Archief - Gedachtekracht
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
denkimi
Legacy Member
grey-turtle zei:
het is voor het grootste deel dikke zever.
over dat roken bijvoorbeeld: je wordt niet ziek omdat je denkt dat roken slecht is. je wordt gewoon ziek door te roken. je kan evengoed zeggen: ik snij men longen eruit en als ik niet wil doodgaan zal ik nie doodgaan :doh:
dikke zever dus
Hmgrwngd
Legacy Member
C|n zei:Denk jij nu echt dat ik dag en nacht met wetenschappen bezig ben? Vergelijk jij wetenschap als geloof? Dan ben je toch even verkeerd bezig... Wetenschap levert namelijk bewijzen, dat heb ik geen enkele andere religie zien doen...
Stellen dat wetenschap mijn zwakte is vind ik een rare stelling.. Hoezo? Ik weiger gewoon in "sprookjes" te geloven omdat - als je rationeel nadenkt het toch allemaal niet waar is. - Ik stel inderdaad wetenschap bovenaan, maar dat een 'debiele manier' noemen getuigd van ... Als jij het Katholisisme bovenaan stelt ga ik jou geen debiel noemen, het is zoals jezelf wilt.
Ik ben perfect gelukkig en denk enorm veel na over het leven en de betekenis ervan. Ik ben gewoon een realist en zie de zaken zoals ze zijn. En als jij denkt dat ik daar zonodig bewijzen voor heb, awel dan mag jij daarin geloven !
En wat ik doe met de dingen die de wetenschap niet kan begrijpen? Awel dan filosofeer ik wat het eventueel zou kan zijn. Ik ben oud genoeg om te beseffen dat er veel te veel dingen zijn die de mens nooit zal snappen, het verschil is dat ik geen onnozele verklaringen ga zoeken
Wel; als ik wetenschap de bovenste plank geven een debiele manier van leven noem, dan getuigt dat van een mening die de relativiteit van de belangrijkheid van wetenschap benadrukt.
Tis niet alsof ik jou een debiel noem é; ik vind het gewoon een redelijk lullige manier van leven; en dat heb ik dan ook gezegd.
NIEMAND is perfect gelukkig, dus stop met jezelf leugens in te pompen.
Dus alles wat in bijv. het christelijke geloof vermeld is, is niet waar? Vanuit je wetenschappelijke ingesteldheid zou je moeten weten dat dit onzin is!
Als iets lang genoeg herhaald wordt, dan WORDT het waar.
Die waarden die in de bijbel staan; die hebben wij nu nog allemaal é. We verwerpen het geloof; maar alle boodschappen die in de bijbel staan , leven we nu nog allemaal na. En ik vind dat je dus wel mag stellen dat we het geloof waargemaakt hebben. (alhoewel de verhalen natuurlijk vol symboliek zitten, maar de verhalen maken niks uit, you should know that)
Bacon
Legacy Member
C|n zei:De gedachte dat er een geest in mijn lichaam zou zitten *shiver*
Hou toch op..
Een samenspel van zenuwcellen & neurotransmitter-s-(stoffen)
DAT is jouw geest !
Ik dacht er ook zo over enkele jaren terug, dus ik weet wat je bedoelt, maar geloof me, je hoeft de wetenschap niet af te schrijven om tot die conclusie te komen. Je zou zelfs verschieten hoeveel wetenschappelijk onderzoek hier al naar gedaan is.
Cin
Legacy Member
Hmgrwngd zei:NIEMAND is perfect gelukkig, dus stop met jezelf leugens in te pompen.
You know what I mean
Hmgrwngd zei:
Ik herinner me niet dat ik dat ooit gezegd heb !
Ik ben één van de eerste om te zeggen dat Geloof ook goede dingen in de maatschappij geïntroduceerd heeft. De 10 geboden zijn daar een mooi voorbeeld van. En dan heb ik het niet alleen over het Christendom. Ook de Islam & het Jodendom hebben deze dingen gemeen; Geen varkensvlees eten, dus een koosjere keuken. Besef dat de huidige Europese wetgeving omtrent hygiëne in restaurants bijna koosjer is! (dwz. Zuivelproducten & vlees altijd gescheiden houden...)
Maar deze dingen hebben voor mij niets te maken met een geloof. De 10 geboden, de koosjere keuken zijn een manier van leven;
een levensbeschouwing.
We hebben de levensbeschouwing waargemaakt.
Wat ik versta onder Geloof (of Religie, wat je zelf wilt..) Zijn de Genesis, de Bijbelse Adam & Eva, de Islamitische Mohammed, de Joodse Messiah (die nog moet komen..) Dat zijn voor mij verhalen die een verklaring willen bieden voor allerlij aardse fenomenen die we niet konden / kunen verklaren. Hetzij het ontstaan van de aarde, een Heilige Geest, of een Reiki-behandeling (was van een post daarstrax maar hij's blijkbaar verwijderd..)
Is dat niet wat filosofisch?Hmgrwngd zei:
Hmgrwngd zei:
Ik refereer naar wat ik hierboven heb geschreven maar ik kan je redenering best wel volgen. Al tref ik weer een onderscheid tussen het geloof en de levensbeschouwing
Ssup
Legacy Member
Hustla zei:
Een tijd geleden had ik exact hetzelfde voor,ik was er bijna van overtuigd dat ik dat ging winnen.
Ik speel normaal nooit met zoiets en toch voelde ik mij aangetrokken tot dat specifiek (gok)spel.
Ik ben er bijna zeker van (en zeker nu) dat dat komt door het feit dat ze er veel overtuigende reclame voor maken met de uitspraak "er is een winnaar per maand" waardoor ge denkt "als ik nu genoeg bonnekes koop kan ik bijna niet anders dan winnen"Hiermee ziet ge wel hoe gemakkelijk een mensenverstand kan gemannipuleerd worden met zelfs korte uitspraken.
Ge kunt uw gedachtengang dan ook nooit helemaal zelf bepalen hoe hard ge ook wilt,factoren van buitenaf hebben meer invloed dan ge zelf denkt of wilt.
Ik heb zo is iets gezien van iemand die reclamemakers vroeg om iets te tekenen nadat hij zonder dat die reclamemakers het wisten hun gedachten gemannipuleerd had met eenvoudige zaken zoals bepaalde tekeningen regelmatig te laten opduiken tijdens hun rit naar de plaats van het gebeuren,hij had zelf ook een tekening gemaakt die enorm gelijkte op de tekening die de reclamemakers getekend hadden.
Yo-Han
Legacy Member
geloof betekend niet altijd religie..ge kunt geloven in ware liefde, in sprookjes etc etc..en als dat uw leven makkelijker maakt.. waarom niet..als ge in niets gelooft kunt ge u ferm eenzaam voelen als mens, en dat is het doel niet van een menselijk leven
ik hou van filosofie die raakvlakken heeft met wetenschap en psychologie..zo van die filosofische gedachten die alle exacte wetenschappen constant tegenspreken,nah,dat noem ik net oeverloos gefilosfeer
een vb van een mooi filosofische uitsprak waar psychologische kennis de achtergrond van is
vrij vertaalde quote
"verlangen we niet constant naar dingen die we dagelijks in ons eigen herkennen en gewoon zijn te zien..voelen we onze blik daar niet alle dagen op vallen,naar zoeken...voelen we ook niet de blikken van anderen die op ons vallen,anderen die naar ons verlangen"
marcus arelius (gebruikt in silence of the lambs door dr hannibal lector by the way) doch mooi uitspraakje van een nu al eeuwen oud filosoof die nadenkt over de dingen die tellen in t'leven en daarmede geen 700 wetenschappers gaat gaan tegenspreken
zo hebt ge snel 2 stromingen filosofen..het leven is 'moeilijke abstracte worrden en gedachten ...hier' en dan degene die hen tegenspreken en zeggen, bewijs maar! Straatje zonder einde dus
ik hou van filosofie die raakvlakken heeft met wetenschap en psychologie..zo van die filosofische gedachten die alle exacte wetenschappen constant tegenspreken,nah,dat noem ik net oeverloos gefilosfeer
een vb van een mooi filosofische uitsprak waar psychologische kennis de achtergrond van is
vrij vertaalde quote
"verlangen we niet constant naar dingen die we dagelijks in ons eigen herkennen en gewoon zijn te zien..voelen we onze blik daar niet alle dagen op vallen,naar zoeken...voelen we ook niet de blikken van anderen die op ons vallen,anderen die naar ons verlangen"
marcus arelius (gebruikt in silence of the lambs door dr hannibal lector by the way) doch mooi uitspraakje van een nu al eeuwen oud filosoof die nadenkt over de dingen die tellen in t'leven en daarmede geen 700 wetenschappers gaat gaan tegenspreken
zo hebt ge snel 2 stromingen filosofen..het leven is 'moeilijke abstracte worrden en gedachten ...hier' en dan degene die hen tegenspreken en zeggen, bewijs maar! Straatje zonder einde dus
Bacon
Legacy Member
Velen verwarren geloof met hoop. Een mens handelt voor 95% onbewust, 5% van je tijd neem je bewust keuzes. Hier ligt volgens mij het grote verschil tussen hopen dat iets gebeurt (bewust aan denken) of onderbewust weten. Je kan je onderbewustzijn maar overtuigen door een doel waar je bewust in gelooft tot een goed einde te brengen.
1 keer je geloof "uittesten" heeft dus weinig nut. Net zoals leren lopen, spreken, fietsen of wat dan ook vergt geloven in iets oefening.
1 keer je geloof "uittesten" heeft dus weinig nut. Net zoals leren lopen, spreken, fietsen of wat dan ook vergt geloven in iets oefening.
blacky
Legacy Member
Zou er iemand mij hier kunnen zeggen, wat er mooier is dan het geloof en dat niet aan elkaar gebonden is.
Ik persoonlijk denk dat het onmogelijk is.
Het geloof is zo mooi.
Je kan het geloof zo ver en zo kort trekken als je zelf maar wil, als je er maar in geloofd. Je kan bv. realiteit gaan vervangen door
fantasie en zoveel meer. Nu gaan er velen zeggen, wa voor ne gezever is da.
Maar als je de feiten samen neemt. Is het al 'bewezen' dat je door te geloven zeer ver kan gaan. Je zou kunnen zeggen dat je er ziektes mee kan weghalen en dergelijke.... Dit is dan wel nooit echt bewezen omdat de wetenschap het beziet als pure nontie. Maar toch bestaan er verhalen over Jezus die zieke mensen heeft genezen.
Nu effe terug naar het hoofdstuk van hierboven. Dat het bewezen is dat je zeer ver kan gaan door het geloven.
Kijk naar de zovele mensen die een denkbeeldige vriend/vriendin hebben.
Kijk naar de zovele mensen die autistisch zijn.
Kijk naar de zovele mensen die in een gekke huis vast zitten.
Zijn deze mensen wel echt ziek? Of zitten ze gewoon vast tussen de wereld van de realiteit en de fantasie. Wie zal het zeggen....
De mensheid zal ten ondergaan als men stopt met geloven.....
nu de andere versie van het 'geloof' Het mooiste geloof dat er op aarde is vind ik persoonlijk het boeddhisme............
En weer kan ik hier blijven door gaan toch stop ik
Ik persoonlijk denk dat het onmogelijk is.
Het geloof is zo mooi.
Je kan het geloof zo ver en zo kort trekken als je zelf maar wil, als je er maar in geloofd. Je kan bv. realiteit gaan vervangen door
fantasie en zoveel meer. Nu gaan er velen zeggen, wa voor ne gezever is da.
Maar als je de feiten samen neemt. Is het al 'bewezen' dat je door te geloven zeer ver kan gaan. Je zou kunnen zeggen dat je er ziektes mee kan weghalen en dergelijke.... Dit is dan wel nooit echt bewezen omdat de wetenschap het beziet als pure nontie. Maar toch bestaan er verhalen over Jezus die zieke mensen heeft genezen.
Nu effe terug naar het hoofdstuk van hierboven. Dat het bewezen is dat je zeer ver kan gaan door het geloven.
Kijk naar de zovele mensen die een denkbeeldige vriend/vriendin hebben.
Kijk naar de zovele mensen die autistisch zijn.
Kijk naar de zovele mensen die in een gekke huis vast zitten.
Zijn deze mensen wel echt ziek? Of zitten ze gewoon vast tussen de wereld van de realiteit en de fantasie. Wie zal het zeggen....
De mensheid zal ten ondergaan als men stopt met geloven.....
nu de andere versie van het 'geloof' Het mooiste geloof dat er op aarde is vind ik persoonlijk het boeddhisme............
En weer kan ik hier blijven door gaan toch stop ik
apella
Legacy Member
blacky zei:
erm... kerel, wat hebben wij jou misdaan? Ik ben autistisch (kan ik ook niet aan doen, whatever), maar ik geef de vele andere mensen hier wel gelijk die stellen dat in iets geloven het niet gelijksteld als een universele waarheid. In mijn ogen zijn religie en wetenschap dingen die elkaar aanvullen, om samen opgeteld tot "de waarheid" te kunnen komen (samen met filosofie etc., maar die horen een beetje bij beiden, dus ja).
Vroeger was er nog niet bepaald iets als wetenschap, dus zaken de mensen overal tussenkomst van de goden in. Nu is bv. de bliksem verklaard, dus is er geen nood meer aan een god als Thor, of de bliksem zien als een straf van God/ JHWH/ Allah/ wie dan ook. Naarmate de wetenschap vooruit gaat, verliest religie terrein. Desondanks zien we een opstoot van religies in de new-age bewegingen... De reden is dat veel mensen de wetenschap zien als iets kil en harteloos, en dat willen mensen niet, ze willen warmte, hoop, iets om naar uit te kijken en te volgen (zoals de katholieken Jezus volgen). Maar ik dwaal af.
De wilskracht van een mens is inderdaad sterk. Dat is ook de reden dat men bij proeven voor medicijnen altijd een controlegroep heeft die placebo's krijgt. Ik gebruik expres het woord "wilskracht", omdat het woord "geest" iets omschrijft dat er naar mijn mening niet is (lees in de topic over geestelijke zelfmoord waarom). Dat de mens een sterke wilskracht heeft, betekend niet dat deze onuitputtelijk is. Dat je plots zou denken/geloven/... dat je drie armen hebt, betekend niet dat je er ook drie hebt. De wilskracht is in staat om kleine veranderingen in je metabolisme teweeg te brengen, zoals een stofwisseling bij jezelf stimuleren, niet de werkelijkheid te vervormen.
Ik ook heb vertrouwen in de wetenschap, en ga daarvan uit, niet van één of andere religie (heb ze wel bekeken, maar ik zie het nut er niet van in).
Blacky, als je over religie spreekt, spreek dan niet over het boedhisme. Bij religie is er een noodzaak dat je één of ander hoger iets hebt, bij boedhisme is dit niet het geval, daar doe je alles zelf. Het is een levensbeschouwing (een mooie trouwens, dit terzijde).
Goed, back on topic.
Wat de TS (of zijn/haar bron althans) probeert te zeggen, is dat de hele wereld gecreëerd is door onze gedachten. Dat betekend niet dat als we geloven dat roken gezond is, omdat de reclame dat zegt, het zo is, maar omdat in onze (of mijn) realiteit alles gecreëerd is door onze gedachten. Het scherm waar ik nu naar staar: een waanbeeld. De bomen die waaien in de wind buiten: zelf gemaakt. Alles wat ik waarneem, is door mijn gedachten zelf gemaakt. Als ik iets tegenkom dat ik niet ken, ken ik het eigenlijk wel, maar heb ik het zelf nog niet door dat ik het niet ken. In het onbewuste van me was het echter wel al aanwezig.
Als we op dit geloven, is wat de TS verteld dus juist. We kunnen zelf iets veranderen in de wereld met onze gedachten. Die reclame die ons zegt dat roken ongezond is, is gemaakt door onze gedachten. We zeggen onszelf dus dat we geloven dat roken ongezond is, ongeacht dit zo is of niet.
Goed, dit is dus echter niet wat ik geloof.
Degenen die dit hebben uitgelezen: wow. Ik weet echter niet of iemand dat zou doen
(of je hebt te veel tijd, zoals ik nu.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.