Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Timothy555

Legacy Member
dee zei:
Idee fix van bepaalde virologen.
Van Gucht was bv geen voorstander van mondmaskers in winkels. Het was omdat Van Ranst elke dag op 3 verschillende zenders dat zat te herhalen dat de media de regering en de bevolking heeft kunnen pushen.

Niet alleen dat, maar die bubbels...

Regel NL: hou 1,5 afstand met mensen die niet in je bubbel zitten. Verder geen limiet op privé-bijeenkomsten.

Dus ofwel leven NL’ers 100% na wat de overheid hen opdraagt, ook als nonkel zat is op het tuinfeest, ofwel is er iets anders fout.

We hebben het toch over hetzelfde virus...?

Loser

Legacy Member
makila zei:
:p


Ik zit er niets mee in dat ik beboet word om 7 uur in de ochtend. Maar wegens epileptie en mits de pillen die ik slik dan nog in mijn lichaam zitten en daardoor een trigger zouden kunnen veroorzaken besluit ik voor mezelf dat mijn gezondheid belangrijker is dan de regels. De kans dat ik daar iemand anders besmet is vrij klein lijkt mij. (Ik heb ook geen corona)

En ja ik weet het: als ze voor iedereen een uitzondering moeten toestaan ... dan blijven we bezig, dat gaat NIET. Maar goed: daarom zeg ik: Ik aanvaard de boete als die er komt.

Maar dat klopt niet, hè. Ze doen je niet kiezen tussen gevaar voor een aanval door je epilepsie, of een boete riskeren. Er is nog een derde optie: niet gaan lopen.

makila

Legacy Member
Loser zei:
Er is nog een derde optie: niet gaan lopen.
Ja OK.

Ik denk persoonlijk dat we de discussie zo wel aan de praat kunnen blijven houden hé. ;) Heeft dit nog verder zin? Deze laatste post van jou zet er denk ik dan wel een punt achter?
Next subject misschien? :)

JorisBlack

Legacy Member
Loser zei:
Maar dat klopt niet, hè. Ze doen je niet kiezen tussen gevaar voor een aanval door je epilepsie, of een boete riskeren. Er is nog een derde optie: niet gaan lopen.

Die optie is er inderdaad, maar dan zit je dus met een flink gat in de logica.

Sporten is gezond en goed voor het immuunsysteem.
Zelfs in volle lockdown mocht je zonder mondmasker sporten.
Mensen die op afgelegen plaatsen joggen, riskeren nu plots een boete zonder een (in die situatie écht volledig nutteloos) mondmasker.

Dat is toch een heel rare situatie om te zeggen: ga dan maar niet joggen?



(als ge afkomt met een autogordel vergelijking ga ik flippen :lol:)

zarathustra

Legacy Member
Timothy555 zei:
Niet alleen dat, maar die bubbels...

Regel NL: hou 1,5 afstand met mensen die niet in je bubbel zitten. Verder geen limiet op privé-bijeenkomsten.

Dus ofwel leven NL’ers 100% na wat de overheid hen opdraagt, ook als nonkel zat is op het tuinfeest, ofwel is er iets anders fout.

We hebben het toch over hetzelfde virus...?

Belgen hebben niet voor niets een reputatie van er graag de kantjes vanaf te lopen. Dus heb je mss strengere regels nodig die dan hopelijk voor 80% gevolgd worden

iamhollywood

Legacy Member
Timothy555 zei:
Niet alleen dat, maar die bubbels...

Regel NL: hou 1,5 afstand met mensen die niet in je bubbel zitten. Verder geen limiet op privé-bijeenkomsten.

Dus ofwel leven NL’ers 100% na wat de overheid hen opdraagt, ook als nonkel zat is op het tuinfeest, ofwel is er iets anders fout.

We hebben het toch over hetzelfde virus...?

Volgens huisarts vooral probleem qua minder burgerzin. Teveel blijven ziek doorwerken. Blijkbaar hier in de directe buurt voorbije 3 dagen rond de 30 besmettingen omdat een ober bewust ziek bleef verderwerken in zomerbar. De artsen hebben zelf de link gevonden en moeten bewijzen aanbrengen om onmiddellijke sluiting af te dwingen. Die sluiting krijgt op social media veel kritiek terwijl meesten niet weten wat er daar heeft plaatsgevonden. Van mij zou zoiets wel open en bloot mogen gecommuniceerd worden om andere misbruiken te vermijden.

Tracing werkt volgens onze arts ook totaal ni. Merendeel van zijn positief geteste patiënten hebben nooit telefoontje gekregen. Mensen moeten zelf elkaar informeren.
Als je weet dat je nergens geregistreerd staat als 'direct contact van een besmet persoon', njah dan is de verleiding groot het te negeren en niet in quarantaine te gaan.

Zelf maandagmorgen opgestaan met keelpijn/hoofdpijn/loopneus, gezien mogelijk contact met besmet persoon het voorbije weekend bij de kapper maar meteen gebeld voor testje. Daarop is dokter zijn klaagzang begonnen dat weinigen dit doet, hij schat de kans op een positieve test klein, maar als iedereen symptomen negeert blijven we ploeteren.

makila

Legacy Member
zarathustra zei:
Belgen hebben niet voor niets een reputatie van er graag de kantjes vanaf te lopen. Dus heb je mss strengere regels nodig die dan hopelijk voor 80% gevolgd worden
Ik ben in praktijk sinds maart trouwens, praktisch altijd strenger geweest dan de regels. ;)
+ wel 1x licht bezondigd ...

Mijn bubble = Vrouw, ikzelf, mijn moeder, mijn nonkel en mijn tante. Sinds maart waren dit de enige personen die ik gezien heb.
100% thuiswerk, dus geen contact meer met collega's ..
1x op restaurant geweest, 1,5 meter afstand gehouden. Op Café? NUL keren.
Op reis. Ik was dat lang van plan, maar dat is geschrapt.
Wel 1 keer naar het pretpark geweest in NL toen dit eigenlijk niet mocht (van Belgie, van Nederland mocht dat toen wel), dus OK, hier effe de regels niet nageleeft ...
In winkel continue met mondmasker op (héél even zonder gedaan toen het nog mocht zonder, maar nu continue mondmasker op).

Swoit hier zijn veel heilige mensen op dit forum, maar ik ben 100% zeker dat ik bij die 20% ben die het beste de regels heeft nageleeft sé.

PS. Maar ja ik ben het globaal genomen, met je eens, beter iets te strenge regels dan te lichte regels.

Loser

Legacy Member
JorisBlack zei:
Die optie is er inderdaad, maar dan zit je dus met een flink gat in de logica.

Sporten is gezond en goed voor het immuunsysteem.
Zelfs in volle lockdown mocht je zonder mondmasker sporten.
Mensen die op afgelegen plaatsen joggen, riskeren nu plots een boete zonder een (in die situatie écht volledig nutteloos) mondmasker.

Dat is toch een heel rare situatie om te zeggen: ga dan maar niet joggen?



(als ge afkomt met een autogordel vergelijking ga ik flippen :lol:)

Het ging over de legaliteit van de regel. De praktische kant. Over het nut ervan heb ik niks gezegd. Ik denk niet dat er iemand is die betwist dat het weinig tot geen nut heeft om een mondmasker te dragen in het bos om 7u 's morgens.
Maar de regel is nu zo, en vooral om het zo eenduidig mogelijk te maken, in plaats van te laten afhangen van de persoonlijke inschatting van risico's. Een beetje zoals bij een fataliteitsvoorkomende driepuntsceintuur die in vierwielige voertuigen te vinden is :unsure:

makila

Legacy Member
Loser zei:
Het ging over de legaliteit van de regel. De praktische kant. Over het nut ervan heb ik niks gezegd. Ik denk niet dat er iemand is die betwist dat het weinig tot geen nut heeft om een mondmasker te dragen in het bos om 7u 's morgens.
Maar de regel is nu zo, en vooral om het zo eenduidig mogelijk te maken, in plaats van te laten afhangen van de persoonlijke inschatting van risico's. Een beetje zoals bij een fataliteitsvoorkomende driepuntsceintuur die in vierwielige voertuigen te vinden is :unsure:
Hiermee ben ik het wel mee eens. Regels en wetgevingen zijn er voor het algemeen nut en moeten er niet zijn voor de uitzonderingen op diezelfde regel/wetgeving. Dat er uitzonderingen zijn, dat kan best goed zijn. Maar dat is dan voor de rechter om over te oordelen (als je het niet eens bent met een boete of straf)

