Archief - Een onbekwame politierechter?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

exo

Legacy Member
Gelijk heb je Renaat6, niet opgeven die speurtocht van jou, jij opperbeste gozer!

Duc

Legacy Member
Blijkbaar denk jij als leek de waarheid in pacht te hebben, en wanneer iemand argumenteert dat je aan het lullen bent beschouw je de discussie als "gesloten"?
renaat6 zei:
Nog eens ten gerieve van diegenen die stellen dat ik 'de bal mis sla', beter zou nadenken, enz...

De wettekst:
10.1. 1° Elke bestuurder moet zijn snelheid regelen zoals vereist wegens de aanwezigheid van andere weggebruikers, in ’t bijzonder de meest kwetsbaren, de weersomstandigheden, de plaatsgesteldheid, haar belemmering, de verkeersdichtheid, het zicht, de staat van de weg, de staat en de lading van zijn voertuig; zijn snelheid mag geen oorzaak zijn van ongevallen, noch het verkeer hinderen.
Laat dat net de feiten zijn waarover de RECHTER moet oordelen, vermits van hetgeen in deze wettekst staat GEEN alomvattende of specifieke definities voorhanden zijn.

2° De bestuurder moet, rekening houdend met zijn snelheid, tussen zijn voertuig en zijn voorligger een voldoende veiligheidsafstand houden.
Vermits beide voertuigen initïeel op een verschillend rijvak reden, waarna het eerste voertuig zich plotseling op het rijvak van de naderende partij ZOU begeven hebben (verklaring van één der partijen), doet de veiligheidsafstand hier niet ter zake. Als we jouw redenering volgen mag er vanaf heden op de autosnelweg niet meer voorbijgestoken worden, want dan komt de veiligheidsafstand (volgens jou dan toch) konstant in het gedrang.
Enne... definieer eens 'veiligheidsafstand' in meters aub?

3° De bestuurder moet in alle omstandigheden kunnen stoppen voor een hindernis die kan worden voorzien.
Aha, de aap komt uit de mouw... wat is een 'hindernis die kan worden voorzien'? Nogmaals, de verkeerswetgeving geeft daar geen allesomvattende definitie van... daarom net dient de rechter een uitspraak te doen, het is namelijk hij (en enkel hij, niet Renaat de alleswetende) die met inachtname van alle hem bekende feiten zal beslissen of het voertuig van de betrokken partij een te voorziene hindernis was of niet.

Het ongeval toont aan dat de aanrijdende bestuurder niet gehandeld heeft volgens artikel 10,1, 1ste, 2de, en 3de.
Ongevallen tonen niks aan, ongevallen gebeuren... zij zijn een gevolg van een samenloop van omstandigheden (die al dan niet te voorzien zijn en daardoor ook al dan niet een invloed uitoefenen op de ernst van het ongeval).

De reden WAAROM hij dat niet heeft gedaan is hierbij van geen belang. Al kan de reden medebepalend zijn voor de strafmaat die de rechter uitspreekt.
Niemand beweert dat de reden waarom hij gedronken heeft of te snel gereden wel of niet van belang is... wat wel vaststaat is het feit dat de rechter van oordeel was dat hetgeen jij ziet als de OORZAAK van een ongeval (de snelheid) in dit geval NIET de oorzaak was, maar enkel een verzwarende invloed heeft gehad op de ernst van het ongeval (vandaar ook de gedeeltelijke aansprakelijkheid).

De oorzaak van het ongeval is de niet aangepaste snelheid aan de omstandigheden die mede door de dronkenschap bepaald worden. Dat is wat ik beweer.
Blijkbaar is de rechter (je weet wel, die vent uit de rechtbank die over alle feiten beschikt) een andere mening toegedaan... maar ja, wie hecht daar enig belang aan als Renaat het anders ziet?

All hail to Renaat the All-knowing !!!!

Maar blijkbaar hebben heel wat personen het moeilijk met te lezen wat ik schrijf, of erger nog, met het te begrijpen.

Daarom beschouw ik, wat mij betreft, de discussie voor gesloten!

Blijkbaar heb jij moeite met logisch denken, maar dat is geen geldig excuus om een einde in deze 'discussie' te proberen forceren...:naughty:

Santa

Legacy Member
Zeer gemakkelijk hoor voor gefrustreerde oude mannetjes om één uit duizenden te lichten, vanaf het moment dat er ook maar iets over gediscussieerd kan worden en een vinger uitgestoken naar de magistratuur :)

Kom volgende week bij mij in de les zitten renaat :)

[LRRP]

Legacy Member
punkrockdude zei:
@puni: well said!

Ik vind trouwens dat er wél een analogie getrokken mag worden naar Duitsland. Als er daar op de autosnelweg 160km/u kan gereden worden zonder ongevallen, dan moet dat toch hier ook kunnen? Ik denk niet dat er zo'n wereldschokkend verschil is tussen de weg/auto's/mensen daar en hier...

²
160 kan zeker geen kwaad :) (en snachts liever harder :evil:) Links voor de snelle mannen, midden voor de mensen die liever iets minder hard rijden en recht voor de vrachtwagens en de bejaarden :)

Conqie

Legacy Member
[LRRP];11234764 zei:
²
160 kan zeker geen kwaad :) (en snachts liever harder :evil:) Links voor de snelle mannen, midden voor de mensen die liever iets minder hard rijden en recht voor de vrachtwagens en de bejaarden :)
Goei redenering :ironic:

Links: voor in te halen,
Midden: voor in te halen.

Crashtestdummy

Legacy Member
conquerpoy_123 zei:
Goei redenering :ironic:

Links: voor in te halen,
Midden: voor in te halen.
inderdaad, kmoet al genoeg zogezegde hardrijders rechts inhalen op tlinkse vak me de moto :doh:

Darkness

Legacy Member
opa vertelt! ik was niet van plan om te reageren, maarja...

renaat6 zei:
Als ik die stelling aanvecht en de betrokken rechter er dus op verdenk dat hij de BASISREGEL over snelheid, weergegeven in het verkeersreglement, die stelt dat :
1) een bestuurder zijn snelheid moet aanpassen aan de omstandigheden, het zicht, de weergesteldheid, de staat van de weg en van het voertuig, opdat deze geen oorzaak of aanleiding zou kunnen geven tot een ongeval,
2) elke bestuurder zijn snelheid moet aanpassen zodat hij op een voldoende veilige wijze kan stoppen voor elke te voorziene hindernis.

De redenering van de rechter
hij de basisregel over snelheid wat?

punkrockdude zei:
Ik vind trouwens dat er wél een analogie getrokken mag worden naar Duitsland. Als er daar op de autosnelweg 160km/u kan gereden worden zonder ongevallen, dan moet dat toch hier ook kunnen? Ik denk niet dat er zo'n wereldschokkend verschil is tussen de weg/auto's/mensen daar en hier...

in duitsland liggen de op- en afritten veel verder uit elkaar dan hier, wat ervoor zorgt dat er veel minder frequent wordt in- en uitgevoegd in en uit het verkeer, waardoor de autostroom vlakker is (minder zigzaggen) en het dus veiliger is om harder te rijden...

puni zei:
Klinkt alsof Renaat inzage heeft gehad in het dossier, en bijgevolg alle omstandigheden van het ongeval kent.
bron?
(merk op dat ik sarcasme probeer op te wekken door dit aan de verkeerde persoon te vragen :unsure: )

renaat6 zei:
Wie enigszins vertrouwd is met de verkeerswetgeving weet dat elke bestuurder die een 'te voorziene hindernis' aanrijdt, en daarvoor dus klaarblijkelijk "niet meer op voldoende veilige wijze heeft kunnen stoppen", volgens het verkeersreglement "sneller reed dan dat de omstandigheden dat toelieten" en dus per definitie aan een 'onaangepaste snelheid' reed.
als gij tesamen met de andere vrienden pekes en mekes met uwe lada bouwjaar 1963 op klaarlichte dag 50 rijdt op een lange rechte baan waar ge 90 moogt en er knalt iemand tegen u aan zijt gij sowieso een niet te voorziene hindernis. something to remember!

[LRRP];11234764 zei:
²
160 kan zeker geen kwaad :) (en snachts liever harder :evil:) Links voor de snelle mannen, midden voor de mensen die liever iets minder hard rijden en recht voor de vrachtwagens en de bejaarden :)

van uw redenering zou ik graag enkel onthouden dat er kleine verschillen aangewezen zijn tussen de rijstroken:) trouwens, op tweevaksbanen zouden de bejaarden, de camions en de iets minder snelle mannen bijeen moeten? :(

En daarbij beschouw ik, voor mezelf, de discussie als gesloten!

|) ][ |V| ][

Legacy Member
[LRRP];11234764 zei:
²
160 kan zeker geen kwaad :) (en snachts liever harder :evil:) Links voor de snelle mannen, midden voor de mensen die liever iets minder hard rijden en recht voor de vrachtwagens en de bejaarden :)

Gelukkig meen je dat laatste deel niet. (hoop ik)

Racemaniac

Legacy Member
'k begrijp eigl ni da er mensen nog de moeite doen van op renaat te reageren/ermee te discussieren.
don't feed the trolls!

_DKsissor_

Legacy Member
|) ][ |V| ][;11235640 zei:
Gelukkig meen je dat laatste deel niet. (hoop ik)

jawel hoor. Dat is zowat de algemene en marginale visie die hier hangt op het autoforumonderdeel.
edit: hoe kunnen mensen spreken van een verlaten autosnelweg als er iemand op wordt aangereden :s.
En uitspraken als : in duitsland kan het wel slaan echt op niks :s

cram

Legacy Member
Eu mannekes en vrouwkes die rechter is nen eikel zo simpel is da.
En verder maak ik hier geen woorden aan vuil na.
cram heeft gesproken

Carrion

Legacy Member
rammsein zei:
hoe kunnen mensen spreken van een verlaten autosnelweg als er iemand op wordt aangereden :s.

Zelfs als de snelweg zo goed als verlaten is kunnen er nog altijd auto's botsen hoor, als ge weet dat er in de zee pas 2 onderzeeërs op elkaar geknald zijn zal da ook wel mogelijk zijn op een bijna verlaten belgische autostrade

[LRRP]

Legacy Member
|) ][ |V| ][;11235640 zei:
Gelukkig meen je dat laatste deel niet. (hoop ik)

Eh als ge al niet meer moogt zwanzen :p Waarom word alles wat ik zeg, direct o zo serieus genomen???

Weners

|) ][ |V| ][

Legacy Member
[LRRP];11235790 zei:
Eh als ge al niet meer moogt zwanzen :p Waarom word alles wat ik zeg, direct o zo serieus genomen???

Weners

Omdat je altijd serieus doet :sad:

ComputerVISTA

Legacy Member
Troj zei:
Nee, als hij niet dronken was geweest was die snelheid niet onaangepast - eindelijk eens een rechter die dat durft aanvaarden zou ik zeggen, ik zie niet in wat er mis is met 120+ op een droge, verlaten autostrade.

Zo enorm verlaten bleek die weg niet te zijn heb ik zo de indruk. Ik kan er me moeilijk over uitspreken omdat ik net niet weet hoeveel volk er reed.

Ik vind het nogal makkelijk om nu te juichen hoe een rechter eindelijk zegt dat 120+ niet aan de basis zou liggen en etc... Maar uiteindelijk weten we niet (of ik moet erover gelezen hebben) hoe druk het werkelijk was op die baan.

En zoals rammsein al aanhaalt: Duitse autobanen =/= onze veredelde rallyparcours!

Burny

Legacy Member
Met de auto's van tegenwoordig is 160 's nachts op de autostrade toch niets? Al zal niet iedereen even bekwaam zijn.

Dronken rijden daarentegen :s

SpeedFreak.be

Legacy Member
Idd ik vind persoonlijk dat dronken rijden een stuk zwaarder wegen dan die 160 per uur.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan