook racistische praat. Of hoe zou je het anders noemen? Maar verder ben ik het eens.
Inderdaad. Racisme is strafbaar en wordt nergens toegelaten. Ik zie niet in waarom dit forum een uitzondering zou zijn? Taalgebruik zoals "********, bruin mannen, vuile zwarten, **********" (allemaal gebruikte woorden volgens de zoekfunctie) hoort thuis op fora van stormfront, VB, B&H etc, niet op 9lives. En de auteurs ervan trouwens ook niet. Nieuwe infractionlijst ziet er goed uit. Hoop op een snelle implementatie.

glashelder

Legacy Member
SinDweller zei:
Het gaat toch niet over 'op voorhand'? Als je overvallen bent door 'bruin mannen' ben je overvallen door bruin mannen.
En ja, af en toe gaat ge er eens naast zitten. Dan bied je je excuses aan en de kous is af. Je kan toch niet gaan vragen aan je overvallers van waar ze zijn?

Nee, het gaat over dingen die in 't nieuws komen, zoals overvallen met geweld, of zinloos geweld of andere onnozelheden. Hier wordt dan al héél snel en bijna altijd geroepen dat het "wel weer (weet ik veel wat) zullen zijn". En dat is gewoon niet altijd zo.

Michster

Legacy Member
Lijkt overzichtelijker dan de oude set regels, maar tevens lijkt het alsof "infractionhappy" mods -zoals sommigen ze hier noemen- juist zwaarder kunnen straffen:

Oude regel =

Zeer lichte overtreding
Niet aangepast taalgebruik 1pt 2mnd
Thread diggen 2pt 2mnd
Offtopic 2pt 2mnd

Lichte overtreding
Belachelijke/onnuttige/ongewenste post 3pt 3mnd

En met de nieuwe regel wordt dat

Niet aangepast taalgebruik 1pt 2mnd
Belachelijk/nutteloos/ongewenst bericht 3pt 3mnd
Crossposten 3pt 4mnd
Thread verzieken 4pt 6mnd

Dit gaat alleen maar het "ongepast" infractiongedrag van "bepaalde" mods erger maken. Het lijkt haast onnozel om dit op een forum -waar weldegelijk vaak onzin wordt uitgekraamd- "censuur" te moeten noemen, maar daar begint het meer en meer op te lijken.

En voor iemand me aanvalt: mijn repliek is niet bedoeld op alle mods of op het gehele forum, maar er zijn wel degelijk een paar uitschieters...

grifter

Legacy Member
Bwa ik kreeg vandaag ene, en ben er niet aan uit of die terecht was of niet... Ik stelde een vraag bij het GTAV fora bij de PS3. of er ook eentje kon komen voor de Xbox... Berichtje werd gewoon verwijderd en ik repliceerde, dat ik serieus was, dat het een echte vraag was. Plots een infra omdat het de eerste keer ook al verwijderd werd...

Lolplayer

Legacy Member
Is het beschouwen van "bruine mannen" als racisme zelf niet racistisch.
Want in zekere zin ga je "bruin" dan toch beschouwen als belediging, wat racistisch is.

_ns_

Legacy Member
grifter zei:
Bwa ik kreeg vandaag ene, en ben er niet aan uit of die terecht was of niet... Ik stelde een vraag bij het GTAV fora bij de PS3. of er ook eentje kon komen voor de Xbox... Berichtje werd gewoon verwijderd en ik repliceerde, dat ik serieus was, dat het een echte vraag was. Plots een infra omdat het de eerste keer ook al verwijderd werd...

Sowieso goldrusher?

grifter

Legacy Member
Awel neen. Het is een stadsgenoot dan nog wel. Nuja, hij dacht misschien dat ik aan hey flamen was. Maar was niet zo....

ludnak

Legacy Member
Lolplayer zei:
Is het beschouwen van "bruine mannen" als racisme zelf niet racistisch.
Want in zekere zin ga je "bruin" dan toch beschouwen als belediging, wat racistisch is.
De context bepaalt grotendeels de betekenis van een woord.

Een voorbeeldje:
Als ik jou een kontneuker noem en jij beschouwt dat als een belediging, dan ben je homofoob volgens jouw redenering.

ludnak

Legacy Member
Michster zei:
Lijkt overzichtelijker dan de oude set regels, maar tevens lijkt het alsof "infractionhappy" mods -zoals sommigen ze hier noemen- juist zwaarder kunnen straffen:

Oude regel =

Zeer lichte overtreding
Niet aangepast taalgebruik 1pt 2mnd
Thread diggen 2pt 2mnd
Offtopic 2pt 2mnd

Lichte overtreding
Belachelijke/onnuttige/ongewenste post 3pt 3mnd

En met de nieuwe regel wordt dat

Niet aangepast taalgebruik 1pt 2mnd
Belachelijk/nutteloos/ongewenst bericht 3pt 3mnd
Crossposten 3pt 4mnd
Thread verzieken 4pt 6mnd

Dit gaat alleen maar het "ongepast" infractiongedrag van "bepaalde" mods erger maken. Het lijkt haast onnozel om dit op een forum -waar weldegelijk vaak onzin wordt uitgekraamd- "censuur" te moeten noemen, maar daar begint het meer en meer op te lijken.