Zo was er toch ooit een zaak van een oud vrouwtje van 75+ die haar man die haar bijna héél haar leven lang zwaar mishandeld had, doodgestoken had. Ze is ondanks de moord, vrijgesproken. (was toen met advokaat Jef Vermassen)

Maar je kan moeilijk de wet maken dat iedereen automatisch wordt vrijgesproken voor moord hé! De wet is er voor een reden ;)

Nahrtent

Legacy Member
Masterclass regels omzeilen en verwarring zaaien met Marc Van Ranst op VRT NWS LIVE.
"Het is niet de bedoeling maar je zou dit en dat kunnen doen en dan is het oké maar toch weer niet"
"Dus een bubbel van vijf... en voor mijn part mogen de lieven daar ook nog bij"

Doet die dat nu met opzet? :doh:

Tonerider

Legacy Member
Regelgeving is lokaal en dus aangepast aan de plaatselijke situatie: `nu is het een kakofonie aan regels en hoe gaan we nu weten waar we wat moeten doen.`
De regel is provinciaal: `wat heeft mijn gemeente er nu mee te maken, bij ons zijn er geen besmettingen en we wonen verder dan gemeente x die het niet moet doen want zij zijn van een andere provincie`
De regel is algemeen: `ja maar, wat in het uitzonderlijke geval van ...`

Ik moet dan toch aan dit denken.
07wtimy4apw31.png





on a side-note
----------------TIL dat het niet kakafonie is maar kakofonie :p ----------

JorisBlack

Legacy Member
Loser zei:
Een beetje zoals bij een fataliteitsvoorkomende driepuntsceintuur die in vierwielige voertuigen te vinden is :unsure:

im-not-freaking-e7cf18cdb5.jpg


Nahrtent zei:
Masterclass regels omzeilen en verwarring zaaien met Marc Van Ranst op VRT NWS LIVE.
"Het is niet de bedoeling maar je zou dit en dat kunnen doen en dan is het oké maar toch weer niet"
"Dus een bubbel van vijf... en voor mijn part mogen de lieven daar ook nog bij"

Doet die dat nu met opzet? :doh:

Ik val in herhaling, maar die mensen komen allemaal veel te veel in de media om "toelichting" te geven.

Toelichting nodig over iets? Check de officiële website en als het niet duidelijk is bel naar de hotline, en eventueel uw lokale politie. (zoals Timothy555 )

dee

Legacy Member
zarathustra zei:
Belgen hebben niet voor niets een reputatie van er graag de kantjes vanaf te lopen. Dus heb je mss strengere regels nodig die dan hopelijk voor 80% gevolgd worden

Een "reputatie" :)
Zoals de Fransen een reputatie hebben om hun hoofdstad af te breken bij elk sociaal conflict.
Duitsers en Engelsen zijn dan weer beesten op vakantie.
Nederlanders zijn zo gierig als een pin.
Spanjaarden werken niet.
Roemenen zijn allemaal dieven.

De verschillen met andere Europeanen is te klein om dat enkel aan ons toe te kennen.
Tov Japaners bv zou dat wel kunnen.

the_fox

Legacy Member
JorisBlack zei:
Ik val in herhaling, maar die mensen komen allemaal veel te veel in de media om "toelichting" te geven.

Toelichting nodig over iets? Check de officiële website en als het niet duidelijk is bel naar de hotline, en eventueel uw lokale politie. (zoals Timothy555 )

En denkt ge dat da perfect werkt? Bel 2x naar de hotline en de kans bestaat dat je een ander antwoord krijgt...
Idem met lokale politie, zaterdag nog een discussie op het straat gehoord tussen flik en iemand die zonder mondmasker zijn hond aan het uitlaten was (na de veiligheidsraad van donderdag was door de politiezone beslist dat er mondmaskerplicht was op openbare plaatsen in gans het grondgebied van de gemeente). De agent was begripvol maar ge merkte de frustratie in zijn stem. En de frustratie kwam er omdat hij niet kon antwoorden. De mens die zijn hond uitliet wist het gewoon nog niet, en vroeg aan de agent hoe hij het moest weten. De agent wist het ook niet...
Want op dat ogenblik was de beslissing al genomen maar nog nergens gepubliceerd (of toch niet publiekelijk/duidelijk). Leg het dan maar eens uit aan de mensen... Of leg maar eens uit aan oudere mensen dat ze de site van de overheid (die de maatregelen per gemeente niet bevat) of de site van de gemeente (die niet altijd up-to-date is) moeten checken.

Tonerider

Legacy Member
JorisBlack zei:
Toelichting nodig over iets? Check de officiële website en als het niet duidelijk is bel naar de hotline, en eventueel uw lokale politie. (zoals Timothy555 )

het nieuws had voor meer inlichtingen over die regel van max.10 gebeld met het crisiscentrum. En die konden geen toelichting geven aangezien ze het zelf niet meer snapten.
Allez, ik wil maar zeggen: een forum gaat u niet helpen, maar momenteel weten zelfs de officiële kanalen het niet. `t is slim van timothy om te vragen het ook op mail te zetten, want het kan goed zijn dat hij eigenlijk foute info heeft gekregen. Met die mail heeft hij tenminste bewijs dat hij ter goeder trouw is.
Maar momenteel gaat ge nog niet veel hebben aan de toelichting via de hotline.

Deckard

Legacy Member
dee zei:
Een "reputatie" :)
Zoals de Fransen een reputatie hebben om hun hoofdstad af te breken bij elk sociaal conflict.
Duitsers en Engelsen zijn dan weer beesten op vakantie.
Nederlanders zijn zo gierig als een pin.
Spanjaarden werken niet.
Roemenen zijn allemaal dieven.

De verschillen met andere Europeanen is te klein om dat enkel aan ons toe te kennen.
Tov Japaners bv zou dat wel kunnen.

Denk je niet dat ze in landen als Zwitserland, Duitsland, Zweden en Nederland een pak meer burgerzin hebben en verantwoordelijkheidsgevoel? Toch allemaal Europa he waarvan twee buurlanden.


Op vlak van communicatie kan het idd een heel pak beter. Dat er soms toelichting nodig is in journaals e.d. geen probleem. Maar als viroloog die deelneemt aan veiligheidsraden/GEES/... kan je toch tenminste de officiële communicatie aanhouden die is afgesproken. Zelfde geldt voor ministers.

M°°nblade

Legacy Member
Tonerider zei:
Regelgeving is lokaal en dus aangepast aan de plaatselijke situatie: `nu is het een kakofonie aan regels en hoe gaan we nu weten waar we wat moeten doen.`
De regel is provinciaal: `wat heeft mijn gemeente er nu mee te maken, bij ons zijn er geen besmettingen en we wonen verder dan gemeente x die het niet moet doen want zij zijn van een andere provincie`
De regel is algemeen: `ja maar, wat in het uitzonderlijke geval van ...`

Ik moet dan toch aan dit denken.

on a side-note
----------------TIL dat het niet kakafonie is maar kakofonie :p ----------
Toen we thuis de persconferentie gisteren zagen dachten we 'ok, klinkt logisch, is duidelijk, gaat lukken'

5 minuten ga ik op internet en lees ik:
'ZOMG persoon A zegt X en persoon B zegt Z, wa is het nu!'
'MA wa als ...'
'En nu komt die weer af met ...'
'Maar waarom doen ze dat in buitenland dan ook niet ...'

Voor mensen die de regels willen volgen zal het wel duidelijk genoeg zijn.

JorisBlack

Legacy Member
Misschien moet vrtnws ook eens stoppen met die liveblog op hun site.
Ik zie hier nu weer:
Van Ranst: "gemeenten met cijfers als Antwerpen krijgen zelfde maatregelen"


Wat zijn we daar nu mee. Voor hetzelfde geld is het straks Brussel, zit de veiligheidsraad terug samen, en wordt er toch iets anders besloten. En dan is het van 'ja maar Van Ranst zei toch blaaaaah blaaaaah bleeeh'.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan