Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

zarathustra · 11 jul 2020

Five-seveN zei:
Voor mij geen non issue, vrienden dat een kampeerweekend op prive terrein houden van zaterdag tot maandag.
Maar sommigen arriveren op zaterdag, anderen arriveren op zondag, en nog anderen arriveren pas maandag. Sommigen gaan vroeger weg anderen gaan later weg.
Het totaal reikt boven de 15 maar ogenblikkelijk tracht men het max op 15 te houden. Afhankelijk van wat de definitie van 'een week' is, overstijgt dat wel of niet de bubbel.

En België gebruikt de ISO 8601 standaard voor de definitie van een week, er is geen 'afhankelijk van'.

onxot · 11 jul 2020

Five-seveN zei:
Een week is 7 dagen. Een jaar is 365 dagen. Thans als in het staatsblad staat dat je elk jaar je belastingsbrief moet invullen, dan bedoelt men daar niet meer dat je er maximaal 365 dagen mag tussen laten en verder vrij mag kiezen. Het begrip "eerste dag van de week" komt veel voor in het staatsblad. Dit zou onmogelijk zijn als de definitie van een week was zoals jij zegt.

Het gaat mij in deze niet echt om wat het meest logische is, maar wel wat het juridisch juiste is.
Als ik gepakt wordt, ga ik niet discussieren over het meest logische.

Het meest logische is voor mij dat je elk weekend je familie mag bezoeken, en dat ik niet nog moet wachten tot zondag 18u49 omdat mijn vorig bezoek ook duurde tot zondag 18u49. Maar nogmaals, ik ben niet op zoek naar de logica maar wel naar de wet.

Stel je bent besmet en ze contacteren door de contacttracing, denk je dat ze gaan vragen wie heb jij gezien sinds maandag (op een dinsdag, woensdag) of wie heb je gezien de afgelopen week/7 dagen?

Kenneke10 · 11 jul 2020

Is dit echt wel nodig om na al die maanden die mondmaskers te verplichten ? ben eerlijk heb het niet of nauwelijks gedragen maar gebruikte wel " mijn gezond verstand" altijd afstand houden handen ontsmetten ik maak er geen punt van dat het nu moet maar lijkt me toch een late beslissing.

dee · 11 jul 2020

We zijn er uit.
De experten hebben een plan.

https://www.demorgen.be/nieuws/epid...pen-en-bij-twintigers-en-vijftigers~bd485e6a/

Pierre Van Damme zei:
“We zien nu dat de leeftijdscategorie 20 tot 29 jaar en 50 tot 59 jaar in de nieuwe besmettingen vooral aanwezig is”, vertelt epidemioloog Pierre Van Damme aan VTM NIEUWS. “Ook Antwerpen is daarin duidelijk aanwezig. We moeten vooral via de contactopsporing kunnen nagaan wat gemeenschappelijk is aan de nieuwe gevallen. Is dat bijvoorbeeld dat ze bij eenzelfde bedrijf werken? Of is dat het uitgaansleven bijvoorbeeld in Antwerpen? We moeten dat in kaart brengen en de nodige conclusies uit trekken”.

Dat is toch om te wenen gewoon.
En die komt dat dan nog trots vertellen op tv.

Shaddix · 11 jul 2020

Kenneke10 zei:
Is dit echt wel nodig om na al die maanden die mondmaskers te verplichten ? ben eerlijk heb het niet of nauwelijks gedragen maar gebruikte wel " mijn gezond verstand" altijd afstand houden handen ontsmetten ik maak er geen punt van dat het nu moet maar lijkt me toch een late beslissing.

Ja. Meer en meer wetenschappers concluderen dat het virus harder door de lucht verspreid dan aanvankelijk gedacht. 1,5m afstand houden in de supermarkt is dus niet voldoende volgens de laatste inzichten.

Komt erbij dat de curve weer stijgt. Ik denk dat als mensen moeten kiezen tussen een nieuwe lockdown of maskers gebruiken de meesten het wel weten.

Five-seveN · 11 jul 2020

zarathustra zei:
En België gebruikt de ISO 8601 standaard voor de definitie van een week, er is geen 'afhankelijk van'.

Als men zegt dat je een week in quarantaine moet, dan vermoed ik ook dat dit niet is tot zondag maar wel 7 dagen. Dus daar gebruikt men dan weer niet de ISO 8601 klaarblijkelijk. Mogelijks zijn er ook verschillen tussen "per week" en "een week".

onxot zei:
Stel je bent besmet en ze contacteren door de contacttracing, denk je dat ze gaan vragen wie heb jij gezien sinds maandag (op een dinsdag, woensdag) of wie heb je gezien de afgelopen week/7 dagen?

Het laatste. En daaruit kan je afleiden dat het toch per afgelopen 7 dagen zal zijn, denk ik. Thans dat zou ook betekenen dat als je zondagavond je familie zag, je dus het volgende weekend niemand mag zien. Terwijl dat volgens mij ook niet de geest is.

zarathustra · 11 jul 2020

Five-seveN zei:
Als men zegt dat je een week in quarantaine moet, dan vermoed ik ook dat dit niet is tot zondag maar wel 7 dagen. Dus daar gebruikt men dan weer niet de ISO 8601 klaarblijkelijk. Mogelijks zijn er ook verschillen tussen "per week" en "een week".

Het laatste. En daaruit kan je afleiden dat het toch per afgelopen 7 dagen zal zijn, denk ik. Thans dat zou ook betekenen dat als je zondagavond je familie zag, je dus het volgende weekend niemand mag zien. Terwijl dat volgens mij ook niet de geest is.

Je springt hier ook wel van de hak op de tak eh. Eerst hardnekkig zeggen dat 'juridisch correct' moet zijn. Na dan de eigenlijk officiële definitie van een week te krijgen gaat het ineens over 'vermoed ik' en 'de geest'.

'de geest' is dat iedereen gewoon zoveel mogelijk zou moeten thuis blijven.

Kenneke10 · 11 jul 2020

Shaddix zei:
Ja. Meer en meer wetenschappers concluderen dat het virus harder door de lucht verspreid dan aanvankelijk gedacht. 1,5m afstand houden in de supermarkt is dus niet voldoende volgens de laatste inzichten.

Komt erbij dat de curve weer stijgt. Ik denk dat als mensen moeten kiezen tussen een nieuwe lockdown of maskers gebruiken de meesten het wel weten.

Ja dan draag ik er 1 met plezier

puni · 11 jul 2020

Five-seveN zei:
Voor mij geen non issue, familie dat een kampeerweekend op prive terrein houden van zaterdag tot maandag.
Maar sommigen arriveren op zaterdag, anderen arriveren op zondag, en nog anderen arriveren pas maandag. Sommigen gaan vroeger weg anderen gaan later weg.
Het totaal reikt boven de 15 maar ogenblikkelijk tracht men het max op 15 te houden. Afhankelijk van wat de definitie van 'een week' is, overstijgt dat wel of niet de bubbel.
Als dit vrij te interpreteren valt en mijn weken beginnen op zondagen, dan ben ik safe.

Tjah wat zegt uw gezond verstand dan in bovenstaande situatie? Is wat subjectief toch. Ik haat 'gezond verstand' in deze tijd want dat is voor iedereen anders. Regels zijn regels begod. Ik kan moeilijker argumenteren tegen familie dat mijn gezond verstand "beter" is dan dat van hun.

Ik denk dat als daar op een weekend 30-40 man passeert en die dus eigenlijk allemaal met elkaar in contact komen, dat ge zelf ook zou moeten weten dat dat niet de bedoeling is van de regel en uw gezond verstand dus zou moeten zeggen 'neen'.

JorisBlack · 11 jul 2020

Five-seveN zei:
Zelfs op HLN.be, het platform van de onhygienische marginale ocmw trekkers zonder diploma, was het zeer duidelijk.

P.S. stemmen was verplicht om de uitslag te zien

Wow, een internetpoll op meest vreselijke nieuwssite van België, dan MOET het wel waar zijn :ironic:

Carrion · 11 jul 2020

JorisBlack zei:
Wow, een internetpoll op meest vreselijke nieuwssite van België, dan MOET het wel waar zijn :ironic:

De clickbait daar gelaten, HLN heeft dagelijks meer dan 1.000.000 unieke bezoekers en 45.000 mensen hebben gestemd in die pol. Dat is alles behalve een slechte steekproef. Het is trouwens naïef om te denken dat die miljoen bezoekers of 45.000 stemmers enkel "de marginale ocmw trekkers" zijn.

Nuja, 9livers en hun superioriteitscomplex zijn nog onafscheidelijker dan Nicole en Hugo.

makila · 11 jul 2020

Shaddix zei:
Ja. Meer en meer wetenschappers concluderen dat het virus harder door de lucht verspreid dan aanvankelijk gedacht. 1,5m afstand houden in de supermarkt is dus niet voldoende volgens de laatste inzichten.

Komt erbij dat de curve weer stijgt. Ik denk dat als mensen moeten kiezen tussen een nieuwe lockdown of maskers gebruiken de meesten het wel weten.

Een vriend zegt zonet op whatsapp: Voila 1,5m afstand houden EN een mondmasker en de kans op besmetting is 0%!

Ik denk toch dat ie niet helemaal correct is sé.

Een mondmasker houdt een virus dat microscopisch klein is niet 100% tegen (toch zeker niet diegene die de meeste gewone burgers gebruikt) en 1,5 meter afstand houden maakt de kans op besmetting wel veel kleiner maar ook zeker niet nihil.

Maar natuurlijk alle beetjes helpen.

Five-seveN · 11 jul 2020

zarathustra zei:
Je springt hier ook wel van de hak op de tak eh. Eerst hardnekkig zeggen dat 'juridisch correct' moet zijn. Na dan de eigenlijk officiële definitie van een week te krijgen gaat het ineens over 'vermoed ik' en 'de geest'.

'de geest' is dat iedereen gewoon zoveel mogelijk zou moeten thuis blijven.

De iso 8601 weekkalender is niet de officiële definitie van wat het staatsblad bedoelt met “week”, noch een juridische definitie, verre van. Zoals ik al zei de overheid spreekt ook van 2 weken quarantaine. Daarmee bedoelen ze geen weken van maandag tot zondag. Wat ze dan wel wanneer bedoelen per context is mij onduidelijk. Het zal toch weer het “gezond verstand” moeten zijn, wat voor de ene betekent dat hij zijn begin van de nieuwe week mag kiezen hoe hij wil, en voor de andere de laatste 148u is. Want je gaat mij niet zeggen dat de mensen bijhouden tot hoe laat ze zondags mensen ontmoet hebben, om dan te concluderen dat ze de volgende zaterdag en zondagmiddag in hun kot moeten blijven.

Tonerider · 11 jul 2020

makila zei:
Een vriend zegt zonet op whatsapp: Voila 1,5m afstand houden EN een mondmasker en de kans op besmetting is 0%!

Ik denk toch dat ie niet helemaal correct is sé. Een mondmasker houdt een virus dat microscopisch klein is niet 100% tegen (toch zeker niet diegene die de gewone burger gebruikt) en 1,5 meter afstand houden maakt de kans op besmetting wel veel kleiner maar ook zeker niet nihil.

Maar natuurlijk alle beetjes helpen.

dat virus gaat niet op zijn eigen door de lucht maar via druppels/aerosol en dat masker op zich houdt die aerosol tegen. 100% beschermen of vooral vermijden dat ge een ander besmet kan nooit aangezien het niet vacuum aan uw gezicht plakt. Als ge een keer goed niest, zit het meeste van de aerosol gewoon in uw masker, maar er is nog een behoorlijk deel dat langs de zijkant weg kan.

0% gaat ge enkel in een steriele omgeving vinden.

https://www.upi.com/Science_News/20...de-face-mask-is-quilted-cotton/6941593525580/

JorisBlack · 11 jul 2020

Carrion zei:
De clickbait daar gelaten, HLN heeft dagelijks meer dan 1.000.000 unieke bezoekers en 45.000 mensen hebben gestemd in die pol. Dat is alles behalve een slechte steekproef. Het is trouwens naïef om te denken dat die miljoen bezoekers of 45.000 stemmers enkel "de marginale ocmw trekkers" zijn.

Nuja, 9livers en hun superioriteitscomplex zijn nog onafscheidelijker dan Nicole en Hugo.

Of het zijn diegenen die vóór een verplichting waren die er veel meer mee bezig waren en bijgevolg meer gestemd hebben.

Maar nee, het zal aan mijn superioriteitscomplex liggen :ironic:

makila · 11 jul 2020

Ja ik weet dat het via druppels / aerosol gaat. Maar een virus is ook zéér miniscuul klein. Als ik nies op de muur van mijn appartement en de buurman staat aan de andere kant vlak mijn zijn gezicht tegen die muur, kan die buurman dan theoretisch niet besmet worden?

Want een muur heeft toch microscopisch kleine gaatjes (je ziet die niet het blote oog maar die zijn er toch hé)? Als daar dan een mniscuul kleine voorraad van druppels/aerosol langs de andere kant doorheen de muur vliegt kunnen die in theorie toch de buurman bereiken?

Of ben ik hier fout in? Ik ben geen expert op dit vlak, en als ik google vind ik geen enkel antwoord hieromtrend. Dus misschien ben ik oliedom op dit vlak en is het antwoord zo enorm logisch (neen of ja) dat google geen enkele hit geeft over deze vraag.

Maar ik stel me dus wel die (domme?) vraag. Iemand?

Carrion · 11 jul 2020

JorisBlack zei:
Of het zijn diegenen die vóór een verplichting waren die er veel meer mee bezig waren en bijgevolg meer gestemd hebben.

Maar nee, het zal aan mijn superioriteitscomplex liggen :ironic:

Tgoh, als je echt gaat opperen dat enkel zij die er veel mee bezig zijn effectief gestemd hebben mag je werkelijk elke enquête ooit in de vuilbak gooien.

M'n zin over het superioriteitscomplex hier was niet persoonlijk op u gericht hoor. Ik heb me er zelf ook al wel eens schuldig aan bevonden. Maar ik denk dat je wel akkoord gaat als ik zeg dat de meeste hier zich slimmer vinden dan de rest van de bevolking. Maar bon, dat is geen discussie voor hier natuurlijk.

JPV · 11 jul 2020

Baldarich zei:
Waar is de man met die statistieken hé? Ik zou ze graag nog eens zien..

Die is op vakantie.

puni zei:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-ac...d_earned&utm_medium=social&utm_source=twitter

Hoera, (nutteloze) verplichting om mondmaskers te dragen.

Kan je totaal niet afleiden. Dat supermarkten en winkels in dat onderzoek nauwelijks voorkomen is logisch, omdat bijna niemand een supermarkt zal herinneren als de plaats waar hij zo'n vrouw mogelijks opliep. Contact thuis of op het werk is logischer omdat je daar vaker en vooral langer contact mee hebt en dus vlugger zal herinneren dat dit een mogelijke besmettingshaard was. Niet voor niets zijn veel gevallen van oorsprong onbekend.

JPV · 11 jul 2020

Five-seveN zei:
. Maar nogmaals, ik ben niet op zoek naar de logica maar wel naar de wet.

Nee, je bent op zoek naar de gaten in de kaas. De wet staat hierboven al.

Five-seveN · 11 jul 2020

JPV zei:
Nee, je bent op zoek naar de gaten in de kaas. De wet staat hierboven al.

Nee, ik ben op zoek naar wat de wet bedoelt met per week. Is dat de laatste 148u, of is dat per 1 kalender week. En de beste die weet waar ik naar op zoek ben ben ikzelf, niet JPV.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4

zarathustra

Legacy Member

onxot

Legacy Member

Kenneke10

Legacy Member

dee

Legacy Member

Shaddix

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Kenneke10

Legacy Member

puni

Legacy Member

JorisBlack

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

makila

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member

Tonerider

Legacy Member

JorisBlack

Legacy Member

makila

Legacy Member

Carrion

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Five-seveN

Legacy Member