Archief - De drugswet [serieuze discussie]

Quxan · 3 jul 2004

eigenlijk zou je als pro-cannabis-legalisatie-verdediger geen vergelijking mogen maken met de schadelijkheid van nicotine, tenzij je enkel cakejes begint te maken...
trouwens:

Het gecombineerd gebruik van tabak en marihuana houdt bovendien een gecumuleerd risico in voor de gezondheid.
Uit onderzoek blijkt dat iemand die drie à vier joints per dag rookt, een even grote kans loopt om chronische bronchitis te ontwikkelen dan iemand die meer dan twintig sigaretten per dag rookt

maarja, misschien moeten we dan idd tabak en alcochol illegaal maken en cannabis legaal (want zo klinkt het bij de verdedigers van legalisatie cannabis)...

Hmgrwngd · 3 jul 2004

Quxan zei:
eigenlijk zou je als pro-cannabis-legalisatie-verdediger geen vergelijking mogen maken met de schadelijkheid van nicotine, tenzij je enkel cakejes begint te maken...
trouwens:

maarja, misschien moeten we dan idd tabak en alcochol illegaal maken en cannabis legaal (want zo klinkt het bij de verdedigers van legalisatie cannabis)...

U heeft volkomen gelijk; die cannabinisten zijn vaak geen haar beter dan de huidige prohibitionisten;
"Eigen drug eerst" ; en alle andere problematiek mag blijven.

Maw; men maakt al dezelfde fouten als men enkel cannabis wil legaliseren...

Ik heb gezegd dat vanuit het huidige standpunt: waarin de overheid stelt dat softdrugs zogezegd minder schadelijk zijn dan de harddrugs;
het logisch zou zijn dat alcohol/nicotine verboden zouden worden en cannabis gelegaliseerd.

Maar ik heb dit al duidelijk gemaakt in mijn post betreffende het problematische onderscheid softdrugs/harddrugs.

baetes · 16 nov 2010

als je 18 bent en je hebt een blanco gedrag en zede en je word gepakt met 4g heroine in je auto en je hebt 1g verkocht aan een minderjarige... (zelf gebruik je geen heroine) welke straffen kan je dan krijgen door de corectionele rechtbank?

grtz

Muscleduck · 16 nov 2010

welkom bij de druglijn

mla · 16 nov 2010

Heroïne verkopen aan een minderjarige, goe bezig...

spray-bunny · 16 nov 2010

hmgrwngd, vincefeet... ah mooie tijden :')

spray-bunny · 16 nov 2010

baetes zei:
als je 18 bent en je hebt een blanco gedrag en zede en je word gepakt met 4g heroine in je auto en je hebt 1g verkocht aan een minderjarige... (zelf gebruik je geen heroine) welke straffen kan je dan krijgen door de corectionele rechtbank?

grtz

In principe 3 maanden tot 5 jaar gevangenis en geldboete van 1000-100.000€.

in uw geval:

Verkopen aan minderjarigen(16-18) is verzwarende omstandigheid en verhoogt de maximum gevangenisstraf tot 10 jaar.
Als de minderjarige jonger is dan 16 zijt ge nog zwaarder gejost.

Het feit dat ge jong zijt, blanco strafblad hebt zijn verzachtende omstandigheden. Moest ge wil tonen om terug op het rechte pad te willen raken, dan is dat ook een verzachtende omstandigheid.

Omdat ge zeer jong zijt en blanco strafblad hebt kunt ge misschien wel opschorting of uitstel van straf krijgen. Maar dit is eerder uitzondering en het feit dat ge aan minderjarigen verkoopt maakt het er niet beter op.

Welke straf ge daadwerkelijk gaat krijgen hangt af van de rechter.

Decay · 16 nov 2010

Legalisering is een moeilijk geval, zeker als je het over hard drugs hebt. Marihuana is eerlijk gezegd onschadelijk en kan perfect gelegaliseerd worden (california, nederland bv). Maar hard drugs zijn van een heel andere orde. Als je die gaat legaliseren (en dus ook aan banden leggen, daar zouden logischerwijs extreem strikte vereisten aan vasthangen) dan kan je niet anders dan de legale dosis zeer laag te leggen, en de voorwaarden tot het verkrijgen ervan zullen eveneens enorm strikt zijn. Hoe anders kan je hard drugs legaal verkopen?
Mensen die hard drugs gebruiken daarentegen willen hoogst waarschijnlijk veel meer gebruiken dan de legale dosis, waardoor er in het legaal systeem een illegaal systeem zal ontstaan. Na een tijdje krijg je dus hetzelfde dan ervoor. En zowel de kwaliteit als de prijs zal daar even goed onder lijden.

Dat is het probleem me écht schadelijke drugs, je kan eigenlijk als overheid bijna geen legitimering geven deze te verkopen, tenzij zeer strikte regels. Maar deze regels (en de aard van de drugsgebruiker) zorgen ervoor dat het systeem uiteindelijk zichzelf kapot maakt.

Daarom de 5gr/dag regel in Nederland en de 28gr regeling in Calif. Dit is meer dan genoeg voor de wietgebruiker, maar wiet is dan ook helemaal niet zo schadelijk als hard drugs...

Carrion · 16 nov 2010

Ne oudere thread kon ge nie vinden zeker?

timdeb · 16 nov 2010

Ik ben het volledig eens met het standpunt betreffende legalisering van 'bepaalde drugs'

Indien dit reeds vroeger was gebeurd, zou men hoogstwaarschijnlijk niet beginnen zoeken naar harddrugs die men met 'huis-, tuin- en kookspullen' kan bereiden zoals bv. GHB.
De effecten van deze drugs zijn enorm, namelijk mensen die naakt over straat lopen en dieren nabeelden.

Moest men verschillende veel gebruikte 'natuurlijke' drugs legaliseren met streng toezicht, zouden er veel minder ongelukken gebeuren. Men zou een welbepaalde drugs maar 1x per dag mogen verkopen in een hoeveelheid die geen extreme gevolgen heeft. De verschillende verkooppunten moeten dan ook een onderling communicatiesysteem hebben om identiteiten door te geven
--> Er is wel een mogelijkheid die je niet kunt uitsluiten, dat de gebruiker iemand in zijn plaats stuurt voor aan te kopen.
--> Het mixen van verschillende drugs veroorzaakt natuurlijk ook grote problemen

mvg Tim

[LRRP] · 16 nov 2010

Kort samen gevat:

we leven in een apenland.

Als ik hier geen reps voor krijg, dan weet ik het ook niet ze

:unsure:

sir oinksalot · 16 nov 2010

wat zou er toch van onze playboy "vincefeet" geworden zijn

Flunitrazepam · 16 nov 2010

Hmgrwngd zei:
Natuurlijk is dat een goeie beslissing, het is zelfs noodzakelijk dat men een gebruiker laat weten wat hij precies inneemt!

Dit valt samen met mijn opmerking over het onderscheid soft/hard-gebruik van drugs...
Maw je mag eigenlijk nooit echt afgaan op de stof zelf.
Lees het nog eens na op: De drugswet [serieuze discussie] - Pagina 3 - 9lives - Games Forum
Je mag niet simpelweg stellen:
alcohol=harddrug;
cannabis=softdrug;
en daaruit beslissen dat alcohol schadelijker is dan cannabis.

EUM! AUB, drugs en verkeer gaan niet samen.
Omdat drugs het reactievermogen en de motoriek van het menselijk brein aantasten.

Maar ik kan je wel een interessant weetje meedelen:
Veel agenten letten op bestuurders die laat op de avond te traag en voorzichtig rijden.
Bv gebruikers die 70 rijden waar je 90 mag, die zouden ze wel eens eruit pikken voor een controle op cannabisgebruik.

Maar niettemin: Drugs en verkeer gaan niet samen!

Bwa ge kunt het wel samen laten gaan.

Bv: als ge teveel gezopen hebt een lijntje leggen, instant nuchter.

reedle · 16 nov 2010

leonzo zei:
De meeste harddrugs zijn ondertussen volkomen legaal.
Doordat softdrugs nog steeds illegaal zijn, bevestigt men enkel de hypocrisie rond drughs.
Elke dag, van elk jaar, sinds ik geboren ben.

I didn't inhale!

op wa baseert gij u om te zeggen dat de meeste harddrugs ondertussen volkomen legaal zijn? Bij mijn weten is dit nog steeds illegaal, en komt nu ni af dat alcohol legaal is. Ok, das waar, maar alleen alcohol valt niet onder de noemer 'de meeste harddrugs'

reedle · 17 nov 2010

leonzo zei:
Volgens mij heb je daar niet echt een bron voor nodig.

List of preventable causes of death - Wikipedia, the free encyclopedia

Je hebt gezocht op het woord: dealer.

 dea·ler de; m,v -s 1 handelaar, m.n. in auto’s 2 handelaar in drugs

sorry, maar uit dit alles kan ik nog steeds niet opmaken dat harddrugs legaal zijn... Ik geef het toe, het ligt hoogstwaarschijnlijk aan mijn inferieur intellect, maar zou u mij eens kunnen vertellen waar dat exact staat dat harddrugs legaal zijn?

nite · 17 nov 2010

Ik vind het nog wel goed geargumenteerd van de topicstarter. Er heerst inderdaad nogal veel hypocrisie rond het onderwerp. Het grootste excuus om drugs te verbieden is meestal: 'het is ongezond'. Maar dan blijkt dat degenen die dat excuus gebruiken, dat meestal niet consequent doortrekken. Ttz ze zijn geen voorstander van het verbieden van alle dingen die minstens even ongezond zijn.

Voor wat meer informatie over het falende drugsbeleid:
Failed states and failed policies: How to stop the drug wars | The Economist
Een zeer goed artikel in een kwaliteitsvol tijdschrift, geen hippies met dreads en frisbees dus.

Bart Religion · 17 nov 2010

baetes zei:
als je 18 bent en je hebt een blanco gedrag en zede en je word gepakt met 4g heroine in je auto en je hebt 1g verkocht aan een minderjarige... (zelf gebruik je geen heroine) welke straffen kan je dan krijgen door de corectionele rechtbank?

grtz

deny everything :unsure:

Bart Religion · 17 nov 2010

nite zei:
Ik vind het nog wel goed geargumenteerd van de topicstarter. Er heerst inderdaad nogal veel hypocrisie rond het onderwerp. Het grootste excuus om drugs te verbieden is meestal: 'het is ongezond'. Maar dan blijkt dat degenen die dat excuus gebruiken, dat meestal niet consequent doortrekken. Ttz ze zijn geen voorstander van het verbieden van alle dingen die minstens even ongezond zijn.

Voor wat meer informatie over het falende drugsbeleid:
Failed states and failed policies: How to stop the drug wars | The Economist
Een zeer goed artikel in een kwaliteitsvol tijdschrift, geen hippies met dreads en frisbees dus.

Idd, slecht argument. Alles is trouwens ongezond als je er teveel van gebruikt.

Bart Religion · 17 nov 2010

reedle zei:
op wa baseert gij u om te zeggen dat de meeste harddrugs ondertussen volkomen legaal zijn? Bij mijn weten is dit nog steeds illegaal, en komt nu ni af dat alcohol legaal is. Ok, das waar, maar alleen alcohol valt niet onder de noemer 'de meeste harddrugs'

Opiaten en amfetamines kan je op voorschrift bij de apotheek halen. Misschien doelt hij daarop?

Kysr · 17 nov 2010

leonzo zei:
Misschien kun jij mij anders even uitleggen wat het verschil is tussen de supermarkt en een dealer. Dan weten we direkt al waar we ongeveer staan met deze discussie.

Kunt proberen nog meer naast de kwestie te antwoorden met betrekking tot de vraag van reedle.

Archief - De drugswet [serieuze discussie]

Quxan

Legacy Member

Hmgrwngd

Legacy Member

baetes

Legacy Member

Muscleduck

Legacy Member

mla

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

spray-bunny

Legacy Member

Decay

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

timdeb

Legacy Member

[LRRP]

Legacy Member

sir oinksalot

Legacy Member

Flunitrazepam

Legacy Member

reedle

Legacy Member

reedle

Legacy Member

nite

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Bart Religion

Legacy Member

Kysr

Legacy Member