Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Loser
Legacy Member
puni zei:Ik denk dat StevenFM (als ik mij niet vergis), in het Amerikatopic in P&A een paar weken geleden de cijfers van COVID-overlijdens naast die van longontsteking heeft gelegd, inclusief het vijfjaarlijks gemiddelde voor overlijdens longontsteking. Daaruit bleek duidelijk dat de VS op dit moment, per staat, ongeveer drie tot zeven keer zoveel overlijdens heeft waar de doodsoorzaak 'pneumonia' is in vergelijking met dat gemiddelde. Het kleinste kind weet dat dat niet kan en dat dat hoogstwaarschijnlijk allemaal COVID-overlijdens zijn.
Ja, maar op z'n minst voor één staat (Florida) klopt dat niet. Zij rekenen de doden als Covid-overlijdens EN longontstekingen, en pas op het einde van het jaar splitsen ze op welke de "final underlying cause" is.
https://www.politifact.com/factchec...florida-undercounting-covid-19-deaths-uses-f/
Funky22 zei:
Zoek de verschillen:
- dan hebben die allemaal 1,5m afstand gehouden en heb je elkaar niet aangeraakt. Dan heb je geen 7 man besmet.
- dat je niemand kan besmetten als die 1.5m van je af staat
Ik zei dat op een BBQ met 14 man die allemaal 1,5m afstand houden, je als besmet persoon geen 7 man hebt besmet als je alle regels in acht neemt.
Jij zegt "je kunt niemand besmetten als die 1,5m van je af staat". Redelijk groot verschil, toch?
JorisBlack
Legacy Member
Loser zei:
En de experts hebben duidelijk beslist dat hij op vakantie mag in het buitenland, dus moet je ook niet selectief kritiek beginnen geven op hem he.
Timothy555 ik zou in uw plaats gewoon dit forum even laten voor wat het is. Ge houdt u aan de regels, ge moogt op vakantie, dus geniet ervan en laat u geen schuldgevoel aanpraten door sommigen hier.
Loser
Legacy Member
JorisBlack zei:
Maar nondedju! Ik snap dat het lastig is en alles wat door elkaar loopt, maar zo goed als niemand (behalve Kimme) geeft kritiek op mensen die op vakantie gaan naar waar het mag, hè.
Dat heeft Eniac hier nu al 3x geschreven, ik ook al verschillende keren. Ik geef geen kritiek, natuurlijk mag hij op vakantie. En een schuldgevoel is voor niks nodig als je gaat naar plaatsen waar het mag en je volgt de regels zo goed en zo kwaad als dat kan.
Funky22
Legacy Member
Hoe kan jij weten hoeveel er wel of niet besmet zijn ook al houden die 1.5m afstand, nogmaals graag een link die bewijs geeft dat je niemand kan besmetten als je de afstand regel van 1.5 in acht houd.Loser zei:
En ik zeg niet: je kunt niemand besmetten als die 1,5m van je af staat, ik vraag naar bewijs die deze claim staaft, dat er wat wetenschappers daar mee zwaaien tja die doen al maanden niks anders dan onzin vertellen
Timothy555
Legacy Member
JorisBlack zei:
Merci man! Morgen ben ik weg, en dan gaat de gsm in de kluis. M’n vrouw is verantwoordelijk voor de foto’s, ik neem hem elke dag juist eens om te kijken of er geen wijzigingen zijn in het reisadvies. Ik moet het namelijk wel weten als het oranje/rood zou worden.
Mr.Anderson
Legacy Member
Producten worden in de rekken gezet. Vastgenomen door verschillende mensen. Koelkastdeuren worden opengedaan. Karren worden vastgenomen. Kassierster neemt producten nogmaals vast. Mensen zetten iets terug in de rekken. Enz. Ik denk dat handhygiëne belangrijker is dan het dragen van een mondmasker omdat je iemand kruist in de winkel. Natuurlijk worden de producten ook beschermt wanneer iedereen een mondmasker draagt, dan mag je ze zoveel vastpakken als je wil.
Anyhow, mondmasker it is. In het begin was het niet nodig en nu wel. Klopt. Maar het is nu zo en daar kunnen wij niets aan doen.
Anyhow, mondmasker it is. In het begin was het niet nodig en nu wel. Klopt. Maar het is nu zo en daar kunnen wij niets aan doen.
ilgonwe
Legacy Member
Er zijn idd mensen die niet de gehele procedure van maskers dragen onder de knie hebben. Maar als zowel jij als de tegenpartij de maskers opzetten, ook al is het niet 100% in orde, dan worden minder druppels verspreid. En minder druppels op je masker maakt het aanraken minder erg. Meerdere studies geven aan dat er een merkbaar effect is als dragen van het masker verplicht is.
De maskers uit de winkels gaan niet 100% van de virusdeeltjes stoppen. Maar de reductie is wel significant, samen met de 1,5m afstand die je op publieke plaatsen gaat houden en regelmatig handen wassen. Die combinatie van regels houdt hopelijk het aantal besmettingen laag nu meer en meer mensen het gewone ritme oppikken (zoals de verkeerscijfers nu aangeven).
Qua vakantiestromen is voorlopig enkel de Bulgaarse toerist richting Griekenland een probleem. Uit andere landen zijn er nog geen buitenlandse pieken te zien. Het is ook niet meer zoals vroeger waar je dicht bij elkaar kon zitten zonder hygiënische maatregelen dus het gemak van verspreiding ligt nu anders. De UK laat haar burgers nu wel toe uit te zwermen naar de Europese stranden en omgekeerd kan je naar ginds gaan. Aangezien daar nog wel gevallen zijn is het de komende 2 weken zien of zij voor opstootjes gaan zorgen.
En dan heb je nog die horde Nederlandse jongeren in Knokke, maar mss besmetten die enkel elkaar en kan burgemeester Lippens het probleem van zich af schuiven. Hij had ze liever allemaal over de grens gejaagd, maar dat is niet zo eenvoudig.
De maskers uit de winkels gaan niet 100% van de virusdeeltjes stoppen. Maar de reductie is wel significant, samen met de 1,5m afstand die je op publieke plaatsen gaat houden en regelmatig handen wassen. Die combinatie van regels houdt hopelijk het aantal besmettingen laag nu meer en meer mensen het gewone ritme oppikken (zoals de verkeerscijfers nu aangeven).
Qua vakantiestromen is voorlopig enkel de Bulgaarse toerist richting Griekenland een probleem. Uit andere landen zijn er nog geen buitenlandse pieken te zien. Het is ook niet meer zoals vroeger waar je dicht bij elkaar kon zitten zonder hygiënische maatregelen dus het gemak van verspreiding ligt nu anders. De UK laat haar burgers nu wel toe uit te zwermen naar de Europese stranden en omgekeerd kan je naar ginds gaan. Aangezien daar nog wel gevallen zijn is het de komende 2 weken zien of zij voor opstootjes gaan zorgen.
En dan heb je nog die horde Nederlandse jongeren in Knokke, maar mss besmetten die enkel elkaar en kan burgemeester Lippens het probleem van zich af schuiven. Hij had ze liever allemaal over de grens gejaagd, maar dat is niet zo eenvoudig.
Loser
Legacy Member
Funky22 zei:
Ik snap je vraag niet. Ik zeg ook niet dat je niemand kan besmetten als je 1,5m afstand houdt. Ik zeg dat je dan geen 7 man gaat besmetten. Waarom baseer ik dat?
Op alle artikels die onderzoeken aanhalen sinds de uitbraak van SARS in 2002. Onder andere hier vind je veel terug: https://www.wnycstudios.org/podcasts/radiolab/articles/dispatch-4-six-feet
De 6 feet, of 1,5m, komt onder andere uit onderzoek op vliegtuigen.
Het gaat dan over die grotere droplets. En ja, je kunt meer dan waarschijnlijk ook besmet raken door de aerosolen, maar volgens zowat alle experts en volgens het WHO is dat niet de drijvende kracht van de besmettingen, en blijft dat: Concluderend is er op dit moment nog onvoldoende bewijs of het virus over langere afstand verspreid kan worden, dan daadwerkelijk infectieus is en tot besmettingen kan leiden.
(https://lci.rivm.nl/aerogene-verspreiding-sars-cov-2-en-ventilatiesystemen-onderbouwing)
Funky22
Legacy Member
Meermaals gezien bij het binnen komen van een winkel: handen ontsmet, ze zijn de eerste rij met hun kar nog niet uit en hebben al met hun vingers aan hun neus of in hun mond gezeten.
Moet toch leuk zijn in die droom wereld waar je veel geloof hecht aan al die maatregelen.
Die op vakantie gaan, veel plezier en geniet van je verlof ma kom achteraf niet zagen als je het zitten hebt of dat we weer in lock down moeten omdat er weer een hoop besmettingen zijn bijgekomen door toedoen van vakantiegangers.
Moet toch leuk zijn in die droom wereld waar je veel geloof hecht aan al die maatregelen.
Die op vakantie gaan, veel plezier en geniet van je verlof ma kom achteraf niet zagen als je het zitten hebt of dat we weer in lock down moeten omdat er weer een hoop besmettingen zijn bijgekomen door toedoen van vakantiegangers.
Funky22
Legacy Member
Och ja is ook niet meer dan linken welk in je kraam past, is al bewezen dat corona deeltjes zich op 5sec 18ft kunnen verplaatsen wat de inpakt op verspreiding ervan is op die afstand is nog niet duidelijk, nuja als jij graag in die 1.5 meter gelooft is dat je goed rechtLoser zei:
Specialisten en who die draaien elke 2 weken met de wind dus dat zegt ook niet veel
Lobmans
Legacy Member
Timothy555 zei:
Wtf, anderhalf uur winkelen in één warenhuis? Ik kan me niet herinneren dat ik ooit zolang in één supermarkt heb rondgehangen, zelfs niet in zeer drukke periodes zoals in de feestdagen
En akkoord dat om in een supermarkt om 8u 's morgens waar 8 man rondloopt het risico minder groot is dan op een zaterdagmiddag om 14u, maar ge beseft toch ook dat men zo'n verplichting nu eenmaal niet in regeltjes kan gieten à la "als er op dat uur x aantal man is, moogt ge even zonder masker, maar als dat aantal stijgt tot Y man, moet ge het wel aan doen!"
Als er om 8u 's morgens maar 8 man is, zoveel te beter he, dan zijt ge op een kwartier ook buiten en gaat ge niet lang last hebben van dat mondmasker
Klagen over mondmaskers omdat GIJ uren in een winkel wilt rondhangen en dat na zoveel tijd vervelend wordt, is imo moeilijk doen om moeilijk te doen.
Timothy555
Legacy Member
Lobmans zei:Wtf, anderhalf uur winkelen in één warenhuis? Ik kan me niet herinneren dat ik ooit zolang in één supermarkt heb rondgehangen, zelfs niet in zeer drukke periodes zoals in de feestdagen
En akkoord dat om in een supermarkt om 8u 's morgens waar 8 man rondloopt het risico minder groot is dan op een zaterdagmiddag om 14u, maar ge beseft toch ook dat men zo'n verplichting nu eenmaal niet in regeltjes kan gieten à la "als er op dat uur x aantal man is, moogt ge even zonder masker, maar als dat aantal stijgt tot Y man, moet ge het wel aan doen!"
Als er om 8u 's morgens maar 8 man is, zoveel te beter he, dan zijt ge op een kwartier ook buiten en gaat ge niet lang last hebben van dat mondmasker
Klagen over mondmaskers omdat GIJ uren in een winkel wilt rondhangen en dat na zoveel tijd vervelend wordt, is imo moeilijk doen om moeilijk te doen.
Ik kan makkelijk 3-4 uur rondlopen in een warenhuis als de Inno in Brussel. Zelfs een Carrefour Hypermarket of Auchan in Roncq: ben al een uur kwijt eer ik door de electronica-afdeling ben soms.
Net daarom was een verplichting niet nodig: laat de mensen zelf bepalen wanneer ze het aan willen doen. En in een supermarkt is het per definitie minder druk dan vroeger, want er zijn beperkingen hoeveel man er binnen mag.
kay-gell
Legacy Member
Ik vind het verplichten op zich wel een goed idee, maar nu ik erover nadenk snap ik niet zo goed waarom nu ineens eigenlijk.
Het normale leven gaat al enkele weken terug in de mate van het mogelijke: alles is open (buiten de massa-evenementen) en de besmettingen blijven dalen.
Als ze echt werken zouden we dan binnen twee weken een positiever effect moeten zien op de dalingen.
Het normale leven gaat al enkele weken terug in de mate van het mogelijke: alles is open (buiten de massa-evenementen) en de besmettingen blijven dalen.
Als ze echt werken zouden we dan binnen twee weken een positiever effect moeten zien op de dalingen.
Nineshots
Legacy Member
Funky22 zei:
Heb je eigenlijk de afgelopen maanden wel het nieuws gevolgd? Die 1,5m is over de hele lijn consistent gebleven.
En dan nog, je hebt toch nog logica ook? Je beseft toch dat op 30cm afstand een veel groter risico is dan 1,5m?
Trouwens, wat wil je precies zeggen? Dat je binnen een straal van 1,5m van een covid positieve persoon, 100% kans hebt op besmetting?
Ik ben er vrij zeker van dat ze dienen voor de tweede golf tegen te houden. Niet voor de huidige besmettingen verder omlaag te krijgen.kay-gell zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.