Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

JPV

Legacy Member
brandon_ zei:
Oostende is groter dan Roeselare...

Oostende is groter qua inwonersaantal van de stad zelf, maar qua invloedssfeer, economie en dergelijke is Oostende een héél stuk kleiner dan Roeselare. Zo'n zaken moet je altijd wat buiten de gemeentegrenzen bekijken en dan zit Roeselare met vooral Izegem een héél stuk sterker qua economie. (omzet in arrondissement Roeselare: 6,3 miljard, Oostende: 4,9 miljard, terwijl ze een vergelijkbaar inwonersaatnal hebben)

ugar

Legacy Member
sandervdw zei:
Ja, in de huidige setting had een arrondissement logischer geweest dan de provincie. Maar imo neem je de gemeentes die boven een specifieke grens gaan, neem een passer en trek daar een cirkel rond. En maatregelen voor alle gemeentes die de cirkel kruisen. En als er dan toevallig in België geen niveau is om dat soort dingen door te drukken, dan moet het maar van op het nationaal niveau komen zeker?

Beeld u nu eens hetzelfde voor met Luxemburg of West-Vlaanderen. Een uitbraak in Arlon en heel de provincie Luxemburg extra maatregelen. Of een uitbraak in Kortrijk en Brugge moet een avondklok krijgen.

Arrondissement Antwerpen was al lang veel te beperkt, Zandhoven, Malle, Ranst, Duffel, Kontich,...
Het moet ook nog enigszins communiceerbaar blijven.

Ik vind het alleen straf dat er geen formeel verbod is voor mensen van de provincie Antwerpen om hun provincie te verlaten voor niet-essentiële verplaatsingen. We laten hier toch ook geen toeristen toe uit landen waar er veel besmettingen zijn?

Shaddix

Legacy Member
bassie82 zei:
Het is zuur dat heel België hun vrijheden worden ingeperkt omdat de helft van de gevallen in Antwerpen zijn.
Genoeg plaatsen in België waar er geen besmettingen zijn of minimale besmettingen dat beheersbaar is.

Limburg en West-Vlaanderen kleuren ook niet zo top op die kaarten met gevallen per gemeente.

Loser

Legacy Member
Shaddix zei:
"Mondmaskers verplicht op het publieke domein" => Elke nieuwsbron formuleert dat zo en is te bang/lui om dat te duiden precies. Dat wil dus zeggen op straat ook?

Da's natuurlijk wel jammer dat ze daar de Kempen (waar veel plek is) ineens in mee sleuren dan. Dat maakt een wandeling/fietstocht al iets minder fijn terwijl dat tijdens de vorige lockdown zelfs allemaal nog kon.

Dit gaat specifiek over Antwerpen, toch? Dat nieuws is natuurlijk nog recent, dus dat zal wel snel duidelijker worden. Maar daar lees ik toch altijd de duiding bij "wanneer 1,5m niet gegarandeerd kan worden". Dus dat je het moet opzetten als het te druk wordt.

bassie82 zei:
Het is zuur dat heel België hun vrijheden worden ingeperkt omdat de helft van de gevallen in Antwerpen zijn.
Genoeg plaatsen in België waar er geen besmettingen zijn of minimale besmettingen dat beheersbaar is.

"Nu" nog beheersbaar. Dat is net het probleem. Het is overal aan het stijgen.

ugar

Legacy Member
Loser zei:
Is dit nu serieus? Ga je echt met een mondmasker rondlopen vegelijken met waterboarding?

Ik vraag me echt af hoe al die dokters en verpleegkundigen hun werkdagen overleven met hun mondmasker.
Al dat gezeik over moeilijk ademen, zuurstoftekort, ...

sandervdw

Legacy Member
ugar zei:
Arrondissement Antwerpen was al lang veel te beperkt, Zandhoven, Malle, Ranst, Duffel, Kontich,...
Het moet ook nog enigszins communiceerbaar blijven.

Ik vind het alleen straf dat er geen formeel verbod is voor mensen van de provincie Antwerpen om hun provincie te verlaten voor niet-essentiële verplaatsingen. We laten hier toch ook geen toeristen toe uit landen waar er veel besmettingen zijn?

Ge beseft dat alleen Duffel uit dat lijstje niet in het arrondissement Antwerpen ligt?

ugar

Legacy Member
bassie82 zei:
Het is zuur dat heel België hun vrijheden worden ingeperkt omdat de helft van de gevallen in Antwerpen zijn.
Genoeg plaatsen in België waar er geen besmettingen zijn of minimale besmettingen dat beheersbaar is.

Je moet wel snel genoeg reageren om ervoor te zorgen dat het niet overal uit de hand loopt opnieuw. Dat is goed bestuur. Nu een maand afblokken, nog twee of drie weken wachten je hebt weer een echte lockdown vandoen

Shaddix

Legacy Member
Loser zei:
Dit gaat specifiek over Antwerpen, toch? Dat nieuws is natuurlijk nog recent, dus dat zal wel snel duidelijker worden. Maar daar lees ik toch altijd de duiding bij "wanneer 1,5m niet gegarandeerd kan worden". Dus dat je het moet opzetten als het te druk wordt.

Zo staat het op VRT NWS:

Zoals vorige week al was beslist moet iedereen in de provincie Antwerpen een mondmasker bij zich hebben en het opzetten op het publieke domein en op plaatsen waar de afstand van 1,5 meter niet kan worden gewaarborgd.

Heel de provincie en op straat ook, ongeacht afstand interpreteer ik dat.

ugar

Legacy Member
sandervdw zei:
Ge beseft dat alleen Duffel uit dat lijstje niet in het arrondissement Antwerpen ligt?

Ik heb een niet exhaustieve lijst gegeven van de gemeenten waar er een probleem was. Vorselaar, Lier, Willebroek horen ook niet bij Arrondissement Antwerpen

Vulture

Legacy Member
Oldskooler zei:
Zien nondeju.

Wat een grap.

Er zijn dus effectief 2 versies.

Maggie versus Wilmès .

Deze morgen was het op Radio 1 nog steeds een hot topic.
Naast de vaste bubbel van 5 verstaan de meeste mensen dat er nog een extra bubbel van max 10 mag gemaakt worden, waarmee men op uitstap mag gaan, bbq houden,... (mits voldoende afstand te houden). Dus voor veel gezinnen wijzigt er dan bijna niets.

"Vergeet die extra 10 personen" zei de journalist deze morgen "Enkel de vaste bubbel van 5 telt. De uitleg van de ministers na de persconferentie klopt niet. Er waren tegenstellingen, ze overleggen duidelijk niet."


Maar op de site van VRT (https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/07/27/maatregelen-nvr/) kan je nog steeds het volgende terugvinden:
Uitstapjes met maximaal 10 personen

Even verderop in de persconferentie verklaarde premier Wilmès het volgende: "Wat betreft niet-begeleide bijeenkomsten zoals samenscholingen, uitstappen of ontmoetingen met familie of vrienden: die zijn beperkt tot maximaal 10 personen, kinderen jonger dan 12 er niet bijgerekend".

Daarover bestaat heel wat onduidelijkheid, want hoe zit dat dan met de nauwe contactbubbel van vijf? "Het zijn twee gescheiden maatregelen", verklaarde federaal minister van Volksgezondheid Maggie De Block (Open VLD) in "Het Journaal". We mogen inderdaad een uitstap maken met mensen buiten onze bubbel op twee voorwaarden: de hygiënemaatregelen moet je kunnen respecteren (bijvoorbeeld afstand houden) en in totaal mogen er niet meer dan 10 mensen deelnemen aan die uitstap.

Op restaurant gaan doe je dan weer in principe enkel binnen je gezin en de bubbel, want op restaurant kan je amper afstand bewaren tussen elkaar, klinkt het bij het kabinet van premier Wilmès. De limiet van 10 wordt dan overschreden als je als kroostrijk gezin (denk aan twee ouders en vier pubers) op restaurant zou willen gaan met je volledige bubbel van vijf, in dat geval kan dus niet iedereen mee.

De limiet van 10 geldt overigens ook voor recepties en banketten. Er wordt een uitzondering gemaakt voor zomerkampen, speelpleinwerking en ook de organisatie van begeleide activiteiten zoals sporten verandert niet.

AreVee

Legacy Member
Xeo Pablo zei:
Een virus stopt ook niet op een straal rond een epicentrum, dat gaat nooit een volledig correcte lijn zijn. De provinciegrens is voor 1 keer tenminste een duidelijke regel.

Maar een volstrekt onzinnige ik moet mij aan alle regels van de provincie Antwerpen houden maar zit bv qua afstand ongeveer drie keer zo ver als Beveren van Antwerpen terwijl Beveren geen provincie Antwerpen is en dus geen avondklok etc heeft, terwijl ik er wel één heb en in mijn stad er nog altijd duidelijk minder gevallen zijn dan de kritische grens van 20 per 100.000 inwoners (ik heb geen idee over de cijfers van Beveren en pleit ook niet dat men daar de regels moet volgens zoals in de provincie Antwerpen voor alle duidelijkheid). Hell ik zit zelfs quasi op zelfde afstand als Brussel zit van Antwerpen bv... .

Dus, idiote regel, in Antwerpen verstrengingen, bwa ja akkoord. In bepaalde randgemeenten waar men ook last zou hebben, bwa ja, hell zelfs voor mij in mijn eigen gemeente, moest men problematische cijfers hebben!, maar dat is dus, allerminst, het geval.

AreVee

Legacy Member
nixie zei:
Ik heb astma, mijn vriendin heeft Een verlamd middenrif met verminderde longcapaciteit.
Wij dragen sinds maart altijd mondmaskers op drukke plaatsen.
Nog nooit hebben wij het gevoel gehad dat we minder goed kunnen ademen met een mondmaskers.

Gisteren nog in de Brico met mondmaskers een hele hoop borduurstenen ingeladen. Geen enkel probleem

Dus door een vod ademen is niet moeilijker dan normaal ademen?

Door een vochtige vod ademen hou jij met astma lange tijd vol? (indien ja toch sterk hoor ik als "gezonde" twintiger toch niet echt heel lang vrees ik)

Door een zeiknatte vot geen minuut lijkt me relatief stevig maar ik zou het toch ook liever niet testen. Daar ging het hem in eerste instantie ook over, wat als je mondmasker zeiknat is. Als je mondmasker niet nat is, is het irritant maar voor de grote meerderheid perfect doenbaar om dat desnoods dagen aan een stuk op te hebben, een zeiknat mondmasker, dat betwijfel ik toch sterk.

ugar zei:
Ik vraag me echt af hoe al die dokters en verpleegkundigen hun werkdagen overleven met hun mondmasker.
Al dat gezeik over moeilijk ademen, zuurstoftekort, ...

Ook hier men was de laatste pagina's bezig over wat als het zeiknat is, iets dat toch net iets irritanter is dan wanneer het droog is.

kay-gell

Legacy Member
AreVee zei:
Maar een volstrekt onzinnige ik moet mij aan alle regels van de provincie Antwerpen houden maar zit bv qua afstand ongeveer drie keer zo ver als Beveren van Antwerpen terwijl Beveren geen provincie Antwerpen is en dus geen avondklok etc heeft, terwijl ik er wel één heb en in mijn stad er nog altijd duidelijk minder gevallen zijn dan de kritische grens van 20 per 100.000 inwoners (ik heb geen idee over de cijfers van Beveren en pleit ook niet dat men daar de regels moet volgens zoals in de provincie Antwerpen voor alle duidelijkheid). Hell ik zit zelfs quasi op zelfde afstand als Brussel zit van Antwerpen bv... .

Dus, idiote regel, in Antwerpen verstrengingen, bwa ja akkoord. In bepaalde randgemeenten waar men ook last zou hebben, bwa ja, hell zelfs voor mij in mijn eigen gemeente, moest men problematische cijfers hebben!, maar dat is dus, allerminst, het geval.

Ja ik snap dat wel hoor.
Aan de andere kant denk ik dat je voor een klein gebied als Vlaanderen nu eenmaal onmogelijk op stedelijk of gemeentelijk niveau zo gaat kunnen werken. En dan krijg je al helemaal een kakafonie aan regelgeving.
In China hebben ze toen Wuhan in quarantaine gegooid in het begin, dat is daar éne stad.
Maar wel een stad met evenveel bewoners als heel België. Daar zul je ook buitenwijken, districten,... gehad hebben waar er minder besmettingen waren maar je kan onmogelijk straat per straat bijna quarantaine overal gaan opleggen.

Soeplepel

Legacy Member
Is sporten in ploeg enkel verboden in Antwerpen?

Ge zou denken dat ze de maatregelen aanpassen op de info-corona website, maar is blijkbaar niet belangrijk genoeg.

ilgonwe

Legacy Member
Nu ze de stroom van besmettingen wat indijken is de belangrijkste focus tracing van clusters om te zien hoe nieuwe besmettingen gaan verlopen. Want anders zal je wel de vlammen hebben maar het smeulend vuurtje kan zomaar weer omhoog schieten zoals we nu zien.

Marc van Ranst pleit voor een crush richting 0 en dat zal met de huidige brede maatregelen niet lukken als we microscopisch op zoek moeten gaan naar de enkele superverspreiders.

JPV

Legacy Member
Shaddix zei:
Limburg en West-Vlaanderen kleuren ook niet zo top op die kaarten met gevallen per gemeente.
Zijn ook gemeenten met lage bevolkingsaantallen, dus vlugger een "rode" vlag als er enkele gevallen zijn in een gemeente. Als een gezin van 6 inwoners in Ieper besmet is, zitten we direct al boven de drempel van 20 gevallen/100.000 inwoners, voor vele gemeenten zijn 1 of 2 besmettingen zelfs al genoeg.

Velen snappen de ernst in Antwerpen en het verschil tussen Antwerpen, Limburg en West-Vlaanderen niet, hé.

Aantal gevallen (besmettingen):
Code:
Datum       A'pen   Limb. W-Vl. 7D ANT  7D LIM  7D WVL
2020-06-01      9     8     5     150     111    112
2020-06-02     25    23    14     141     107     97
2020-06-03     30    21    16     143     104     93
2020-06-04     29    21    24     137     107     90
2020-06-05     21    23     8     129     115     73
2020-06-06     10    18     6     131     121     77
2020-06-07      5    15     2     129     129     75
2020-06-08     22    17    17     142     138     87
2020-06-09     20    16    16     137     131     89
2020-06-10     14    12     8     121     122     81
2020-06-11     12    14     8     104     115     65
2020-06-12     15     7     5      98      99     62
2020-06-13      6     5     5      94      86     61
2020-06-14      7     2     4      96      73     63
2020-06-15     31    20    23     105      76     69
2020-06-16     16    15    18     101      75     71
2020-06-17     33    13    29     120      76     92
2020-06-18     13     5    20     121      67    104
2020-06-19     21    14    25     127      74    124
2020-06-20      9     4     6     130      73    125
2020-06-21      3     4     4     126      75    125
2020-06-22     26     8    20     121      63    122
2020-06-23     14    16    16     119      64    120
2020-06-24     20    16    17     106      67    108
2020-06-25     21     5     3     114      67     91
2020-06-26     16    10    19     109      63     85
2020-06-27      4     1     7     104      60     86
2020-06-28      8           6     109      56     88
2020-06-29     31     9    23     114      57     91
2020-06-30     14     6    12     114      47     87
2020-07-01     35     9    20     129      40     90
2020-07-02     21     6     9     129      41     96
2020-07-03     27     4    14     140      35     91
2020-07-04     12     7     6     148      41     90
2020-07-05      4     1    13     144      42     97
2020-07-06     33     7    13     146      40     87
2020-07-07     23     7    14     155      41     89
2020-07-08     41    22    25     161      54     94
2020-07-09     20    14    20     160      62    105
2020-07-10     38    10    13     171      68    104
2020-07-11      9    10    12     168      71    110
2020-07-12      8     4    13     172      74    110
2020-07-13     89    19    36     228      86    133
2020-07-14     47    12    20     252      91    139
2020-07-15     77    23    35     288      92    149
2020-07-16     82    11    22     350      89    151
2020-07-17    122    21    37     434     100    175
2020-07-18     54     5    11     479      95    174
2020-07-19     30    12     3     501     103    164
2020-07-20    200    22    33     612     106    161
2020-07-21     54    23    25     619     117    166
2020-07-22    271    46    28     813     140    159
2020-07-23    214    25    14     945     154    151
2020-07-24    236    24    13    1059     157    127*
2020-07-25     42    13    12    1047     165    128*
2020-07-26     11     2    11    1028     155    136*


* = onvolleidge cijfers.

In juni is er al eens een opstoot geweest in West-Vlaanderen. Die ging vanzelf weg, omdat het een héél beperkte opstoot was. De cijfers zijn héél duidelijk en geven héél mooi hte verschil tussen A'pen en de rest mee:

- in Antwerpen is er sinds 2 weken een vervijfvoudiging van het aantal gevallen, in Lumburg "slechts" een verdubbeling (nog niet zelfs) en in West-vlaanderen slechts zon 50% erbij.
- Qua dagelijkse cijfers is er in Antwerpen nog géén dalende trend te zien, rekening houdende dat de cijfers van de laatste 3 dagen onvolledig zijn. In Limburg is het afwachten (de 46 gevallen van 22/07 zouden moeten onderzocht worden of het een uitbraak is of zuiver lokaal), in West-Vlaanderen zijn de cijfers eigenlijk sinds 17/07 dagelijks in de goeie richting aan het gaan (wel oppassen voor de ijfers van de laatste 3 onvolledige dagen, die zijn relatief hoog, maar kan zijn door betere rapportering).

Antwerpen is écht problematisch, Limburg kan perfect met de huidige maatregelen héél vlug zakken en West-Vlaanderen, daar is eigenlijk nauwelijks een probleem.

JPV

Legacy Member
AreVee zei:
Dus door een vod ademen is niet moeilijker dan normaal ademen?

Door een vochtige vod ademen hou jij met astma lange tijd vol? (indien ja toch sterk hoor ik als "gezonde" twintiger toch niet echt heel lang vrees ik)

Door een zeiknatte vot geen minuut lijkt me relatief stevig maar ik zou het toch ook liever niet testen. Daar ging het hem in eerste instantie ook over, wat als je mondmasker zeiknat is. Als je mondmasker niet nat is, is het irritant maar voor de grote meerderheid perfect doenbaar om dat desnoods dagen aan een stuk op te hebben, een zeiknat mondmasker, dat betwijfel ik toch sterk.

1) een zeiknat mondmasker: ga eens onder de douche staan met een mondmasker: het zal al even duren tegen dat dat zéiknat is als je de douche zoals een normale regenbui laat lopen (dus lage stand). Door de vorm blijft er relatief lang een stuk relatief droog.
2) een gewoon mondmasker sluit NOOIT perfect af. je hebt dus ALTIJD luchtinvoer. zélfs met een nat mondmasker.
3) ok, voor wie DAGENLANG na elkaar met een ZEIKNAT mondmasker rondloopt, die heeft een probleem. Maar dat probleem is dan dagenlang in de regen rondlopen, een ondergelopen huis of een natte slip. En minder dat mondmasker.

M°°nblade

Legacy Member
AreVee zei:
Ook hier men was de laatste pagina's bezig over wat als het zeiknat is, iets dat toch net iets irritanter is dan wanneer het droog is.
AreVee, het zijn hier altijd dezelfden met hun persoonlijke mondmasker nonissues van stinkbek tot zeiknatte maskers en de oplossing is zo simpel als het universeel is: pak dan een nieuw proper en droog mondmasker. Problem solved.

AreVee

Legacy Member
JPV zei:
1) een zeiknat mondmasker: ga eens onder de douche staan met een mondmasker: het zal al even duren tegen dat dat zéiknat is als je de douche zoals een normale regenbui laat lopen (dus lage stand). Door de vorm blijft er relatief lang een stuk relatief droog.
2) een gewoon mondmasker sluit NOOIT perfect af. je hebt dus ALTIJD luchtinvoer. zélfs met een nat mondmasker.
3) ok, voor wie DAGENLANG na elkaar met een ZEIKNAT mondmasker rondloopt, die heeft een probleem. Maar dat probleem is dan dagenlang in de regen rondlopen, een ondergelopen huis of een natte slip. En minder dat mondmasker.

1) Zou perfect kunnen kloppen, ik ga dat niet uittesten maar ik wil dat geloven, maar het ging over wat als het wel zeiknat zou zijn (moeilijk te bewerkstelligen of niet)
2)Perfect zou ook weer kunnen van niet, maar als je bv ziet hoe die mondmaskers vaak in het gezicht van dokters, zorgpersoneel, ... staat dan neem ik aan dat de luchttoevoer in een mondmasker, zeker een zeiknat, toch wel echt uitermate beperkt kan zijn.
3)Akkoord, dagenlang rondlopen in een zeiknat mondmasker zou idioot zijn.

M°°nblade zei:
AreVee, het zijn hier altijd dezelfden met hun persoonlijke mondmasker nonissues van stinkbek tot zeiknatte maskers en de oplossing is zo simpel als het universeel is: pak dan een nieuw proper en droog mondmasker. Problem solved.

Akkoord dat zou zowat de beste oplossing zijn maar is natuurlijk niet altijd zo maar meteen mogelijk.

JPV

Legacy Member
AreVee zei:
1) Zou perfect kunnen kloppen, ik ga dat niet uittesten maar ik wil dat geloven, maar het ging over wat als het wel zeiknat zou zijn (moeilijk te bewerkstelligen of niet)
2)Perfect zou ook weer kunnen van niet, maar als je bv ziet hoe die mondmaskers vaak in het gezicht van dokters, zorgpersoneel, ... staat dan neem ik aan dat de luchttoevoer in een mondmasker, zeker een zeiknat, toch wel echt uitermate beperkt kan zijn.
3)Akkoord, dagenlang rondlopen in een zeiknat mondmasker zou idioot zijn.
.

Misschien moeten we de discussie niet voeren over zeiknatte mondmaskers als je die quasi enkel in de douche tegenkomt.

En zeker niet over zeiknatte verpleegsters met mondmaskers aan, dat lijkt me eerder iets voor op slechte erotische sites.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan