Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

iamhollywood

Legacy Member
iceman1604 zei:
Een vraag die waarschijnlijk wel wordt meegenomen in de huidige denktank die bezig is met de afbouwmaatregelen, maar wat denken jullie hier?...:

Dat er niet internationaal zal worden gereisd deze zomer lijkt mij zo goed als vast te staan. (toch al zeker niet in Juli, en Augustus twijfelgeval...)
Maar wat ga je dan doen met binnenlands toerisme? De Belgische kust bijvoorbeeld, als je daar toerisme gaat toelaten wordt dat toch een ramp qua besmettingsrisico? Iedereen die normaal op buitenlands reis zou gaan zal nu ook wel enkele dagjes Belgische kust inplannen bij mooi weer, en dat komt dan bovenop de normale zomerdrukte aan de kust. Dat wil sowieso zeggen dat het daar sardienen-in-blik situaties worden...
Lijkt het niet logisch/te verwachten dat de maatregelen eind Mei en tijdens Juni zullen worden afgebouwd, maar slechts tijdelijk, en dat er in de zomervakantie een soort van "Anti-Toerisme" lockdown komt?

Ik denk dat veel zal afhangen van de plaatselijke toestand. Onze buurlanden zitten zowat allemaal in dezelfde fase dus misschien dat dat nog lukt :).

iceman1604

Legacy Member
Archaos zei:
Zolang festivals en (grote) evenementen niet mogen doorgaan, is toerisme ook niet aan de orde inderdaad. Idem voor sportwedstrijden en cinema- en concertzalen.

Er zal sowieso eerst ingezet worden op zoveel mogelijk mensen terug aan het werk te krijgen + scholen/opvang.

Ik ben ook wel benieuwd hoe ze dat gaan aanpakken. Niet alleen hier, maar in heel Europa trouwens. In Mei/juni zal het daar ongetwijfeld veel over gaan in de media. Het is sowieso de laatste stap in de afbouw. Dat zou nog wel eens heel lang kunnen duren.

dat denk ik dus ook..., maar evenement, festivals, sportwedstrijden, concertzalen, cinemas, vakantieparken, pretparken, etc... Dat kan je allemaal zonder veel problemen afsluiten/aflasten tot eind augustus.. Maar om kust/ardennen/city toerisme te vermijden tijdens de zomer ga je in principe de huidige blijf in uw kot lockdown moeten doortrekken tot eind augustus. Ik weet niet of onze belgische politici daarvoor de politieke moed gaan hebben. want "de vlaming" zijn verlof afpakken zou wel eens heel hard kunnen vallen bij velen.

Nineshots

Legacy Member
MadisonAv zei:
Wel opvallend hoe negatief de berichtgeving van de belgische pers blijft. Als je reuters, cnn en andere nieuwsbronnen checkt, wordt het met de dag positiever.

En toch is het nieuws blijkbaar zodanig positief dat een heleboel mensen denken dat de regels afgelopen weekend al opgegeven mochten zijn.

Diatonico

Legacy Member
iceman1604 zei:
dat denk ik dus ook..., maar evenement, festivals, sportwedstrijden, concertzalen, cinemas, vakantieparken, pretparken, etc... Dat kan je allemaal zonder veel problemen afsluiten/aflasten tot eind augustus.. Maar om kust/ardennen/city toerisme te vermijden tijdens de zomer ga je in principe de huidige blijf in uw kot lockdown moeten doortrekken tot eind augustus. Ik weet niet of onze belgische politici daarvoor de politieke moed gaan hebben. want "de vlaming" zijn verlof afpakken zou wel eens heel hard kunnen vallen bij velen.

Onderschat ook niet de psychologische impact van een langdurige lockdown. Zeker als je alleen zit op een klein appartement of als je moet thuiswerken met 2 jonge kinderen bv.

PieperLever

Legacy Member
In mijn gemeente slechts 9 bevestigde gevallen van de 10.000 inwoners en alle bewoners van het wzc testten negatief.

Goed bezig buren! :niceone:

Lolplayer

Legacy Member
zwarten zei:
willen proberen resulteert spijtig genoeg in een overbezetting van IC

Maar ondertussen wel al een week communiceren dat het aantal opgenomen patienten in het ziekenhuis en de IC daalt.
Verder hoor ik al weken dat "we nog niet aan de maximumcapaciteit zitten"

"Op dit moment is het nog beheerbaar" hoor ik van Gucht zeggen.

Het is wel duidelijk hoe men het beheert, een grote groep toegang ontzeggen tot het ziekenhuis.
problem solved

stungunner

Legacy Member
Lolplayer zei:
Maar ondertussen wel al een week communiceren dat het aantal opgenomen patienten in het ziekenhuis en de IC daalt.
Verder hoor ik al weken dat "we nog niet aan de maximumcapaciteit zitten"

"Op dit moment is het nog beheerbaar" hoor ik van Gucht zeggen.

Het is wel duidelijk hoe men het beheert, een grote groep toegang ontzeggen tot het ziekenhuis.
problem solved

Maar echt, hoeveel keer nog: dit is gewoon buiten coronacrisis-tijden ook zo. Ouderen uit een wzc worden dan ook gewoon niet snel naar het ziekenhuis gestuurd bij dergelijke ziekteverschijnselen, net omdat de overlevingskans heel laag is. Dit heeft dus in sé weinig te maken met deze crisis.

TNTim

Legacy Member
LSDsmurf zei:
De vraag is of je dat als hoogbejaarde wel nog wil. Kunstmatige beademing is een zware procedure en op hoge leeftijd zijn de slaagkansen vrij klein (<20% bij 80+). Als het toch lukt zit je met allerlei complicaties en op zijn minst maandenlange revalidatie. Ik heb al meerdere ouderen zien wegkwijnen in het rusthuis, zo'n lange lijdensweg met weinig toekomstperspectief lijkt mij dan ook niet ideaal.
Om het met de woorden van onze opperpoëet te zeggen: 'da gade gij ni bepalen hé'.
Nee serieus: ik zou als oudje wel graag de keuze krijgen.
Er kan hier wel beweerd worden dat dit geval per geval bekeken wordt, maar is dat in de praktijk ook zo? Zolang je geen cijfers hebt over hoeveel rusthuisbewoners met corona er doorgestuurd worden naar klinieken, kan je weinig zeggen. Als nagenoeg 100% in de rusthuizen blijft en niet doorgestuurd wordt, dan is er niet veel geval per geval bekijken aan.

Een rusthuisdirecteur die op VTM, met de camera op zijn neus, meedeelt dat corona-gevallen in zijn rusthuis onder geen beding naar de kliniek mogen vind ik persoonlijk al niet verenigbaar met de heersende opvatting hier.

Ook zeg je dat er slaagkansen zijn van <20%, is het dan wel nog de moeite?
Alvleesklierkanker heeft bijv een overlevingspercentage van 5% - 9%, dan ook maar geen tijd/geld meer steken in de behandeling van zulke kankers?

Lolplayer zei:
Het is wel duidelijk hoe men het beheert, een grote groep toegang ontzeggen tot het ziekenhuis.
problem solved
Heeft er alle schijn van.
"Als iets eruitziet als een eend, zwemt als een eend en kwaakt als een eend, dan is het waarschijnlijk een eend."

Carrion

Legacy Member
Lolplayer zei:
Maar ondertussen wel al een week communiceren dat het aantal opgenomen patienten in het ziekenhuis en de IC daalt.
Verder hoor ik al weken dat "we nog niet aan de maximumcapaciteit zitten"

"Op dit moment is het nog beheerbaar" hoor ik van Gucht zeggen.

Het is wel duidelijk hoe men het beheert, een grote groep toegang ontzeggen tot het ziekenhuis.
problem solved

ER WORDT NIEMAND TOEGANG ONTZEGD TOT HET ZIEKENHUIS

Is het nu wel duidelijk genoeg? Anders kan ik de font-size nog wel naar 7 ipv 6 plaatsen indien het nog niet duidelijk is.

Lolplayer

Legacy Member
stungunner zei:
Maar echt, hoeveel keer nog: dit is gewoon buiten coronacrisis-tijden ook zo. Ouderen uit een wzc worden dan oo. k gewoon niet snel naar het ziekenhuis gestuurd bij dergelijke ziekteverschijnselen, net omdat de overlevingskans heel laag is. Dit heeft dus in sé weinig te maken met deze crisis.

Dat is dan ook fout

Als een oudere de kans op leven wil grijpen, moet hij die krijgen.

kimme1975

Legacy Member
Nineshots zei:
En toch is het nieuws blijkbaar zodanig positief dat een heleboel mensen denken dat de regels afgelopen weekend al opgegeven mochten zijn.

Inderdaad.. geef de gemiddelde Belg een kleine vinger of hoop op goed nieuws.. en ze nemen direct een ganse arm bij wijze van spreken.. En zo gaat dat volgens mij ook gaan bij de verdere versoepelingen van bepaalde zaken gaan.. Het zal niet makkelijk worden qua aanpak.

Timothy555

Legacy Member
iamhollywood zei:
Ik denk dat veel zal afhangen van de plaatselijke toestand. Onze buurlanden zitten zowat allemaal in dezelfde fase dus misschien dat dat nog lukt :).

Ik ben er nog steeds niet van overtuigd dat internationaal reizen niet zal kunnen deze zomer.

Grote festivals? Ok, da's duizenden mensen op elkaar proppen. Voetbalstadia, ditto.

Ik denk dat mensen laten vertrekken naar hun all-in hotel in Turkije, Griekenland, Spanje, ... niet zo'n risico hoeft in te houden als men op de luchthaven en in het hotel social distancing kan toepassing. Er zullen sowieso al heel wat minder mensen op reis gaan, aangezien velen schrik hebben.

Het is veelzeggend dat Macron ook nog niet wil zeggen "geen buitenlands toerisme deze zomer".

In Europa, en ook in de VS, is de piek zéker gepasseerd tegen de zomer.

Wat ik wel mogelijk acht: reisverbod naar landen die op dat moment volop in de piek (of er nog voor) zitten. Stel bijvoorbeeld dat je een tripje naar ergens in Zuid-Amerika staan hebt, waar het nu nog niet losgebarsten is...

Men zou er goed aan doen de situatie land per land op te volgen.

soulreaper

Legacy Member
Nog iemand die nu ineens de live opvolging van HLN niet meer kan volgen? Ik krijg de melding dat ik deze inhoud niet kan zien wegens mijn cookieinstellingen, maar die heb ik nergens aangepast?

Chauffagist

Legacy Member
iceman1604 zei:
dat denk ik dus ook..., maar evenement, festivals, sportwedstrijden, concertzalen, cinemas, vakantieparken, pretparken, etc... Dat kan je allemaal zonder veel problemen afsluiten/aflasten tot eind augustus.. Maar om kust/ardennen/city toerisme te vermijden tijdens de zomer ga je in principe de huidige blijf in uw kot lockdown moeten doortrekken tot eind augustus. Ik weet niet of onze belgische politici daarvoor de politieke moed gaan hebben. want "de vlaming" zijn verlof afpakken zou wel eens heel hard kunnen vallen bij velen.

Ja maar al dat volk naar zee of ardennen laten komen, dat gaat gewoon niet. Er wonen hier ook nog mensen die hier gewoon wonen en werken. Men blijft hier maar vakantiehuisjes neerpoten, maar de capaciteit van de infrastructuur zoals winkels, parking is onvoldoende. Dit komt al tot uiting in ene gewone zomer, waarin de meeste mensen kiezen voor een vakantie in het buitenland, i.p.v. Aan onze grijze, vieze, dure betonkust. Als dat natuurlijk niet gaat mogen, gaan ook die mensen naar hier willen komen, wat gaat leiden tot ongeziene toestanden. Wat gaan ze doen het afraden om naar zee te komen? Als ze het afraden doen mensen het toch. Het verbieden, als ze het verbieden zal een deel het nog doen, maar zal dit beperkt blijven.

soulreaper

Legacy Member
PieperLever zei:
In mijn gemeente slechts 9 bevestigde gevallen van de 10.000 inwoners en alle bewoners van het wzc testten negatief.

Goed bezig buren! :niceone:

Met zo een locatie die bij je avatar staat, kan het ook niet anders :D

Loser

Legacy Member
Lolplayer zei:
Dat is dan ook fout

Als een oudere de kans op leven wil grijpen, moet hij die krijgen.

Dat is een hele tak in de geneeskunde, hoor. De ethiek die ermee te maken heeft. Wanneer is het genoeg? Natuurlijk moet je een oudere de kans op leven geven. Maar hetzelfde kun je ook van prematuurtjes zeggen. Alleen ga je ergens wel een grens moeten trekken. En dat is niet zo zwartwit, dat is een heel lastig vraagstuk. Met een afweging van verschillende factoren. In crisissituaties moet dat natuurlijk nog strenger, maar daar heeft dit heel weinig mee te maken.

kimme1975

Legacy Member
Loser zei:
Dat is een hele tak in de geneeskunde, hoor. De ethiek die ermee te maken heeft. Wanneer is het genoeg? Natuurlijk moet je een oudere de kans op leven geven. Maar hetzelfde kun je ook van prematuurtjes zeggen. Alleen ga je ergens wel een grens moeten trekken. En dat is niet zo zwartwit, dat is een heel lastig vraagstuk. Met een afweging van verschillende factoren. In crisissituaties moet dat natuurlijk nog strenger, maar daar heeft dit heel weinig mee te maken.

Is idd een zeer moeilijk ethisch dilemma.. en wordt ook best geval per geval bekeken. Wie krijgt de kans? Waarom? ... Allemaal niet zo evident.

soulreaper

Legacy Member
En sommige ouderen willen niet meer leven. Er was toch een tijdje geleden de discussie over euthanasie en ik ben ff de naam vergeten.? Lutgarde Simoens die zei, ik heb een vol leven gehad, heb alles gedaan wat ik kon en wilde, voor mij is het mooi geweest? Ga je echt mensen van 95 nog echt verplichten om naar een ziekenhuis te gaan? Of ga je ze in alle rust en sereniteit afscheid laten nemen van familie en vrienden, in een omgeving die hem / haar vertrouwd is? Of een steriele witte ziekenhuiskamer?

puni

Legacy Member
Er wordt door lolplayer ook veel te gemakkelijk van uitgegaan dat die ouderen effectief tegen hun wil niet naar het ziekenhuis gedaan worden. Da's gewoon pertinent onwaar. Voor zover ik weet gebeurt alles wel in overleg met de patiënt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan