Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?

  • Ik werk op kantoor

    Stemmen: 19 17,3%

  • Ik werk deeltijds thuis

    Stemmen: 11 10,0%

  • Ik werk volledig thuis

    Stemmen: 63 57,3%

  • Ik ben economisch werkloos

    Stemmen: 13 11,8%

  • Ik ben ziek

    Stemmen: 4 3,6%
  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.
A

Archaos

Legacy Member
In Denemarken gaan de scholen vandaag terug open

Na bijna een maand keren in Denemarken tienduizenden kinderen uit de kleuterklas en lagere school vandaag terug naar hun klas. Er is voldoende vooruitgang geboekt in de strijd tegen het coronavirus om te beginnen met de afbouw van de maatregelen, oordeelde de regering begin vorige week.

Ook kinderdagverblijven gaan woensdag weer open. De bedoeling is om zo de druk op ouders te verlichten, die thuis voor hun jonge kinderen zorgden en thuiswerkten.

De scholen moeten wel aan een aantal voorwaarden voldoen, zoals het voorzien van voldoende ruimte tussen de leerlingen. Sommige hebben nog wat tijd nodig om alles voor te bereiden, en zullen pas volgende maandag opengaan.

bron: vrt.be
Klik om te vergroten...

Dat wil ik in de praktijk toch eens zien. Voor een lagere school kan je de banken nog ver genoeg uit elkaar zetten, maar wat doe je dan tijdens de pauzes? Voor een kleuterschool lijkt me dit al helemaal onmogelijk.


Premier Nieuw-Zeeland staat 20% loon af

De premier van Nieuw-Zeeland, Jacinda Ardern, gaat samen met alle ministers in haar regering 20% van haar loon afstaan de komende zes maanden. Dat doet ze omdat haar land economisch lijdt onder de coronacrisis. Scholen en veel niet-essentiële bedrijven zijn er al drie weken dicht. De regering verwacht ook dat er een groot aantal werklozen bij zullen komen.
“Hier kunnen we actie ondernemen, en dat hebben we gedaan”, zei Ardern op een persconferentie. In Nieuw-Zeeland zijn 1.386 mensen besmet, negen mensen zijn overleden aan de gevolgen van het virus.

bron: vrt.be
Klik om te vergroten...

Op zich is dat een druppel op een hete plaat, maar je koopt er als politici toch wel wat goodwill mee bij de bevolking. Dat zie ik hier nog niet gebeuren.
t

the_fox

Legacy Member
knuster zei:
Nu even het volgende:
Stel dat de scholen binnenkort gefaseerd weer opengaan en ik beslis om mijn dochter van 10 NIET als proefkonijn door de regering te laten gebruiken en dus NIET naar school stuur. Welke gevolgen zouden daar eventueel aan vast kunnen hangen en heb ik uberhaubt een poot om op te staan?
Klik om te vergroten...

Bij mijn weten heb je geen poot om op te staan als je dit zomaar doet. Er is geen schoolplicht maar leerplicht in België. Thuisonderwijs is een optie maar dit is schooljaar per schooljaar, je kan midden in het schooljaar niet overstappen.
Dus dan moet je kijken naar de school waar je dochter zit. Mits toestemming van de directie kan dit, wegens uitzonderlijke omstandigheden van persoonlijke aard. Zonder toestemming is dit een onwettige afwezigheid en dan kan, indien het aantal dagen optelt, de schooltoelage met terugwerkende kracht opgeschort worden.
k

knuster

Legacy Member
Straddle zei:
Ik veronderstel dat ze altijd haar jaar kan overdoen totdat de ouders wat gekalmeerd zijn en ze terug naar school kan gaan.
Klik om te vergroten...
Wat dat nu weer voor een belachelijk antwoord!
Zij zat het ganse jaar bij de beste leerlingen van de klas, waarom zou ze dan haar jaar moeten overdoen?
S

Straddle

Legacy Member
knuster zei:
Wat dat nu weer voor een belachelijk antwoord!
Zij zat het ganse jaar bij de beste leerlingen van de klas, waarom zou ze dan haar jaar moeten overdoen?
Klik om te vergroten...

Dat is toch de normale gang van zaken die van toepassing zou zijn als je je dochter plots niet meer naar school laat gaan?
Normaal volgen ze de lessen, voldoen ze aan hun leerplicht en leggen ze toetsen af en mogen ze dan naar het volgende jaar. Als ze plots niet meer komt opdagen gaan ze dat niet zomaar negeren en doen alsof er niets gebeurd is.
S

Straddle

Legacy Member
the_fox zei:
Bij mijn weten heb je geen poot om op te staan als je dit zomaar doet.
Klik om te vergroten...

De mensen beginnen precies al te denken dat ze hun werk/school zomaar zonder enig gevolg kunnen missen, omdat ze zich niet op hun gemak voelen.
Hoog tijd dat de lockdown over is.
L

Loser

Legacy Member
Straddle zei:
De mensen beginnen precies al te denken dat ze hun werk/school zomaar zonder enig gevolg kunnen missen, omdat ze zich niet op hun gemak voelen.
Hoog tijd dat de lockdown over is.
Klik om te vergroten...

Dit is wel één van de redenen waarom een lockdown nodig is. En precies wat ik de vorige keer antwoordde op één van je posts: Er was nooit een keuze tussen een lockdown en een "normale economie". Een pak mensen gaan gewoon niet werken, uit angst voor besmetting. Een normale economie was geen optie.
t

the_fox

Legacy Member
Straddle zei:
De mensen beginnen precies al te denken dat ze hun werk/school zomaar zonder enig gevolg kunnen missen, omdat ze zich niet op hun gemak voelen.
Hoog tijd dat de lockdown over is.
Klik om te vergroten...
Tijd om de lockdown te verlengen zodat de mensen zich meer op hun gemak voelen bij dagdagelijkse dingen!

Kijk, zelfde argument, compleet omgekeerd ongenuanceerd besluit :p
L

Loser

Legacy Member
Nesjamag zei:
Voorlopig lijkt mij niet realistisch dat scholen dit jaar nog open gaan.

Stel u voor dat ze opengaan. Als een kind dan positief bevonden wordt dan zal ofwel die school dicht moeten of iedereen zou getest moeten worden.
Dus er zou testcapaciteit moeten zijn, en België slaagt er maar niet in die testcapaciteit op te voeren.

Moesten scholen opengaan lijkt mij dat die in een patroon van open-dicht-open-dicht zouden verzeild geraken en dat is ver van ok.

Scholen opendoen lijkt mij enkel een scenario wanneer er nog maar weinig nieuwe gevallen per dag opduiken en er voldoende testcapaciteit is + snelheid van testen.
Ik zie ons incompetent land daar niet in slagen.

Natuurlijk moet er ook rekening mee gehouden worden dat men uit diezelfde incompetentie slechte beslissingen neemt (zoals sinds het begin van deze uitbraak in januari al herhaaldelijk gedaan heeft).
Klik om te vergroten...

Liever jouw beslissingen gevolgd? Die er ook vaker naast zaten dan op? Dan weten we ineens hoe we dit kunnen kaderen.
Dit jaar gaan scholen sowieso weer opengaan. Dit schooljaar, dat valt te bekijken. Maar doen alsof het automatisch incompetent en dom zou zijn om ze te openen, is liegen. Er zijn heel duidelijk economische, maatschappelijke, sociale en vooral ook medische redenen om scholen wél al zo vlug mogelijk te heropenen. Nog voor iets anders. Het is de allerkleinste risicogroep die je op een moment van vrije ziekenhuisbedden (de piek is voorbij) kunt laten besmetten en snel kunt helpen, om een hogere immuniteitsgraad te krijgen.
S

Straddle

Legacy Member
Loser zei:
Dit is wel één van de redenen waarom een lockdown nodig is. En precies wat ik de vorige keer antwoordde op één van je posts: Er was nooit een keuze tussen een lockdown en een "normale economie". Een pak mensen gaan gewoon niet werken, uit angst voor besmetting. Een normale economie was geen optie.
Klik om te vergroten...

Een volledig normale economie misschien niet, maar ze hadden wel minder kwistig kunnen omspringen met tijdelijke werkloosheid gratis uit te delen aan iedereen en zomaar met toelages beginnen te werpen. Dat had de economie minder verlamd en het zou de overheid een paar miljard euro minder hebben gekost.
S

Sylverscythe

Legacy Member
knuster zei:
Wat dat nu weer voor een belachelijk antwoord!
Zij zat het ganse jaar bij de beste leerlingen van de klas, waarom zou ze dan haar jaar moeten overdoen?
Klik om te vergroten...

Hij verwoordt het cru, maar als (en dat is een grote als voor dit schooljaar) de lessen terug doorgaan zou jouw dochter onwettelijk afwezig zijn. Zie antwoord van the_fox, de leerplicht wordt zo geschonden. In de praktijk zal er, aangezien het België is, wel een hele hoop rond gezeverd worden, maar dat is de kern van de zaak.

De scholen moeten ooit eens opengaan natuurlijk, om een gigantische achterstand te vermijden. En zoals al gezegd zal een groot deel van de bevolking uiteindelijk immuniteit moeten opbouwen door in contact te komen met het virus, als de piek is vermeden en de capaciteit van IC niet overschreden is een mogelijke strategie dit via de kinderen te doen.
N

Nesjamag

Legacy Member
Loser zei:
Liever jouw beslissingen gevolgd? Die er ook vaker naast zaten dan op? Dan weten we ineens hoe we dit kunnen kaderen.
Dit jaar gaan scholen sowieso weer opengaan. Dit schooljaar, dat valt te bekijken. Maar doen alsof het automatisch incompetent en dom zou zijn om ze te openen, is liegen. Er zijn heel duidelijk economische, maatschappelijke, sociale en vooral ook medische redenen om scholen wél al zo vlug mogelijk te heropenen. Nog voor iets anders. Het is de allerkleinste risicogroep die je op een moment van vrije ziekenhuisbedden (de piek is voorbij) kunt laten besmetten en snel kunt helpen, om een hogere immuniteitsgraad te krijgen.
Klik om te vergroten...
Het is de groep die het virus het meest effectief kan verspreiden omdat ze de meeste dichte contacten hebben, minst hygiënisch zijn en meest asymptomatisch.
Als ge maar een iets moogt openen en toch maximum het virus wilt kunnen verspreiden, dan moet ge scholen openen.

Ik zou ziekenhuizen het eerst openen en het normaal functioneren ervan als graadmeter nemen voor verdere opening.
z

zarathustra

Legacy Member
Lijkt me hier toch ook de trend te zijn, barnehage en de lagere jaren van de middelbare school gaan normaal gezien volgende maandag terug open. Al massa's ouders die aangegeven hebben hun kinderen thuis te houden.

De onze gaan gewoon gaan, maar wordt interessant om te zien hoeveel mensen er zullen zijn. Zal toch vreemd voelen als je een van de weinige bent die uw kinderen opstuurt.
S

Straddle

Legacy Member
Sylverscythe zei:
Hij verwoordt het cru, maar als (en dat is een grote als voor dit schooljaar) de lessen terug doorgaan zou jouw dochter onwettelijk afwezig zijn. Zie antwoord van the_fox, de leerplicht wordt zo geschonden. In de praktijk zal er, aangezien het België is, wel een hele hoop rond gezeverd worden, maar dat is de kern van de zaak.
Klik om te vergroten...

Het was niet eens mijn intentie om het cru te verwoorden, maar het lijkt mij toch maar de logica zelve dat als je plots niet meer opdaagt in de lessen dat dat niet zonder gevolgen gaat blijven.

De scholen moeten ooit eens opengaan natuurlijk, om een gigantische achterstand te vermijden. En zoals al gezegd zal een groot deel van de bevolking uiteindelijk immuniteit moeten opbouwen door in contact te komen met het virus, als de piek is vermeden en de capaciteit van IC niet overschreden is een mogelijke strategie dit via de kinderen te doen.
Klik om te vergroten...

Plus het zou ook niet eerlijk zijn als sommige ouders hier wel aan meedoen en anderen niet, zonder enige vorm van gevolg.
b

bassie82

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het is de groep die het virus het meest effectief kan verspreiden omdat ze de meeste dichte contacten hebben, minst hygiënisch zijn en meest asymptomatisch.
Als ge maar een iets moogt openen en toch maximum het virus wilt kunnen verspreiden, dan moet ge scholen openen.

Ik zou ziekenhuizen het eerst openen en het normaal functioneren ervan als graadmeter nemen voor verdere opening.
Klik om te vergroten...

Dus jij zou de mensen met aandoeningen, want meestal ga je daarvoor wel naar ziekenhuis, eerst laten besmetten?
Ipv van een groep waar risico op ernstige symptomen praktisch nihil is (paar uitzonderingen natuurlijk)
L

Loser

Legacy Member
Nesjamag zei:
Het is de groep die het virus het meest effectief kan verspreiden omdat ze de meeste dichte contacten hebben, minst hygiënisch zijn en meest asymptomatisch.
Als ge maar een iets moogt openen en toch maximum het virus wilt kunnen verspreiden, dan moet ge scholen openen.

Ik zou ziekenhuizen het eerst openen en het normaal functioneren ervan als graadmeter nemen voor verdere opening.
Klik om te vergroten...

Nee, jij wilt het ziekenhuis openen omdat je een doktersafspraak hebt. Dat is iets anders.

Het is toch een feit dat kinderen de kleinste risicogroep zijn? Dus als zij naar school gaan en voor de rest alle social distancing-regels worden gerespecteerd, blijft de kans op extra ziekenhuisopnames relatief beperkt. Meer dan bij andere groepen, daar ben je het toch mee eens?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan