Archief - Fotonen

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Bontus

Legacy Member
Racemaniac zei:
gewoon 300000 km/h hé, da's net het hele principe van de relativiteitstheorie. hoe ge u ook beweegt tov van iets anders, de natuurconstanten blijven gelijk, zoals oa de lichtsnelheid

Wat ge zegt klopt wel, maar dat is niet het hele principe van de relativiteitstheorie. Dat principe is in het kort dat alles relatief is, ook tijd, want tot dan toe als absoluut werd aanzien.

DieHarder

Legacy Member
Snelheden (snelheidsvectors) kun je in het normaal (op lage snelheden) systeem van de Galileitransformaties inderdaad optellen, een bal aan 10 km/h gooien op een trein die 100 km/h gaat geeft een snelheid van 110 km/h tov stilstaande waarnemer.

Dit klopt echter niet volledig als de snelheden lichtsnelheid naderen. Dit is bewezen door de proef van Michelson-Morley, die toont dat de lichtsnelheid een universele constante is, ongeacht het referentiekader. Lorentz heeft dit dat ingebakken in zijn Lorentztransformaties.

Dus kort samengevat: Een lichtsnelheid blijft aan +- 300 000 km/s reizen, ongeacht of dit tegenover een stilstaande waarnemer is of tegenover een waarnemer aan lichtsnelheid.


Edit: Dat van die klokken is ook een gevolg van die Lorentztransformaties:

Een tijdsinterval t2 - t1 in rust is gelijk aan (t2´ - t1´)/( \/(1 - v²/c²)). t2´ - t1´ is hier dan de tijd gemeten in dat bewegende assenstelsel.

Edit2: Sry, inderdaad 300 000 km/s, mijn excuses.

killgore

Legacy Member
die uitleg werd hier al gepost hoor (ivm optellen):

uit die lorenttf vgln volgt dan ook die additie voor snelheden die hier eerder werdt gezegd (W=(v+w)/(1+vw/c²))

denkimi

Legacy Member
DieHarder zei:
Snelheden (snelheidsvectors) kun je in het normaal (op lage snelheden) systeem van de Galileitransformaties inderdaad optellen, een bal aan 10 km/h gooien op een trein die 100 km/h gaat geeft een snelheid van 110 km/h tov stilstaande waarnemer.

Dit klopt echter niet volledig als de snelheden lichtsnelheid naderen. Dit is bewezen door de proef van Michelson-Morley, die toont dat de lichtsnelheid een universele constante is, ongeacht het referentiekader. Lorentz heeft dit dat ingebakken in zijn Lorentztransformaties.

Dus kort samengevat: Een lichtsnelheid blijft aan +- 300 000 km/s reizen, ongeacht of dit tegenover een stilstaande waarnemer is of tegenover een waarnemer aan lichtsnelheid.


Edit: Dat van die klokken is ook een gevolg van die Lorentztransformaties:

Een tijdsinterval t2 - t1 in rust is gelijk aan (t2´ - t1´)/( \/(1 - v²/c²)). t2´ - t1´ is hier dan de tijd gemeten in dat bewegende assenstelsel.

Edit2: Sry, inderdaad 300 000 km/s, mijn excuses.
dat kan gewoon niet kloppen. stel nu: vanuit een punt vertrekken 2 lichstralen in tegengestelde richting. ze gaan dus alletwee 300000km/s.
na 1 seconde is de ene lichtstraal 300000km naar links opgeschoven en de andere 300000km naar rechts. dus is de afstand tussen die 2 na 1 seconde toch wel 600000km zeker.

Stiche

Legacy Member
den-kimi zei:
dat kan gewoon niet kloppen. stel nu: vanuit een punt vertrekken 2 lichstralen in tegengestelde richting. ze gaan dus alletwee 300000km/s.
na 1 seconde is de ene lichtstraal 300000km naar links opgeschoven en de andere 300000km naar rechts. dus is de afstand tussen die 2 na 1 seconde toch wel 600000km zeker.

Het klopt nochtans wel ;-)
In wa ge hier juist zegt maakt ge gebruik van de klassieke mechanica (Newtoniaanse), maar voor grote snelheden (vanaf 10% van de lichtsnelheid wordt meestal gezegd dachtik) moet ge relativitische mechanica gebruiken en daar geldt die simpele optelregel voor snelheden niet meer, zoals DieHarder zei.

De relativistische mechanica is dus de juiste manier om alles te beschrijven, maar voor kleine snelheden geeft de klassieke mechanica een immens goede benadering en is het dus ni nodig om relativistisch te gaan werken!

Kzal is achter ne site hierover zoeken met ewa meer uitleg en meer details, want kga hier genen halve cursus ofzo typen :-p
Vrage moogt ge natuurlijk altijd stelle ;-)

Lensos

Legacy Member
den-kimi zei:
dat kan gewoon niet kloppen. stel nu: vanuit een punt vertrekken 2 lichstralen in tegengestelde richting. ze gaan dus alletwee 300000km/s.
na 1 seconde is de ene lichtstraal 300000km naar links opgeschoven en de andere 300000km naar rechts. dus is de afstand tussen die 2 na 1 seconde toch wel 600000km zeker.
Dat is nu het straffe: voor u zijn die na 1 second misschien 600 000 km uit elkaar. Maar voor elk van die fotonen is die 600 000 km geen 600 000 km meer (lengtecontractie), en is die 1 second geen 1 second meer (tijddilatatie)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan