Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 5

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

zarathustra

Legacy Member
nestorius zei:
Is dat niet 20besmettingen per 100.000 inwoners. Die 500 is het totaal aantal besmettingen onder de ganse bevolking.

Juist 20/100k voor 14 dagen en <5% positieve testen is de regel om reizen toe te laten hier. Kans lijkt me kleine dat belgië daar geraakt voor midden oktober

nestorius

Legacy Member
kingjulie zei:
Das geen gevoel, de media en de experts doen dat nu al maanden. Ik lees veel onderzoeken over corona (vaccins, maatregelen, geneesmiddelen, onstaan), er worden heel vaak onwaarheden vertelt. Het kan niet dat virologen of journalisten die zich daarmee bezig houden die onderzoeken niet lezen.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Ik zou zeggen dat moest men cijfers vrijgeven ik zou kunnen controleren of dit gevoel gerechtvaardigd is maar hoe correct zijn die cijfers natuurlijk. Hier in belgie heb ik wel minder het geval dat de cijfers incorrect zouden zijn, gewoon dat men niet alle cijfers waarop men zich baseerd vrijgeeft. Bij andere landen heb ik dan weer wel de indruk dat de cijfers wel heel gewillig zijn.
zarathustra zei:
Juist 20/100k voor 14 dagen en <5% positieve testen is de regel om reizen toe te laten hier. Kans lijkt me kleine dat belgië daar geraakt voor midden oktober
Ik heb daar ook geen goed oog in. Mssh dat we tegen dan europese reisbeperkingen krijgen die wat losser zijn. In ieder geval zouden de reisverboden ingaan tegen de vrijheid van vrij verkeer van personen binnen europa.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

ugar

Legacy Member
nestorius zei:
Is dat niet 20besmettingen per 100.000 inwoners. Die 500 is het totaal aantal besmettingen onder de ganse bevolking.

Wat ik niet begrijp is dat men continue zit te vingerwijzen dat de stijging van de besmettingen zouden komen van mensen die terugkeren van reis terwijl men daar nergens de cijfers van openbaar maakt. Moesten die zo zorgwekkend zijn zou men deze toch openbaar maken.
Die zijn niet zo lang geleden gecommuniceerd. Ongeveer 1/3 van de nieuwe besmettingen een week geleden waren terugkerende reizigers.

Vandaag toch een stukje goed nieuws in de Standaard: overzicht van de verschillende kandidaatvaccins. Meerdere vaccins maken niet alleen antilichamen maar ook T-cellen aan, en zouden dus in staat moeten zijn om langdurige bescherming te leveren. Nevenwerkingen bij de belangrijkste kandidaten blijven beperkt tot wat koorts en hoofdpijn.
Nog 5 maanden en we kunnen beginnen met inenten

iamhollywood

Legacy Member
zarathustra zei:
Dus julie zitten nog altijd aan 500/dag? Allez denk niet dat mijn ouders voor de kinderen hun verjaardag kunnen komen dan. Moet twee weken onder 20/dag zitten daarvoor :/

Dat zal niet voor meteen zijn. Zal enkel maar in stijgende lijn gaan nu: scholen opnieuw geopend/bedrijven die toch weer massaal hun werkkrachten naar kantoor roepen ipv thuiswerk.
Je merkt trouwens al dat werkgevers het niet meer zo nauw nemen met de voorschriften rond zieken. Ik hoorde iemand klagen dat ze een opmerking gekregen hadden omdat ze niet zelf een werkkracht met symptomen (hoest/loopneus/keelpijn) naar huis hadden gestuurd. Persoon was zich laten testen en zei dat hij nog gaan werken was waarop arts lastig werd dat zijn werkgever hem niet zelf naar huis had gestuurd en had die klacht doorgespeeld. Persoon was uiteindelijk negatief (verkoudheid) maar zat wel onmiddellijk 3 werkdagen thuis om de testresultaten af te wachten. Werkgevers slikken dat in het prille begin maar sluiten op den duur hun ogen voor elke werkkracht met een hoestje. Ook bij ons zat iemand non-stop te hoesten en het ene keelpijnstillend pilletje na het ander te slikken, buiten een 'heb je last van de airco?' vraag, is er niets rond gezegd geweest (terwijl volgens de voorschriften airco zelf niet mag opgezet worden :p).
Buikgriep en verkoudheden trekken trouwens al massaal rond in scholen, crèches en bedrijven. Dit ondanks de mondmaskers, handgels, ontsmettingspogingen etc.

Zolang men niet grondig de echte risico's van het virus in zijn huidige vorm gaat onderzoeken en de maatregelen daarop zal afstemmen, gaat heel die toestand blijven aanslepen.

zarathustra

Legacy Member
iamhollywood zei:
Dat zal niet voor meteen zijn. Zal enkel maar in stijgende lijn gaan nu: scholen opnieuw geopend/bedrijven die toch weer massaal hun werkkrachten naar kantoor roepen ipv thuiswerk.
Je merkt trouwens al dat werkgevers het niet meer zo nauw nemen met de voorschriften rond zieken. Ik hoorde iemand klagen dat ze een opmerking gekregen hadden omdat ze niet zelf een werkkracht met symptomen (hoest/loopneus/keelpijn) naar huis hadden gestuurd. Persoon was zich laten testen en zei dat hij nog gaan werken was waarop arts lastig werd dat zijn werkgever hem niet zelf naar huis had gestuurd en had die klacht doorgespeeld. Persoon was uiteindelijk negatief (verkoudheid) maar zat wel onmiddellijk 3 werkdagen thuis om de testresultaten af te wachten. Werkgevers slikken dat in het prille begin maar sluiten op den duur hun ogen voor elke werkkracht met een hoestje. Ook bij ons zat iemand non-stop te hoesten en het ene keelpijnstillend pilletje na het ander te slikken, buiten een 'heb je last van de airco?' vraag, is er niets rond gezegd geweest (terwijl volgens de voorschriften airco zelf niet mag opgezet worden :p).
Buikgriep en verkoudheden trekken trouwens al massaal rond in scholen, crèches en bedrijven. Dit ondanks de mondmaskers, handgels, ontsmettingspogingen etc.

Zolang men niet grondig de echte risico's van het virus in zijn huidige vorm gaat onderzoeken en de maatregelen daarop zal afstemmen, gaat heel die toestand blijven aanslepen.

Toch vreemd je zou verwachten dat werkgevers er alle voordeel bij hebben om zo snel mogelijk uit deze situatie te geraken.

nestorius

Legacy Member
ugar zei:
Die zijn niet zo lang geleden gecommuniceerd. Ongeveer 1/3 van de nieuwe besmettingen een week geleden waren terugkerende reizigers.

Vandaag toch een stukje goed nieuws in de Standaard: overzicht van de verschillende kandidaatvaccins. Meerdere vaccins maken niet alleen antilichamen maar ook T-cellen aan, en zouden dus in staat moeten zijn om langdurige bescherming te leveren. Nevenwerkingen bij de belangrijkste kandidaten blijven beperkt tot wat koorts en hoofdpijn.
Nog 5 maanden en we kunnen beginnen met inenten
1/3 besmettingen door terugkerende reizigers zegt toch niets als je niet weet hoeveel procent van de bevolking op reis geweest is. Daar heb ik moeite mee, men doet alsof de reizigers de grote schuldige zijn maar dan moet je toch de vergelijking maken hoeveen procent van de reizigers besmet is op reis en hoeveel procent van de thuisblijvers besmet geweest is, als daar serieuze verschillen opzitten dan kan je inderdaad zeggen dat reizen een probleem is.


Wat betreft die vaccins hoop ik dat je voorspelling uit komt, het zou voor iedereen toch een verlichting zijn moesten de maatregelen wat terug geschroefd kunnen worden.
Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

iamhollywood

Legacy Member
zarathustra zei:
Toch vreemd je zou verwachten dat werkgevers er alle voordeel bij hebben om zo snel mogelijk uit deze situatie te geraken.

Zolang men bij de minste stijging overdreven maatregelen neemt gaat de ingesteldheid zijn ‘grabbelen wat we kunnen als er minder maatregelen zijn’. Er is geen perspectief. Niemand kan zeggen hoe de maatregelen er pakt oktober zullen uitzien. Een virus blijft circuleren en zal altijd opnieuw naar een piek groeien.

Daarom is het net zo belangrijk de echte risico’s te onderzoeken en de maatregelen daarop af te stemmen.

puni

Legacy Member
zarathustra zei:
Toch vreemd je zou verwachten dat werkgevers er alle voordeel bij hebben om zo snel mogelijk uit deze situatie te geraken.

Waarschijnlijk. Maar als die tien keer iemand naar huis moeten sturen omdat hij een hoestje heeft, en de persoon in kwestie blijkt nadien telkens negatief te zijn, is de kans wel reëel dat ze de elfde keer het niet meer gaan doen.

nestorius

Legacy Member
puni zei:
Waarschijnlijk. Maar als die tien keer iemand naar huis moeten sturen omdat hij een hoestje heeft, en de persoon in kwestie blijkt nadien telkens negatief te zijn, is de kans wel reëel dat ze de elfde keer het niet meer gaan doen.
Plus het feit dat we in belgie ook niet echt een eerlijke cultuur hebben ivm ziekteverzuim zal ook wel meespelen. Er zullen er altijd wel zijn die opeens merkwaardig meer kuchjes hebben dan de andere collega's.




https://sporza.be/nl/2020/09/06/vro...m-zijn-mondmasker-op-te-zetten~1599385665775/
Prachtige zet van de vrouw en imo een goed signaal, zelfs voetbalsterren moeten niet geloven dat ze privileges hebben in de strijd tegen corona.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

zarathustra

Legacy Member
iamhollywood zei:
Zolang men bij de minste stijging overdreven maatregelen neemt gaat de ingesteldheid zijn ‘grabbelen wat we kunnen als er minder maatregelen zijn’. Er is geen perspectief. Niemand kan zeggen hoe de maatregelen er pakt oktober zullen uitzien. Een virus blijft circuleren en zal altijd opnieuw naar een piek groeien.

Daarom is het net zo belangrijk de echte risico’s te onderzoeken en de maatregelen daarop af te stemmen.

Ik snap niet dat jullie uberhaupt nog maar op kantoor zijn, wij zitten hier aan 5 ofzo per 100k en het is al aangeraden van thuis werken tot eind van het jaar. ( en +/- iedereen doet dat ook) Jullie zitten >50/100k en mensen gaan gewoon vrolijk op een hoop zitten? *En dan verwonderd zijn dat men met overdreven maatregelen komt

nestorius

Legacy Member
zarathustra zei:
Ik snap niet dat jullie uberhaupt nog maar op kantoor zijn, wij zitten hier aan 5 ofzo per 100k en het is al aangeraden van thuis werken tot eind van het jaar. ( en +/- iedereen doet dat ook) Jullie zitten >50/100k en mensen gaan gewoon vrolijk op een hoop zitten? *En dan verwonderd zijn dat men met overdreven maatregelen komt
Corona heeft toch wel duidelijk gemaakt dat er toch iets mis is met de belgische cultuur op gebied van kantoorjobs als je ziet hoe andere landen ermee om gaan en hoe belgie er mee om gaat kan je niet alleen stellen dat een belg een baksteen in de maag heeft maar ook een fysiek kantoor. Hopelijk kunnen we toch nog omschakelen naar meer digitale vorm van kantoorwerken.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

NemesisBE

Legacy Member
Ja dat bedrijven hun werknemers aanraden om toch op kantoor te komen werken, is gewoon typisch Belgisch zeker? Die (onterechte) argwaan is gewoon ingebakken denk ik.
Bij ons ook, sinds de maatregelen in Antwerpen versoepeld zijn, is het weer all out precies :ironic:

Yo-Han

Legacy Member
Balsaus zei:
Begint echt lachwekkend te worden.
Er is nu een stijging van 3% op het week gemiddelde. En nu beginnen ze dat weer dramatisch uit te vergroten. Wie gaat er hier überhaupt nog in mee.

Idd, daar zijn ze weer met hun DOOM berichtgeving.

https://www.hln.be/nieuws/waarom-stijgen-de-cijfers-nu-weer-dit-zat-er-aan-te-komen~a3f5a922/

Komt er beetje op neer (enfin in de stijl hoe HLN het dan ook brengt ):
Virologen lieten mensen op reis gaan deze zomer, cijfers stijgen na terugkeer?... ons schuld. Of cijfers dalen, resultaat van hun regeltjes dan. Zo dek je jezelf goed in natuurlijk. Tis maar een opmerking. De waarheid zal achteraf misschien wel in het midden liggen.

nestorius

Legacy Member
eniac zei:
Waarom moet hier altijd over "doom berichtgeving" (in hoofdletters dan nog) geroepen worden? Lees dat artikel dat je zelf linkt, dat is toch heel gematigd en objectief?
Ik vind het net andersom. In mijn ogen lijken ze eerder op te roepen om niet te snel overdreven maatregelen te nemen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Yo-Han

Legacy Member
eniac zei:
Waarom moet hier altijd over "doom berichtgeving" (in hoofdletters dan nog) geroepen worden? Lees dat artikel dat je zelf linkt, dat is toch heel gematigd en objectief?

LOL zoals ik zei en persoonlijk denk. De waarheid ligt ergens in het midden misschien: minder erg dan het lijkt, maar niet te onderschatten. Het was misschien idd niet zo duidelijk dat ik met 'DOOM' gewoon aan uitvergroten deed zoals sommige berichtgeving in de kranten en media, en dat wou aankaarten.

Een huidige bredere groep van mensen lijkt me idd meer voor gematigdheid in maatregelen te gaan recent, en da's goed. De grotere aandacht voor het pscyhologsich aspect ook.
Akkoord. Tis verre van 'hell on earth' hier in België.
GEES was puur crisis management.
Celeval is de volgende stap, wat meer naar de of een grotere normaliteit proberen gaan, zou logisch zijn.

Racing_Genk

Legacy Member
Wat mij betreft gewoon weer normaal doen, schaf alle social distancing maatregelen af, alle beperkingen worden opgeheven en weer life as usual. Iedereen zal het virus toch krijgen (of toch een 60% vooraleer er immuniteit is), dus dit virus zo verkrampt blijven tegenhouden heeft weinig zin, behalve het proces onnodig te vertragen. Iedereen die schrik heeft van het virus mag zich in zijn eigen kamer opsluiten.

In de US zie je het aantal gevallen afnemen trouwens, van 80k op de piek naar 35-40k nu, duidelijke tekenen van een beginnende herd immunity. hetzelfde voor zwaar getroffen landen als Brazilie en Peru waar het aantal gevallen gestaag begint af te nemen, niet door extra maatregelen maar door immuniteit.

nestorius

Legacy Member
Racing_Genk zei:
Wat mij betreft gewoon weer normaal doen, schaf alle social distancing maatregelen af, alle beperkingen worden opgeheven en weer life as usual. Iedereen zal het virus toch krijgen (of toch een 60% vooraleer er immuniteit is), dus dit virus zo verkrampt blijven tegenhouden heeft weinig zin, behalve het proces onnodig te vertragen. Iedereen die schrik heeft van het virus mag zich in zijn eigen kamer opsluiten.

In de US zie je het aantal gevallen afnemen trouwens, van 80k op de piek naar 35-40k nu, duidelijke tekenen van een beginnende herd immunity. hetzelfde voor zwaar getroffen landen als Brazilie en Peru waar het aantal gevallen gestaag begint af te nemen, niet door extra maatregelen maar door immuniteit.
Nog korter door de bocht en en het is rechtdoor hoor. Hoe wou je de economie draaiende houden als iedereen die schrik heeft zich maar moet opsluiten? Heb je daar uberhaupt een schatting van hoeveel mensen schrik hebben?

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

puni

Legacy Member
nestorius zei:
Nog korter door de bocht en en het is rechtdoor hoor. Hoe wou je de economie draaiende houden als iedereen die schrik heeft zich maar moet opsluiten? Heb je daar uberhaupt een schatting van hoeveel mensen schrik hebben?

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk

Ge zou denken dat iedereen die schrik heeft dat nu ook doet, en de boel draait nog (waar het mag, toch). :unsure:

nestorius

Legacy Member
puni zei:
Ge zou denken dat iedereen die schrik heeft dat nu ook doet, en de boel draait nog (waar het mag, toch). :unsure:
Ik denk dat velen toch terug aan het werk zijn doordat er bepaalde maatregelen genomen zijn om hun gerust te stellen. Versoepelingen mogen gerust en zijn in mijn ogen wenselijk maar om die slinger dan weer naar het andere extreme te laten doorslaan is toch een brug te ver. Volgens mij krijg je dan een continue wisseling tussen lockdown en alles toelaten. Terwijl we eigenlijk zouden moeten kunnen terugkeren naar de tijd voor corona zonder nieuwe maatregelen bij te maken of maatregelen terug te verstrengen, dat zou het ideale scenario zijn. De slinger gecontroleerd terug naar het midden doen zwaaien zonder teveel doorslag om het in beeldspraak te zeggen.

Verstuurd vanaf mijn SM-T585 met Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan