Archief - De drugswet [serieuze discussie]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Hmgrwngd
Legacy Member
Malice2 zei:
Daar is nooit enig serieus wetenschappelijk onderzoek naar geweest!!!
Die assumptie kun je niet maken maw; dat dat schadelijke effecten zou hebben op lange termijn:
in sommige gevallen sprak men over flashbacks: effecten die plots terugkwamen...
Er is me zelfs nog nooit enig bewijs geleverd over zogezegd 'in een trip blijven steken' ...
Het kan enkel gevaarlijk zijn in die zin dat een 'slapende' psychische aandoening getriggerd kan worden, maar nogmaals; echt degelijk onderzoek is er nog niet uitgevoerd.
Kid_A
Legacy Member
Een voorbeeld waarom LSD gevaarlijk kan zijn. In mijn klas zaten een hele reeks persoonlijheden, waaronder mensen met sociale problemen en emotionele problemen. Deze mensen zijn een risicogroep als ze hallucogenen willen gebruiken. Ik ken genoeg positieve gevallen van lsd gebruik en ben zelf ook een voorstander. Mss dat mensen eerst een soort psychologisch test zouden moeten doorgaan voor ze toegang krijgen tot deze drug.
Lichamelijk kun je bijna onmogelijk geschaad worden of je moet monsterhoeveelheden tot je nemen. Geestelijk zijn er wel degelijk negatieve gevolgen: al eens iemand in ne zwaren trip gezien die niet kan loslaten van de realiteit? Geen lacherke, ge moet dan echt wel deftig babbelen met zo iemand en hoewel hij het altijd erg wilde doen vond ik het onverantwoord.
Veel mensen zijn er mentaal niet echt klaar voor of weten niet wat ze verwachten en info is heel noodzakelijk. Wie bij trips enkel denkt dat hij wat beeldjes ziet kan sterk schrikken als hij een deftige dosis lsd binnen heeft of voldoende hawaïaanse paddo's.
De weg is niet voor alle drugs en mensen even rechtlijnig.
Lichamelijk kun je bijna onmogelijk geschaad worden of je moet monsterhoeveelheden tot je nemen. Geestelijk zijn er wel degelijk negatieve gevolgen: al eens iemand in ne zwaren trip gezien die niet kan loslaten van de realiteit? Geen lacherke, ge moet dan echt wel deftig babbelen met zo iemand en hoewel hij het altijd erg wilde doen vond ik het onverantwoord.
Veel mensen zijn er mentaal niet echt klaar voor of weten niet wat ze verwachten en info is heel noodzakelijk. Wie bij trips enkel denkt dat hij wat beeldjes ziet kan sterk schrikken als hij een deftige dosis lsd binnen heeft of voldoende hawaïaanse paddo's.
De weg is niet voor alle drugs en mensen even rechtlijnig.
Kid_A
Legacy Member
Malice2 zei:
Flashbacks komen voor als je onderbewuste u vorige ervaring die hoogstwsl slecht was niet heeft kunnen verwerken. Niet voldoende gepraat en een erg nare ervaring waarbij meestal niemand de persoon met badtrip heeft kunnen helpen. De oorzaakl ligt bij een tekort aan kennis en ervaring van trippers en wederom de geestelijk toestand van de gebruiker voor hij begong. Mss is hij gevoelig voor bepaalde dingen of overdreven emotioneel. Ik ben al eens heel BAD gegaan, maar ben er daarna vel beter uitgekomen, het hangt er vanaf hoe je ermee omgaat en of je wilt leren uit slechte ervaringen.
---> LSD kan werken als een trigger van reeds sluipende gevoelens of psychische aandoeningen.
Kepa
Legacy Member
cocaine, en colaplant..datum, dunno...ma er zat nog lang cocaine in, maar zonder noemenswaardige hoeveelheid.
mjah legaliseren..ik vind zeker dat je de maffia's buitenspel moet zetten. De macht die die mannen kregen door drugs is veel immoreler dan elke 5jarige een shotje te geven. Maar wat zou de reglementering dan geven??
uiteraard moet een persoon die heroïne gebruikt gechecked worden, of hij zich aan die normen houd.. maar dat zorgt weer voor een nieuwe thread "inbreuk op privacy". Men heeft vandaag ook geen normen voor alcohol en aantal sigaretten per dag. Dus gewoon heroïne legaliseren, om het dan aan niemand te verkopen zal ook niet werken hoor. Het is te zwaar, met te veel neveneffecten, om ooit aanvaard te worden.
Maar de softdrugs?. Gewoon omdat overchristelijke landen er problemen mee hebben, past de rest zich aan. Vroeger negertjes verplichten christen te zijn, vandaag de rest van de wereld hun normen aanleggen. Het moet idd geen taboe meer zijn, en de jeugd mag zijn eigen keuze hebben. Beter dat ze van kindsaf weten wa joints doen, en het eens uit nieuwsgierigheid proberen, dan dat ze later in een steegske van een vriend een joint krijgen, en niet eens weten da hun longen (onder andere) zwart worden.
mjah, het ligt allemaal in de moralen en geloven van een volk. Iedereen geeft een beetje (tot zeer veel) op van zijn eigen (tijd, vrijheid,..) om met de anderen te kunnen samenleven. Als drugs hierop een hinder zou zijn, mag het weg. Maar de hoeveelheid gebruikers, en een nog steeds (ietwat scheef) draaiend systeem bewijzen het tegendeel. Het moet kunnen. Criminelen zijn slecht, en de slechteriken zij degenen die tegen het bestwil van de staat gaan. Maar drugs illigaal is hier duidelijk slechter voor de staat. Dus het moet, zeker in een redelijk liberaal land als belgie.
50jaar geleden zou dit gesprek onmogelijk zijn, nu echter maken we vorderigen. Wie weet waar we binnen 50 jaar zijn
-------
fuck, iedereen typt zo snel..terwijl ik nadenk
mjah
mjah legaliseren..ik vind zeker dat je de maffia's buitenspel moet zetten. De macht die die mannen kregen door drugs is veel immoreler dan elke 5jarige een shotje te geven. Maar wat zou de reglementering dan geven??
uiteraard moet een persoon die heroïne gebruikt gechecked worden, of hij zich aan die normen houd.. maar dat zorgt weer voor een nieuwe thread "inbreuk op privacy". Men heeft vandaag ook geen normen voor alcohol en aantal sigaretten per dag. Dus gewoon heroïne legaliseren, om het dan aan niemand te verkopen zal ook niet werken hoor. Het is te zwaar, met te veel neveneffecten, om ooit aanvaard te worden.
Maar de softdrugs?. Gewoon omdat overchristelijke landen er problemen mee hebben, past de rest zich aan. Vroeger negertjes verplichten christen te zijn, vandaag de rest van de wereld hun normen aanleggen. Het moet idd geen taboe meer zijn, en de jeugd mag zijn eigen keuze hebben. Beter dat ze van kindsaf weten wa joints doen, en het eens uit nieuwsgierigheid proberen, dan dat ze later in een steegske van een vriend een joint krijgen, en niet eens weten da hun longen (onder andere) zwart worden.
mjah, het ligt allemaal in de moralen en geloven van een volk. Iedereen geeft een beetje (tot zeer veel) op van zijn eigen (tijd, vrijheid,..) om met de anderen te kunnen samenleven. Als drugs hierop een hinder zou zijn, mag het weg. Maar de hoeveelheid gebruikers, en een nog steeds (ietwat scheef) draaiend systeem bewijzen het tegendeel. Het moet kunnen. Criminelen zijn slecht, en de slechteriken zij degenen die tegen het bestwil van de staat gaan. Maar drugs illigaal is hier duidelijk slechter voor de staat. Dus het moet, zeker in een redelijk liberaal land als belgie.
50jaar geleden zou dit gesprek onmogelijk zijn, nu echter maken we vorderigen. Wie weet waar we binnen 50 jaar zijn
-------
fuck, iedereen typt zo snel..terwijl ik nadenk
mjah
sorry, was dus al aant typen
Malice2
Legacy Member
in dat opzicht is de wetgeving mss wel slecht..
als ge dan toch overtuigt zijt, als volwassen persoon, om drugs te proberen ... (zoals lsd) dan moet ge toch ergens deftige informatie kunnen verkrijgen.
Ikzelf zou toch ook wel eens in mijn leven drugs willen 'testen', al ben ik daar nu een "tegenstander" van...
(--> LSD ofzo,... )
als ge dan toch overtuigt zijt, als volwassen persoon, om drugs te proberen ... (zoals lsd) dan moet ge toch ergens deftige informatie kunnen verkrijgen.
Ikzelf zou toch ook wel eens in mijn leven drugs willen 'testen', al ben ik daar nu een "tegenstander" van...
(--> LSD ofzo,... )
Feignasse
Legacy Member
Het lijkt mij nogal utopisch "de maffia" te willen neutraliseren door drugs te legaliseren. Een junkie wil nu eenmaal geen beperkingen opgelegd door de staat, en zijn verslaving is nu ook niet bepaald iets waarmee hij te koop wil lopen, integendeel. Voorts blijft de mogelijkheid bestaan dat het illegale circuit bijvoorbeeld gewoon goedkoper is en bijgevolg succes blijft hebben.
Over alcohol en marihuana moet ernstig gepraat worden, de rest blijft voor mijn part maar op de zwarte lijst.
Over alcohol en marihuana moet ernstig gepraat worden, de rest blijft voor mijn part maar op de zwarte lijst.
Kid_A
Legacy Member
Veel meer mensen spelen liever op safe ze. Niet elke drug is trouwens even verslavend, er zijn die vele minder verslavend zijn dan alcohol en cannabis en die in de handen van de juiste gebruiker ook geen schade veroorzaken. Ik zou gerust meer betalen voor het vertrouwen dat gecontroleerde drugs schenken.
LSD kunt ge vergelijken met een concert, soms wil ne mens zich wel eens trakteren op iet spectaculair. Dan hebde zeker weer voor bijna een maand genoeg gezien en ge hebt er ook geen schade van ondervonden.
Alcohol kunde vergelijken met nen helen dag naast zware boxen staan, maar dan mss heel de maand lang, gevolg oorschade...
Heel rare vergelijking, maar wa vinde nu het ergste, verantwoord en gecontroleerd gebruik van bepaalde drugs of vrij gebruik van alcohol te pas en te onpas waarbij men ook anderen in gevaar kan brengen. Mja de wet op alcohol gebruik kunnen ze ofcourse ook gewoon verstrengen.
---> heb dit aangehaald, omdat voor u blijkbaar alcohol als nog vrij soft wordt bekeken, terwijl dit door de ogen van vele andere gebruikers echt wel als hard wordt bekeken en veel kapot kan maken.
LSD kunt ge vergelijken met een concert, soms wil ne mens zich wel eens trakteren op iet spectaculair. Dan hebde zeker weer voor bijna een maand genoeg gezien en ge hebt er ook geen schade van ondervonden.
Alcohol kunde vergelijken met nen helen dag naast zware boxen staan, maar dan mss heel de maand lang, gevolg oorschade...
Heel rare vergelijking, maar wa vinde nu het ergste, verantwoord en gecontroleerd gebruik van bepaalde drugs of vrij gebruik van alcohol te pas en te onpas waarbij men ook anderen in gevaar kan brengen. Mja de wet op alcohol gebruik kunnen ze ofcourse ook gewoon verstrengen.
---> heb dit aangehaald, omdat voor u blijkbaar alcohol als nog vrij soft wordt bekeken, terwijl dit door de ogen van vele andere gebruikers echt wel als hard wordt bekeken en veel kapot kan maken.
Feignasse
Legacy Member
Kid_A zei:
Ik ontken dan ook niet dat er problemen zijn omtrent alcoholgebruik bij bepaalde personen.
De vergelijking is inderdaad vreemd, want als ik mezelf en vele anderen rondom mij bekijk merk ik toch weinig van het zware-boxen effect. Niet iedereen drinkt zich keer op keer stiepelzat + ik kan me moeilijk inbeelden dat een pintje per dag schadelijk zou zijn, integendeel (+ ik breng er zeker geen anderen mee in gevaar).
Ik vind dat men de problemen bij bepaalde alcoholgebruikers gewoon al te vaak als argument opwerpt in een poging het pad te effenen voor andere drugs, en dit terwijl het toch zo is dat bij een groot aantal mensen alcohol niet eens als drug wordt gebruikt.
Arcan
Legacy Member
srry maar toch blijf ik dit een zielig gespreksonderwerp vinden.
Drugs is gewoon niet goed te praten, drugs is neffast voor je geest & lichaam en leidt tot sociale agressie.
Je moet ook onder ogen zien dat er "gewoon over praten" ( wanneer je eigenlijk probeert te beweren dat drugs "OK" is) een rechtsreekse aanleiding geeft voor anderen om het uit te proberen. => "het kan toch geen kwaad dus waarom zou ik het niet uitproberen?" (of is het uitproberen nog niet erg genoeg of doorslaggevend?)
Alcohol is natuurlijk ook niet goed te spreken (zelfs al heb ik zelf soms daar een beetje in gebruik overdreven) maar dit is al een mooi voorbeeld om te wijzen op de problemen dat dit opbrengt.
VEEL mensen zitten in alcohol afkickcentra, waaronder de meerderheid anoniem.
Soms (veel) zie je al mensen rijden in staat van dronkenschap, agressie(hooligans, dronkaarts...),...
En ja alchohol IS legaal...wat zal het dan worden als drugs legaal is??? is het eigenlijk nog niet erg genoeg?
da s vo mijn part niet meer verder te discussieren op een openbaar forum, maar wel van man tot man
Drugs is gewoon niet goed te praten, drugs is neffast voor je geest & lichaam en leidt tot sociale agressie.
Je moet ook onder ogen zien dat er "gewoon over praten" ( wanneer je eigenlijk probeert te beweren dat drugs "OK" is) een rechtsreekse aanleiding geeft voor anderen om het uit te proberen. => "het kan toch geen kwaad dus waarom zou ik het niet uitproberen?" (of is het uitproberen nog niet erg genoeg of doorslaggevend?)
Alcohol is natuurlijk ook niet goed te spreken (zelfs al heb ik zelf soms daar een beetje in gebruik overdreven) maar dit is al een mooi voorbeeld om te wijzen op de problemen dat dit opbrengt.
VEEL mensen zitten in alcohol afkickcentra, waaronder de meerderheid anoniem.
Soms (veel) zie je al mensen rijden in staat van dronkenschap, agressie(hooligans, dronkaarts...),...
En ja alchohol IS legaal...wat zal het dan worden als drugs legaal is??? is het eigenlijk nog niet erg genoeg?
da s vo mijn part niet meer verder te discussieren op een openbaar forum, maar wel van man tot man
zaffah
Legacy Member
mensen, doet nu allemaal eens gezond en blijft is van die drugs af. Hebde da nu echt nodig?? begint er allemaal is ni mee en stopt me te zagen om da te legaliseren, de kans dat da er door komt is zeer klein.
waarom? omdat het de ziekenkas veel geld zou kosten (meer longkanker, meer zieken, meer depri mensen,afkickcentra,....)
het is schadelijk dus blijft er af ...
waarom? omdat het de ziekenkas veel geld zou kosten (meer longkanker, meer zieken, meer depri mensen,afkickcentra,....)
het is schadelijk dus blijft er af ...
BART_SIMPSON416
Legacy Member
K wil niks zeggen maar lees dit eerst eens:
https://www.beyondgaming.be/forums
https://www.beyondgaming.be/forums
Arcan
Legacy Member
hier is een perfect voorbeeld van iemand die zich laat meeslepen door de "massa" mensen die pro-drugs zijn en die het hier proberen goed te praten. (zo n topics zouden eigenlijk moeten verboden zijn op dit forum)Malice2 zei:
ik zou, voor dat je daaraan begint eens grondige informatie gaan opzoeken over dat LSD en je niet baseren op een paar junkies van een forum.
gouden raad : je kan er zonder leven, waarom moet je het dan 'uittesten" met het risico dat je het graag hebt en het blijft doen...?
(en bekijkt es de film "requiem for a dream", prachtige film
)<== duidelijk zichtbaar aan enkele pro drugsgebruikers.
bron: http://www.bomi-1-gezondheid.com/Lichaam_en_geest/prozac_lsd_extacy_ecstacy_xtc.htm
Djeck
Legacy Member
Imo is soft-drugs even slecht als alcohol & sigaretten. Der staat in het groot da sigaretten slecht zijn, daje er dood van gaat, maar toch krijg je het overal, zelfs als gast van 14jaar, kunde zomaar pakske kopen in de GB.
Soft-drugs zoals cannabis zijn altijd al afgeschilderd in de maatschappij als slecht etc...
Het is zoals bij alles, overdaad schaadt. Daarom da ik wel akkoord ben met de 5gram... Is juist genoeg om er van te genieten en doet normaal gezien niets van schade aan anderen aan.
Akkoord, er gaat altijd wel ene lastigaard ergens tussenzitten, maar da heb je bij alcohol etc ook.
In ieder geval, ik ben 17 jaar, en ik heb door dit topic al meer geleerd over drugs dan dat ik ooit op school geleerd heb terwijl ik al 3 drugs preventies op school meegemaakt heb. Maar wat leer je daar? Ze leren je wat benamingen aan, zeggen dat het slecht is, en geven je wat nutteloze cijfers mee en rafelen alles af met behulp van tabellen. Dan krijg je een ex-junkie die zijn levenservaring verteld, akkoord , boeiend, maar ik weet NIKS over wetgeving over drugs, over wat sommige drugs doen etc, daarom dat ik me wel interesseer in dit topic.
Soft-drugs zoals cannabis zijn altijd al afgeschilderd in de maatschappij als slecht etc...
Het is zoals bij alles, overdaad schaadt. Daarom da ik wel akkoord ben met de 5gram... Is juist genoeg om er van te genieten en doet normaal gezien niets van schade aan anderen aan.
Akkoord, er gaat altijd wel ene lastigaard ergens tussenzitten, maar da heb je bij alcohol etc ook.
In ieder geval, ik ben 17 jaar, en ik heb door dit topic al meer geleerd over drugs dan dat ik ooit op school geleerd heb terwijl ik al 3 drugs preventies op school meegemaakt heb. Maar wat leer je daar? Ze leren je wat benamingen aan, zeggen dat het slecht is, en geven je wat nutteloze cijfers mee en rafelen alles af met behulp van tabellen. Dan krijg je een ex-junkie die zijn levenservaring verteld, akkoord , boeiend, maar ik weet NIKS over wetgeving over drugs, over wat sommige drugs doen etc, daarom dat ik me wel interesseer in dit topic.
Quxan
Legacy Member
Gewoon alle drugs buiten alcochol en tabak verbieden.
Simpel en duidelijk voor iedereen.
't kan me nie schelen dat er dan illegale drugs zijn die minder schadelijk zijn dan de legale. Niets verplicht je om te gebruiken...
zoals al gezegd: "Nichts ist Gift und alles ist Gift, allein die Dosis macht es aus"
Simpel en duidelijk voor iedereen.
't kan me nie schelen dat er dan illegale drugs zijn die minder schadelijk zijn dan de legale. Niets verplicht je om te gebruiken...
zoals al gezegd: "Nichts ist Gift und alles ist Gift, allein die Dosis macht es aus"
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.