Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
n

nestorius

Legacy Member
Shaddix zei:
Wat een onzin! Je valt niet plots dood van dit virus hé.
Dat is een leidensweg die echt wel opvalt. Tot nu toe testen ze ook nog alle ernstige gevallen. En zelfs als dat zou stoppen is de kans groter dat ze gewone longontsteking en bij COVID-19 tellen dan dat ze streepjes te weinig zetten.

En als je dat niet gelooft, kijk dan eens naar andere virussen: het sterftecijfer ligt haast altijd hoger tijdens de uitbraak dan wanneer m'n daarna de cijfers eens goed uitpluist.
Klik om te vergroten...

Waar zeg ik dat dan? Het gaat er eigenlijk gewoon over dat er hier maar continue gerekend wordt met cijfers die niet correct zijn dus geen enkele waarde hebben. Maar toch wel gewoon gebruikt worden om uw punt te bevestigen. Als ik morgen zeg dat 90 procent van de immigranten zorgen voor overlast omdat ik met verkeerde cijfers gerekend heb is het kot te klein. Maar in het geval van het coronavirus mag alles zo te zien.
n

nestorius

Legacy Member
Jonas89 zei:
Ja, idd is waar. Daarin geef ik u gelijk. Waar trek je de lijn?
Maar bedoel dan effectief een café, en niet prive thuis.



Ja, op mijn IG story zie ik enorm veel mensen die erop trekken en/of op restaurant zitten :crazy: (wat hun goed recht is)
Klik om te vergroten...

Ikzelf zou de lijn trekken op bloedverwantschap maar zo'n dingen zijn moeilijk te controleren en moet ieder eigenlijk voor zichzelf uitmaken. Maar imo zou men toch wat meer verantwoordelijkheid aan de dag mogen leggen en zo'n zaken vermijden. Maar dit gaat toch van de mensen zelf moeten komen.
S

Sylverscythe

Legacy Member
stungunner zei:
In elk geval zijn de party's die ze nu organiseren, nog rap voor sluiting, van het meest idiote en egoïstische dat er is. Ze hadden beter die sluiting al van deze namiddag bevolen.
Klik om te vergroten...

De eigenaar van het restaurant waar mijn vrouw werkt had als sterk plan deze morgen om tot middernacht open te blijven en (stiekem?) nog het hele weekend open te houden om de voorraad weg te werken. Ik snap dat het zijn bron van inkomen is, maar dat soort egoïsme is dus hoe je de inspanningen om dit in te dijken onderuit haalt.

Ook lol aan de "experts" die even langskomen om het uit te leggen en dan onze meest gebruikte temperatuursschaal niet kunnen juist schrijven.
s

squalleke123

Legacy Member
stungunner zei:
Zijn we in dat geval niet beter om dat gewoon te aanvaarden en door te gaan met ons leven en werk, zonder de economische schade die er nu is?
Klik om te vergroten...

Neen. Simpelweg omdat je, als je het virus laat betijen, hospitaalcapaciteit mist en dus de kost in mensenlevens heel hoog is. Dat is waarom in Italie men nu spreekt van 250 doden op 1 dag...
n

nestorius

Legacy Member
Zou er eigenlijk informatie zijn over de leeftijdsgroepen bij de sterftes?
d

de hamster

Legacy Member
nestorius zei:
Zou er eigenlijk informatie zijn over de leeftijdsgroepen bij de sterftes?
Klik om te vergroten...

Vanmiddag zag ik passeren dat tachtigplussers ongeveer 15 procent kans hebben om eraan te sterven, 60 plussers 8 procent en daarna keldert het procentuele risico significant.....tenzij je natuurlijk een dertiger bent met longklachten.

Maakt het zeker niet minder erg wel
S

Shaddix

Legacy Member
nestorius zei:
Waar zeg ik dat dan? Het gaat er eigenlijk gewoon over dat er hier maar continue gerekend wordt met cijfers die niet correct zijn dus geen enkele waarde hebben. Maar toch wel gewoon gebruikt worden om uw punt te bevestigen. Als ik morgen zeg dat 90 procent van de immigranten zorgen voor overlast omdat ik met verkeerde cijfers gerekend heb is het kot te klein. Maar in het geval van het coronavirus mag alles zo te zien.
Klik om te vergroten...

Komaan hé, je lanceert duidelijk een denkpiste die geen grond vindt in wat wetenschappers zeggen.
Het feit dat je het dan weer zo formuleerd dat je achteraf je staart kan intrekken maakt het niet beter.
G

Général Zantas

Legacy Member
de hamster zei:
Vanmiddag zag ik passeren dat tachtigplussers ongeveer 15 procent kans hebben om eraan te sterven, 60 plussers 8 procent en daarna keldert het procentuele risico significant.....tenzij je natuurlijk een dertiger bent met longklachten.

Maakt het zeker niet minder erg wel
Klik om te vergroten...

Die nummers zijn enkel gebaseerd op de slachtoffers in China.

Voor Europa is er voorlopig nog niet veel bekend. Enkel voor Italie was het begin deze week gedeeld dat de gemiddelde leeftijd van zij die sterven 81 jaar is. Ondertussen hebben we ginds 3 keer meer doden, dus geen idee of dat courant blijft.
Volgens mij is er geen mediakanaal meer die deelt hoe oud de 250 mensen allemaal zijn die vandaag gestorven zijn bv. Wanneer 1 of 2 mensen sterven, is dat big en worden veel details gedeeld.. Wanneer er 250 sterven is dat gewoon een nummer en krijgt niemand verder enige aandacht.
n

nestorius

Legacy Member
Shaddix zei:
Komaan hé, je lanceert duidelijk een denkpiste die geen grond vindt in wat wetenschappers zeggen.
Het feit dat je het dan weer zo formuleerd dat je achteraf je staart kan intrekken maakt het niet beter.
Klik om te vergroten...

Toon mij dat dan eens duidelijk aan.

En je hoeft echt geen cijfers nodig om een punt te maken hoor, je kan gerust zeggen dat de situatie onrustwekkend is en dat er hoogst waarschijnlijk een hoop doden zullen vallen door dit virus. Daar ga ik zeker en vast mee akkoord. Maar zeggen dat 7 procent van alle geïnfecteerden zal sterven is gewoon een cijfer dat op los zand gebouwd is door mensen die best niet aan statistiek doen.
A

Anoniem13

Legacy Member
sandervdw zei:
Ook de besmettingen in Nieuw-Zeeland zijn zeer hoopvol voor de zomer hier...

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Klik om te vergroten...
https://dx.doi.org/10.2139/ssrn.3551767 deze paper heeft getracht wat schattingen te maken.
Ze hebben volgende formule gevonden, gebaseerd op Chinese data, om dat in te schatten. R = 3.968 − 0.0383*Temperature − 0.0224*RelativeHumidity
Nu geeft: : T=10, RH=78 => R_0 = 1,84
Mei geeft: T=14, RH = 73 => R_0 = 1,8
Juni geeft: T=16, RH = 74 => R_0 = 1,7
Voor de toekomstige maanden heb ik de cijfers van de voorbije 30 jaar gebruikt, voor de huidige maand de huidige cijfers. Met uitzondering van de RH voor deze maand want die kon ik niet direct terugvinden dus heb ik de waarde van vorig jaar maar genomen aangezien de temperatuur goed overeenkomt maar erg wetenschappelijk is dat niet.
Het verschil is niet echt groot voor België. Er is meer onderzoek nodig dus neem de formule uit de paper zeker niet aan als de waarheid.
n

nestorius

Legacy Member
paradijsappel zei:
https://dx.doi.org/10.2139/ssrn.3551767 deze paper heeft getracht wat schattingen te maken.
Ze hebben volgende formule gevonden, gebaseerd op Chinese data, om dat in te schatten. R = 3.968 − 0.0383*Temperature − 0.0224*RelativeHumidity
Nu geeft: : T=10, RH=78 => R_0 = 1,84
Mei geeft: T=14, RH = 73 => R_0 = 1,8
Juni geeft: T=16, RH = 74 => R_0 = 1,7
Voor de toekomstige maanden heb ik de cijfers van de voorbije 30 jaar gebruikt, voor de huidige maand de huidige cijfers. Met uitzondering van de RH voor deze maand want die kon ik niet direct terugvinden dus heb ik de waarde van vorig jaar maar genomen aangezien de temperatuur goed overeenkomt maar erg wetenschappelijk is dat niet.
Het verschil is niet echt groot voor België. Er is meer onderzoek nodig dus neem de formule uit de paper zeker niet aan als de waarheid.
Klik om te vergroten...

Als die formule correct is zouden we best hopen op een warme vochtige zomer.
N

Nesjamag

Legacy Member
Zelfs een zeer warme zomer zou het niet stoppen met die cijfers.
We gaan lang in lockdown zitten denk ik.
Stilaan lijkt het ook door te dringen dat dit nog lang zal duren.
n

nestorius

Legacy Member
Nesjamag zei:
Zelfs een zeer warme zomer zou het niet stoppen met die cijfers.
We gaan lang in lockdown zitten denk ik.
Stilaan lijkt het ook door te dringen dat dit nog lang zal duren.
Klik om te vergroten...

Maar we zitten dan ook helemaal niet met een lockdown. Zolang iedereen kan gaan en staan waar hij wil zie ik toch niet echt een lockdown maar bon, het is maar hoe je het kind wil noemen zeker.
T

Tweak37

Legacy Member
Général Zantas zei:
Die nummers zijn enkel gebaseerd op de slachtoffers in China.

Voor Europa is er voorlopig nog niet veel bekend. Enkel voor Italie was het begin deze week gedeeld dat de gemiddelde leeftijd van zij die sterven 81 jaar is. Ondertussen hebben we ginds 3 keer meer doden, dus geen idee of dat courant blijft.
Volgens mij is er geen mediakanaal meer die deelt hoe oud de 250 mensen allemaal zijn die vandaag gestorven zijn bv. Wanneer 1 of 2 mensen sterven, is dat big en worden veel details gedeeld.. Wanneer er 250 sterven is dat gewoon een nummer en krijgt niemand verder enige aandacht.
Klik om te vergroten...
Toch wel hoor. We zijn 2020, data komen we niet tekort:
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/covid-19-infografica_eng.pdf

Age (years ) Deaths [n (%)] CFR§
0-9 0 (0%) 0%
10-19 0 (0%) 0%
20-29 0 (0%) 0%
30-39 2 (0,2%) 0,2%
40-49 4 (0,4%) 0,2%
50-59 24 (2,4%) 0,8%
60-69 77 (7,6%) 2,7%
70-79 360 (35,4%) 10,8%
80-89 438 (43,0%) 17,5%
>90 96 (9,4%) 21,1%
Not reported 16 (1,6%) 2,8%
Total 1017 (100%) 6,2%



Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk
G

Général Zantas

Legacy Member
Tweak37 zei:
Toch wel hoor. We zijn 2020, data komen we niet tekort:
https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/covid-19-infografica_eng.pdf

Age (years ) Deaths [n (%)] CFR§
0-9 0 (0%) 0%
10-19 0 (0%) 0%
20-29 0 (0%) 0%
30-39 2 (0,2%) 0,2%
40-49 4 (0,4%) 0,2%
50-59 24 (2,4%) 0,8%
60-69 77 (7,6%) 2,7%
70-79 360 (35,4%) 10,8%
80-89 438 (43,0%) 17,5%
>90 96 (9,4%) 21,1%
Not reported 16 (1,6%) 2,8%
Total 1017 (100%) 6,2%



Verstuurd vanaf mijn motorola one met Tapatalk
Klik om te vergroten...

Dank je wel, I stand corrected!
e

eniac

Legacy Member
Vrouw is onderwijzeres in een kleuter & lagere school.

Vandaag onder andere gehoord:
- "jullie zijn open he? Dan kom ik mijn kinderen afzetten"
- "ja wij werken wel alletwee van thuis uit maar wij brengen de kinderen naar school"
- "van ons mogen de kinderen kiezen of ze thuis blijven of naar school komen"

Maandag eens kijken hoeveel kinderen toch nog gedropt worden.
N

Nesjamag

Legacy Member
nestorius zei:
Maar we zitten dan ook helemaal niet met een lockdown. Zolang iedereen kan gaan en staan waar hij wil zie ik toch niet echt een lockdown maar bon, het is maar hoe je het kind wil noemen zeker.
Klik om te vergroten...

Geef het tijd.
Maatregelen zullen naar full lockdown evolueren.
J

JPV

Legacy Member
eniac zei:
Vandaag onder andere gehoord:
- "jullie zijn open he? Dan kom ik mijn kinderen afzetten"
- "ja wij werken wel alletwee van thuis uit maar wij brengen de kinderen naar school"
- "van ons mogen de kinderen kiezen of ze thuis blijven of naar school komen"

Maandag eens kijken hoeveel kinderen toch nog gedropt worden.
Klik om te vergroten...
1 & 2 lijken me situaties die perfect kunnen. Je kan als werkgever thuiswerk toelaten enkel om een traject met openbaar vervoer te vermijden, maar eisen dat je in een bureau zit zonder kinderen in de buurt. En situatie 1 zegt natuurlijk niks over al dan niet terecht.

We hebben er vandaag ook veel zitten over denken hoe het te formuleren voor op school, we hebben eht redelijk dwingend gezegd, maar toch duidelijk gemaakt dat het toegelaten is.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan