Archief - Herziening van de berispingen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
J

JPV

Legacy Member
Kandul zei:
De berispingenlijst is dan ook geen weerspiegeling van de wetgeving en dat is ook de taak van de berispingen niet. De bedoeling daarvan is eerder om storende elementen te verwijderen en te zorgen voor een goed functionerend forum.
Klik om te vergroten...
de wetgeving en de bestraffing is wel een weerspiegeling wat de maatschappij liever niet heeft. Vandaar m'n verwijzing daarnaar.

Ik heb de indruk dat de sancties van het forum ook gelinkt zijn aan de last die Telenet zou hebben met bvb BSA, een last die ze minder zou hebben met een centrum voor gelijke kansen (omdat die niet actief op zoek zijn naar racisme) en dat net daarom racisme minder gesanctioneerd wordt. Dat kan je uit opportuniteit mss handig vinden, maar vind ik persoonlijk niet eerlijk om op basis daarvan zoiets minder zwaar te sanctioneren.
K

Kandul

Legacy Member
Dat weet ik niet, maar betwijfel ik eerlijk gezegd toch wel.
Bij nader inzien lijkt me dat een plausibele verklaring, maar je zal dat moeten vragen aan de makers van de oorspronkelijke berispingenlijst.
J

JPV

Legacy Member
dacuba zei:
Iemand die zich schuldig maakt aan racisme zal gestraft worden, da's voor mij al geruststellend genoeg.
Klik om te vergroten...
dan kan je evengoed de ganse lijst beperken tot een opsomming van de zaken waar er een bestraffing voor zal zijn.

Kandul zei:
Dat weet ik niet, maar betwijfel ik eerlijk gezegd toch wel.
Bij nader inzien lijkt me dat een plausibele verklaring, maar je zal dat moeten vragen aan de makers van de oorspronkelijke berispingenlijst.
Klik om te vergroten...
Dan lijkt het me ook logisch om dat aan te passen :)
K

KO

Legacy Member
KO zei:
Ik vraag me eigenlijk af mensen hier nu niet durven tegenin gaan uit vrees om als racist beschouwd te worden, want wat een onzin lees ik hier allemaal. Zoveel idealisme dat mijn avondmaal er bijna langs de verkeerde kant weer uitkwam.

Waarom zou je mensen in hemelsnaam willen muilkorven? Als jij een domme mening wil verkondigingen, zoals "Het zullen wel weer Marokkanen geweest zijn!", dan moet dat gewoon kunnen, want anders kan je moeilijk inschatten wie juist een onnozelaar is. Scherpe sociale kritiek is wat mensen tot inkeer brengt, dingen laten smeulen helpt in geen enkel geval. Oproepen tot geweld hoort hier zeker niet bij trouwens.

En krachttermen? Zijn die beledigend? Mensen die steeds f*ck of sh*t typen beledigen ook, maar dan vooral de intelligentie van de lezer. Zolang je argumentatie niet louter uit inhoudsloze beledigingen bestaat moet een "fuck you" zeker kunnen.
Klik om te vergroten...

Aangezien JPV heel graag, heel hard roept, quote ik mezelf even.
l

leonzo

Legacy Member
KO zei:
Ik vraag me eigenlijk af mensen hier nu niet durven tegenin gaan uit vrees om als racist beschouwd te worden, want wat een onzin lees ik hier allemaal. Zoveel idealisme dat mijn avondmaal er bijna langs de verkeerde kant weer uitkwam.

Waarom zou je mensen in hemelsnaam willen muilkorven? Als jij een domme mening wil verkondigingen, zoals "Het zullen wel weer Marokkanen geweest zijn!", dan moet dat gewoon kunnen, want anders kan je moeilijk inschatten wie juist een onnozelaar is. Scherpe sociale kritiek is wat mensen tot inkeer brengt, dingen laten smeulen helpt in geen enkel geval. Oproepen tot geweld hoort hier zeker niet bij trouwens.

En krachttermen? Zijn die beledigend? Mensen die steeds f*ck of sh*t typen beledigen ook, maar dan vooral de intelligentie van de lezer. Zolang je argumentatie niet louter uit inhoudsloze beledigingen bestaat moet een "fuck you" zeker kunnen.
Klik om te vergroten...

Endorse.
S

Stimpy

Legacy Member
Alsof dat er hier zoveel racisme is. Dat is iets dat in het algemeen niet door de community getolereerd wordt.


En wat is racisme? Echt haat prediken gebeurt hier niet. En af en toe een negermop daar moet ge toch ook tegenkunnen. Vanwaar die angst om een mm poliktiek incorrect te zijn?

En bv verhaaltjes van, 't waren op de bus weer van die bruin mannen die ambetant deden. Tja, moet je dat censureren? Lijkt me een vaststelling en geen racisme tov een hele bevolkingsgroep.

Dit forum is vrij volwassen dus met wat gezond verstand (en mods met dito verstand, gelukkig hebben de meesten dit) komen we al heel ver.
K

Kandul

Legacy Member
Stimpy zei:
Alsof dat er hier zoveel racisme is. Dat is iets dat in het algemeen niet door de community getolereerd wordt.


En wat is racisme? Echt haat prediken gebeurt hier niet. En af en toe een negermop daar moet ge toch ook tegenkunnen. Vanwaar die angst om een mm poliktiek incorrect te zijn?

En bv verhaaltjes van, 't waren op de bus weer van die bruin mannen die ambetant deden. Tja, moet je dat censureren? Lijkt me een vaststelling en geen racisme tov een hele bevolkingsgroep.

Dit forum is vrij volwassen dus met wat gezond verstand (en mods met dito verstand, gelukkig hebben de meesten dit) komen we al heel ver.
Klik om te vergroten...
In verband met jouw voorbeeld. Het lijkt me wel dat "bruin mannen" een racistische connotatie heeft, je gebruikt die woorden namelijk niet in positieve zin. Als je daarentegen over de bevolkingsgroep spreekt, door "bruin mannen" te vervangen door een nationaliteit én er hebben zich relatief recent gelijkaardige feiten voorgedaan dan heeft dat geen racistische connotatie en kan je gerust spreken over een vaststelling. Een voorwaarde is natuurlijk wel dat dit gebeurt nadat de identiteit van de daders gekend is, want als je op voorhand al gaat beweren dat het bevolkingsgroep x is dan kan je wel in de problemen komen. JPV heeft het ook eerder over dit soort racisme denk ik, want zoals je zegt echt racistische praat/haat prediken komt hier niet zoveel voor.
e

eS

Legacy Member
Kandul zei:
Hoe het momenteel werkt is als volgt. Er kan slechts een berisping gegeven worden per bericht en bij een overlappende overtreding kiest de moderator de best passende.
Klik om te vergroten...

Is het dan niet makkelijker om het aantal infractions te beperken tot een aantal gradaties, bv:

zeer lichte - lichte - gemiddelde - zware - zeer zware - extreem zware

en enkel hieraan punten koppelen. Daarnaast stel je een lijst op met welke infraction gepast is voor welke situatie (en bij elke situatie vb. in spoiler). Zo kun je bv krijgen:

-(Zeer) lichte overtreding: onaangepast taalgebruik
-Gemiddelde overtreding onaangepast taalgebruik + racisme/flame

Voordeel is dat je die situatielijst heel makkelijk kunt verfijnen, zonder iets technisch te moeten wijzigen aan het infractionsysteem. Bij elke infraction verwijs je dan door naar de lijst in kwestie.
Op die manier heb je een eenvoudig en beperkt infraction systeem, dat toch voldoende verfijning toelaat.
D

Dazzled

Legacy Member
In ieder ander land dan ons land zouden ze zitten schuddebuiken van het lachen met wat hier onder racisme verstaan word...
S

Smashy

Legacy Member
ryoudragon zei:
Gohja, is dat een ramp? :p
Klik om te vergroten...
Je krijgt een report "flame", je klikt op de link naar de post en ziet.... geen flame.
Je krijgt nog een report "flame", klikt op de link en ziet rarara, weeral geen flame.
Meerdere malen per dag begint dat wel serieus irritant te worden :p

Ik heb er hier gelukkig geen gekregen toen ik nog mod was, lang lang geleden.


@racisme :
Naar mening zijn er hier nogal veel met veel te lange tenen, voor de rest geen problemen :)
T

Tristesse

Legacy Member
Dazzled zei:
In ieder ander land dan ons land zouden ze zitten schuddebuiken van het lachen met wat hier onder racisme verstaan word...
Klik om te vergroten...

Ik zag een cartoon (denk in de standaard), waar de ene belg van buitenlandse afkomst tegen de andere belg van buitenlandse afkomst zei: "voor allochtoon hebben ze mij nog niet uitgemaakt, ze hadden beter ***** afgeschaft".

Goed gelachen :)

Het verbieden van racisme op een forum lijkt mij eerder racisme in het stemhokje te stimuleren als iets anders. Door het vlakaf te verbieden zal er nooit een discussie zijn, en zonder discussie zal je nooit iemands mening kunnen veranderen.

Maar ja, taboes eh ..
U

Utred

Legacy Member
Alsof dat er hier zoveel racisme is. Dat is iets dat in het algemeen niet door de community getolereerd wordt.
Klik om te vergroten...
Ik ben, buiten sites in het genre van stormfront, nog nergens op het internet zoveel racisme tegengekomen als hier.
K

Kandul

Legacy Member
Tristesse zei:
Ik zag een cartoon (denk in de standaard), waar de ene belg van buitenlandse afkomst tegen de andere belg van buitenlandse afkomst zei: "voor allochtoon hebben ze mij nog niet uitgemaakt, ze hadden beter ***** afgeschaft".

Goed gelachen :)

Het verbieden van racisme op een forum lijkt mij eerder racisme in het stemhokje te stimuleren als iets anders. Door het vlakaf te verbieden zal er nooit een discussie zijn, en zonder discussie zal je nooit iemands mening kunnen veranderen.

Maar ja, taboes eh ..
Klik om te vergroten...
Welke discussies kan je niet voeren zonder racisme?
J

JPV

Legacy Member
Kandul zei:
In verband met jouw voorbeeld. Het lijkt me wel dat "bruin mannen" een racistische connotatie heeft, je gebruikt die woorden namelijk niet in positieve zin. Als je daarentegen over de bevolkingsgroep spreekt, door "bruin mannen" te vervangen door een nationaliteit én er hebben zich relatief recent gelijkaardige feiten voorgedaan dan heeft dat geen racistische connotatie en kan je gerust spreken over een vaststelling. Een voorwaarde is natuurlijk wel dat dit gebeurt nadat de identiteit van de daders gekend is, want als je op voorhand al gaat beweren dat het bevolkingsgroep x is dan kan je wel in de problemen komen. JPV heeft het ook eerder over dit soort racisme denk ik, want zoals je zegt echt racistische praat/haat prediken komt hier niet zoveel voor.
Klik om te vergroten...

dat laatste is dan gewoon ook racistische praat. Of hoe zou je het anders noemen? Maar verder ben ik het eens.
B

Boterkoek

Legacy Member
Stimpy zei:
Alsof dat er hier zoveel racisme is. Dat is iets dat in het algemeen niet door de community getolereerd wordt.


En wat is racisme? Echt haat prediken gebeurt hier niet. En af en toe een negermop daar moet ge toch ook tegenkunnen. Vanwaar die angst om een mm poliktiek incorrect te zijn?

En bv verhaaltjes van, 't waren op de bus weer van die bruin mannen die ambetant deden. Tja, moet je dat censureren? Lijkt me een vaststelling en geen racisme tov een hele bevolkingsgroep.

Dit forum is vrij volwassen dus met wat gezond verstand (en mods met dito verstand, gelukkig hebben de meesten dit) komen we al heel ver.
Klik om te vergroten...

Met je eens, vooral da laatste..hoewel daar nog veel werk aan is.
C

Carrion

Legacy Member
Al die politiek correcte zever heel de tijd, die verhalen van "die bruin man die m'n lief hebben lastig gevallen op straat" komen hier niet als ze niet gebeuren, dus vaststellingen zijn het sowieso. En als ge niet kunt toegeven dat er nu eenmaal op een meer dan regelmatige basis problemen zijn met allochtonen dan zijt ge gewoon naïef en dan kunt ge beter zelf een hippie forum openen waar alles en iedereen gelijk is.

Ik ben nog nooit m'n beklag gaan doen bij een buitenlandse krant als ze het over de Belg Marc Dutroux hebben en ik mij zogezegd aangesproken en beledigd moeten voelen aangezien zou ik ook een Belg ben. Iedereen met een beetje verstand (zowel allochtoon en autochtoon) weet wanneer men kan spreken over echt racisme.

Ma doe toch niet alsof die berispingen veel hoger moeten liggen omdat het hier vol zit met neo-nazi's die elk moment op strooptocht kunnen vertrekken.
K

Kandul

Legacy Member
Het is constructiever om niet zomaar je gal te komen spuien en te reageren op al gegeven argumenten.
C

Carrion

Legacy Member
Een mening verkondigen is nog altijd niet verboden, ook al zijn de argumenten al gegeven, anders kon ge heel het politiek gedeelte van dit forum al lang gesloten hebben.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan