Archief - Google censureert

messiah´ · 25 jan 2006

Allé ze. Google had de keuze, oftewel de censuur door China zélf laten regelen (cfr. The Great Chinese Firewall) of zelf-censuur toepassen. Het zou voor een beursgenoteerd bedrijf enorm, maar écht enorm stupied zijn om een opkomende markt als China te negeren.

Trouwens, moest Google zich uit de chinese markt terugtrekken zouden er direct andere grote spelers op dat gat springen. En die hebben ook géén van allen nobele bedoelingen, buiten winst maken.

En een beetje chinese tweaker kan die censuur met gemak omzeilen. (hint: proxy, buitenland)

Shibby · 25 jan 2006

Dat ze deze maatregel nemen versta ik maar al te goed, een markt is een markt.
Hoe meer gebruikers, hoe meer geld ze hebben. Het gaat er niet om hoeveel ze aanbieden, niemand kan trouwens klagen dat ze te weinig aanbieden..

Mijn mening is dan ook: laat hen hun gang gaan en verder doen zoals ze bezig zijn, want ze zijn goed bezig!

wizz · 25 jan 2006

Dat ze deze maatregel nemen versta ik maar al te goed, een markt is een markt.
Hoe meer gebruikers, hoe meer geld ze hebben

De rechten van de mens dienen dus ondergeschikt aan de vrije markt?

Trouwens, moest Google zich uit de chinese markt terugtrekken zouden er direct andere grote spelers op dat gat springen. En die hebben ook géén van allen nobele bedoelingen, buiten winst maken.

Klopt, ik ontken dat ook nergens, het gaat er om of je dat aanvaardt of niet.
Stoïcijns de logica vd vrije markt aanvaarden is not my cup of tea.
De vrije markt boven het recht op vrije meningsuiting verheffen nog minder.

Bontus · 25 jan 2006

wizz zei:
De rechten van de mens dienen dus ondergeschikt aan de vrije markt?

...

En wie schendt de rechten van de mens?
google of china?

eerder china.

NeFerMeTu · 25 jan 2006

wizz zei:
De rechten van de mens dienen dus ondergeschikt aan de vrije markt?

Klopt, ik ontken dat ook nergens, het gaat er om of je dat aanvaardt of niet.
Stoïcijns de logica vd vrije markt aanvaarden is not my cup of tea.
De vrije markt boven het recht op vrije meningsuiting verheffen nog minder.

Het is China die dat recht schendt, niet Google.
En zoek eens een rechtbank die die verklaring van de rechten van de mens gaat afdwingen voor u.
Op Europees vlak is het EVRM wel dwingend ja, maar die Universele Verklaring waar jij je op beroept heeft erg weinig juridische waarde.

wizz · 25 jan 2006

reteiP zei:
En wie schendt de rechten van de mens?
google of china?

eerder china.

De Kerk heeft ook nooit bloed vergoten.

LSDsmurf · 25 jan 2006

Is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat Google hier weinig aan kan doen en China de grote boosdoener is :eek:

Als de Belgische overheid bierfabrikanten verplicht om waarschuwingsboodschappen op de flesjes en blikjes te plakken dat een overdaad aan alcohol schadelijk is voor de gezondheid, dan gaan die bierfabrikanten hier waarschijnlijk tegemoet aan komen want anders kunnen ze in België gaan bier meer verkopen.

Als jij die boodschappen op die flesjes aartslelijk vind dan ga je toch die bierfabrikanten niet boycotten want die kunnen er totaal niets aan doen.

Google zit ook in zo'n situatie, ofwel werken ze mee ofwel lopen ze het risico dat de Chinese overheid hun site volledig blokkeert. Een boycot tegen Google brengt dus niets op, Google helpt mee aan de censuur maar ze worden zo goed als gedwongen en hebben economisch gezien geen andere keuze dan mee te werken.

wizz · 25 jan 2006

Google helpt mee aan de censuur maar ze worden zo goed als gedwongen en hebben economisch gezien geen andere keuze dan mee te werken.

gedwongen worden ze niet. Ze worden voor een keuze gesteld en dat is iets helemaal anders.

Tweak37 · 25 jan 2006

LSDsmurf zei:
Is het nu zo moeilijk om te begrijpen dat Google hier weinig aan kan doen en China de grote boosdoener is

Als de Belgische overheid bierfabrikanten verplicht om waarschuwingsboodschappen op de flesjes en blikjes te plakken dat een overdaad aan alcohol schadelijk is voor de gezondheid, dan gaan die bierfabrikanten hier waarschijnlijk tegemoet aan komen want anders kunnen ze in België gaan bier meer verkopen.

Als jij die boodschappen op die flesjes aartslelijk vind dan ga je toch die bierfabrikanten niet boycotten want die kunnen er totaal niets aan doen.

Google zit ook in zo'n situatie, ofwel werken ze mee ofwel lopen ze het risico dat de Chinese overheid hun site volledig blokkeert. Een boycot tegen Google brengt dus niets op, Google helpt mee aan de censuur maar ze worden zo goed als gedwongen en hebben economisch gezien geen andere keuze dan mee te werken.

is het nu zo moeilijk te begrijpen dat dat er helemaal niet toe doet? Het gaat er om dat 1,3 miljard mensen dom worden gehouden, en daarmoet iets aan gedaan worden, en wat google doet helpt niet.

Ik begrijp dat google dat doet uit economische motieven. Is dat een reden om je er dan maar bij neer te leggen? Heeft iemand hier trouwens gesproken van het boycotten van google? Het gaat niet om google, het gaat om de censuur!

LSDsmurf · 25 jan 2006

Tweak37 zei:
is het nu zo moeilijk te begrijpen dat dat er helemaal niet toe doet? Het gaat er om dat 1,3 miljard mensen dom worden gehouden, en daarmoet iets aan gedaan worden, en wat google doet helpt niet.

Ik begrijp dat google dat doet uit economische motieven. Is dat een reden om je er dan maar bij neer te leggen? Heeft iemand hier trouwens gesproken van het boycotten van google? Het gaat niet om google, het gaat om de censuur!

Ja, er heeft iemand gesproken over het boycotten van Google en dat was Wizz, de topicstarter:

Nu zou men in de ganse wereld google moeten boycotten.

Ik keur censuur zoals in China niet goed maar Google kan daar nu eenmaal niets aan doen. Als ze niet aan de eisen van de Chinese overheid voldoen helpen ze niemand en brengen ze enkel hun eigen schade aan.

Mijn posts waren er op gericht om duidelijk te maken dat als je iets aan de censuur in China wil doen je niet Google maar de Chinese overheid moet aanpakken. Je moet namelijk de oorzaak van het probleem aanpakken en niet de gevolgen.

Ferux · 26 jan 2006

Hellrabbit zei:
Ge gaat toch nie CEO worden van een multinational om betere kwaliteit te leveren? :/

omg.. voor wat anders? Voor het slaafje van investerende geldwolven te zijn? No, thanks.

Ik ga akkoord met LSDsmurf dat China de grote 'schuldige' is in dit verhaal, lijkt me vanzelfsprekend.

Hellrabbit · 26 jan 2006

Ferux zei:
omg.. voor wat anders? Voor het slaafje van investerende geldwolven te zijn? No, thanks.

Ik ga akkoord met LSDsmurf dat China de grote 'schuldige' is in dit verhaal, lijkt me vanzelfsprekend.

om geld te verdienen natuurlijk :/

wereldverbeteraars zijn over het algemeen maar slechte bedrijfsleiders (ik heb het dan nie over hun privézaken he, voor ge hier Bill Gates'en bovenhaalt) en zullen snel genoeg vervangen worden door mensen die het beter doen

een bedrijf moet optimaal draaien en dat betekent winst ... ik ga daarom niet akkoord met de achterliggende gedachte, maar uiteindelijk is da toch nie meer dan logisch

marcel · 26 jan 2006

Ferux zei:
Misschien is dat zo. Maar is dat niet wat zielig? Enkele investeerders worden daar rijk van. Sow?

dat is niet "misschien" zo. da's een van de eerste dingen de ge leert bij bedrijfsbeheer

en niet elk bedrijf leeft dankzij investeerders he. t is te zeggen, in de meeste bedrijven zijn de investeerders de oprichters.

de enige bedrijven die winst niet als hoofddoel hebben zijn overheidsbedrijven.

waarom denkt ge dat ze onze maatschappij als kapitalistisch omschrijven?

en in communisme is het niet veel beter. elk bedrijf is overheidsbedrijf. winst maken is niet nodig + geen concurrentie = geen kwaliteitscontrole = imploderende tv's & Lada's.

basically, het winstbejag heeft kwaliteitscoontrole nodig, en omgekeerd.

Fredo · 26 jan 2006

Er zijn al veel bedrijven die aan zelfcensuur doen in China, o.a. Yahoo. Google is de volgende in het rijtje

Ferux · 26 jan 2006

Hellrabbit zei:
om geld te verdienen natuurlijk :/

wereldverbeteraars zijn over het algemeen maar slechte bedrijfsleiders

M.a.w, als ge niet op het groot geld uit zijt, zijt ge al ne wereldverbeteraar? Ik ken niet veel mensen die op die manier op het groot geld uit zijn ze, een dorp vol wereldverbeteraars..

Hellrabbit · 26 jan 2006

ik ben ook nie op groot geld uit, maar die mensen worden dan ook geen CEO's van grote bedrijven he

net zoals ik dat niet van plan ben

maar als ge het wel zijd, dan moet ge toch zorgen da uw bedrijf winst boekt en vooruit gaat, anders zulde snel vervangen zijn

Ferux · 26 jan 2006

marcel zei:
dat is niet "misschien" zo. da's een van de eerste dingen de ge leert bij bedrijfsbeheer

Ik krijg ook bedrijfsbeheer en dat hebben we daar helemaal niet bij geleerd (nochtans deftige cursus die afgeleid is van ne curus die onze docent ook bij handelsingenieurs doceert).

Binnen 'bedrijfsbeheer' moet er zeker plaats voor een discussie als deze, waarin de winst is in vraag gesteld wordt.

Ge zegt dat de oprichters meestal de investeerders zijn. Uiteraard, maar wanneer het bedrijf wat gegroeid is (dit kan door winst, maar ook door gewoon de winstmarge en investeringen in de prijs van het product in te calculeren), kunt ge uzelf gewoon een loon geven..?

Ferux · 26 jan 2006

Hellrabbit zei:
maar als ge het wel zijd, dan moet ge toch zorgen da uw bedrijf winst boekt en vooruit gaat, anders zulde snel vervangen zijn

Natuurlijk moet een bedrijf winst boeken, maar ik vind gewoon dat dit niet het hoofddoel mag zijn.

En nu gaak maffen, want ik moet morgen een cursus financieel management en marketing studeren

.

Hellrabbit · 26 jan 2006

Ferux zei:
Natuurlijk moet een bedrijf winst boeken, maar ik vind gewoon dat dit niet het hoofddoel mag zijn.

En nu gaak maffen, want ik moet morgen een cursus financieel management en marketing studeren .

probleem is dat de rest van het bedrijf dat wel vindt en dat mensen vervangbaar zijn natuurlijk :/

Crashtestdummy · 26 jan 2006

gulder kunt zagen zenne,

als er een groot probleem is eh, dan is het da de westerlingen willen da de hele wereld komt zoals de westerse landen.

elk zijn eigen land zei mijn pa altijd en ik geef hem daar groot gelijk in.

als de chinese machthebbers willen da hun onderdanen allemaal schoon int rijtje lopen, dan hebben wij daar niks op te zeggen. ook de rechten van de mens niet, want het woord rechten word zoals zovele woorden daar gelinkt naar hun overheidssite

wij regeren niet in hun land, we kunnen er gewoon kritiek op geven.

en google is zoals bijna elk bedrijf uit op winst. als het geen winst maakt, is het nie rendabel en kunt ge den boel sluiten.

Archief - Google censureert

messiah´

Legacy Member

Shibby

Legacy Member

wizz

Legacy Member

Bontus

Legacy Member

NeFerMeTu

Legacy Member

wizz

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

wizz

Legacy Member

Tweak37

Legacy Member

LSDsmurf

Legacy Member

Ferux

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

marcel

Legacy Member

Fredo

Legacy Member

Ferux

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

Ferux

Legacy Member

Ferux

Legacy Member

Hellrabbit

Legacy Member

Crashtestdummy

Legacy Member