En voor iemand me aanvalt: mijn repliek is niet bedoeld op alle mods of op het gehele forum, maar er zijn wel degelijk een paar uitschieters...
Thread diggen verdwijnt en crossposten komt er bij. Hoe zie jij dat juist als meer censuur? Crossposten is hetzelfde onderwerp/bericht in verschillende forums of onderwerpen plaatsen. Een berisping krijgen voor het diggen van een thread is onzin. Als de forumleiding wil dat je niet meer in oude threads mag antwoorden dan moeten die threads maar automatisch gesloten worden. Iets dat niet moeilijk is om te maken. Reclame- of flamedigs daar bestaan al betere berispingen voor.

Utred

Legacy Member
Ik vind dat racisme niet bestrafbaar zou mogen zijn we moeten per slot van rekening rekening houden met de evolutie van de maatschappij en de veractualising van onze waardensysteem.

grifter

Legacy Member
Utred zei:
Ik vind dat racisme niet bestrafbaar zou mogen zijn we moeten per slot van rekening rekening houden met de evolutie van de maatschappij en de veractualising van onze waardensysteem.

Bwa echt racisme mag voor mij wel bestraft worden, maar waar trek je de lijn

Nas

Legacy Member
Racisme is discriminatie op basis van ras, dus ik weet niet op je mensen met rost haar echt een ras kan noemen :unsure:

ludnak

Legacy Member
Haita zei:
Ah, tegenwoordig hangt er zo'n taboe rond alles wat met vreemdelingen te maken heeft. Het is precies vanaf je er iets over zegt dat je racist bent. Ik neem de woorden 'nen bruinen' zelf nooit in de mond, maar ik vind er niets racistisch aan. Sinds wanneer is iemand zijn huidskleur beschrijven denigrerend of racistisch? Als ik iemand met venetiaans blond een 'rosten' noem, ben ik dan ook racist?

Mensen moeten eens niet zo rap butthurt zijn, en al zeker niet op een forum.

(Ooit zelf 5pt gekregen omdat ik mijn mening zei, en dat nu toevallig over vreemden ging. Moest ik hetzelfde gezegd hebben over een blanke persoon, zou er geen haan naar kraaien.)
Oh. Dat is dus wat men doet als men over 'bruin mannen' of 'nen bruinen' bezig zijn. Die jongen zijn huidskleur beschrijven. Nou. Nou.

Lolplayer

Legacy Member
ludnak zei:
De context bepaalt grotendeels de betekenis van een woord.

Een voorbeeldje:
Als ik jou een kontneuker noem en jij beschouwt dat als een belediging, dan ben je homofoob volgens jouw redenering.

"Kontneuker" is seksueel expliciet en kan je als vulgair beschouwen.

"Bruin zijn" is gewoon, "bruin zijn".

Als je iemand bijvoorbeeld homo noemt, en die persoon vat dat op als belediging, dan is dat inderdaad een homofoob.
Doet mij een beetje denken aan die sterren die zeggen dat ze niks tegen homo's hebben, maar daarna wel goed in de verf moeten zetten dat ze hetero zijn en impliciet dan toch maar toegeven dat ze het erg zouden vinden moesten mensen van hun denken dat ze homo zouden zijn.

Woorden als "homo", "bruine" enzovoort interpreteren als scheldwoorden is even erg dan ze te gebruiken als scheldwoorden. Want als je ze gaat erkennen als scheldwoorden geef je impliciet toe aan racisme, volg je hen in hun gedachtegang en erken je de betekenis die wordt gegeven aan het woord gebruikt is.

Als je iemand bv zegt: "Vandaag ben ik overvallen door bruin mannen"
En je gaat vervolgens die persoon beschuldigen van racisme ondanks dat er geen verband gemaakt is tussen het "bruin zijn" en die overval, dan kan die beschuldiging enkel en alleen rusten op het feit dat je "bruin zijn" als scheldwoord bekijkt Wat racistisch is op zich, aangezien "bruin zijn" slechts een beschrijving is van een van de kenmerken van het ras van die individuen.

Hoe kan je nu mensen gaan vertellen dat racisme "stout" is als je woorden zoals "bruin" en andere kenmerken van bepaalde rassen gaat censureren en gaat beschouwen als scheldwoorden en je de negatieve connotatie rond die woorden gaat erkennen.

ludnak

Legacy Member
Dus als jij jou beledigd voelt doordat ik jou een kontneuker noem dan geef jij toe aan homofobie?

Wat?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan