Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    110
  • Opiniepeiling gesloten.

the_fox

Legacy Member
puni zei:
FWIW, hij trok geen conclusies maar stelde zich de vraag. Dat zijn twee verschillende dingen. Het is hier nog altijd een discussieforum en er is niks mis mee om bepaalde zaken in vraag te stellen of bepaalde bedenkingen te maken.

En het antwoord blijft toch hetzelfde?
Luister naar de experten en wat zij opleggen. Zelfs als het model zou kloppen; en indien de experten achten dat de maatregelen tegen dan daarom nog verder afgezwakt mogen worden, zal dit wel zo zijn.

Wat is het nut van nu al te denken over iets wat al dan niet zich in de toekomst zal afspelen in een situatie die van dag tot dag/week tot week geëvalueerd wordt?

puni

Legacy Member
the_fox zei:
En het antwoord blijft toch hetzelfde?
Luister naar de experten en wat zij opleggen. Zelfs als het model zou kloppen; en indien de experten achten dat de maatregelen tegen dan daarom nog verder afgezwakt mogen worden, zal dit wel zo zijn.

Wat is het nut van nu al te denken over iets wat al dan niet zich in de toekomst zal afspelen in een situatie die van dag tot dag/week tot week geëvalueerd wordt?

Alleen kunt ge u afvragen of experten/politici voldoende rekening houden met bepaalde aspecten die niet binnen hun vakgebied liggen (zoals het sociologische en het mentale welzijn), iets waar ik hoe langer hoe minder overtuigd van ben.

De Croo ook weer een zeer verstandige uitspraak gedaan: https://www.hln.be/nieuws/binnenlan...2FCU8sneDNyAxYnJB3lF7LBBx5CsAQ7LiN1D-Mxk-AB_Q

Gezellig met z'n allen op een afgesloten openbare plaats afspreken, da's beter. :ironic:

EDIT: En over het nut van u dat afvragen, is dat het u perspectief en hoop biedt. Iets wat veel mensen wel kunnen gebruiken op dit moment. :)

KnightOfCydonia

Legacy Member
the_fox zei:
Het volgende is niet aan u alleen gericht, maar aan iedereen die een soortgelijke mening heeft. Ik kwam deze 2 posts gewoon tegen in de laatste pagina ;)

Om het crû te stellen: ge moet het niet snappen, ge moet het opvolgen. En wat het voor iemand persoonlijk lijkt/wat die persoon denkt, doet er niet toe. Dit is iets wat een panel experten met meer kennis en meer informatie over de huidige situatie beslist heeft! Zet uw egoïstische denkwijze aan de kant, of het gaat enkel erger worden. Uw persoonlijk plezierke gaat niet op tegen het welzijn van iedereen...

Het was een gelekte nota, wie zegt dat ze een 180° bocht gemaakt hebben? Voor hetzelfde geld is die specifiek gelekt omdat er dingen instonden die degene die het lekte al wist dat het er niet door ging geraken (of zelfs zelf toegevoegd/aangepast)...

Nu doe je wel alsof de maatregelen die genomen worden de enige logische uitkomst zijn van de huidige situatie, alsof je een wiskundige vergelijking oplost die maar één oplossing heeft. Quod non.

Ik heb altijd veel vertrouwen gehad in en respect voor experts als virologen, en heb dat voor een groot deel nog altijd, maar ik zou toch graag eens van een viroloog een uitleg krijgen waarom ik als alleenstaande letterlijk niemand mag zien behalve de supermarktbedienden... ik zit al meer dan een maand geïsoleerd alleen thuis, kan gelukkig nog thuiswerken en gaan wandelen, maar ik zie niet in wat het risico is als ik bijvoorbeeld mijn zus bezoek (die woont samen met haar vriend en zitten ook al gewoon een maand thuis). Op nog géén 20 km van hier (Maastricht), mag je als alleenstaande gewoon bezoek ontvangen zolang je maar 1,5 m aanhoudt (en is de overheidscommunicatie een stuk helderder).

Respect voor iemand hangt bij mij zéér sterk samen met de eerlijkheid, integriteit & competentie van een persoon.
De kwestie van de mondmaskers alleen al toont aan dat er niet altijd eerlijk gecommuniceerd is: om te voorkomen dat het domme plebs mondmaskers zou gaan hamsteren heeft men gewoon de waarheid miskend. Ik had perfect kunnen leven met een statement dat er niet genoeg goede mondmaskers zijn, en dat die gereserveerd worden voor het medisch personeel. Ook een bepaalde minister die een strategische voorraad aan mondmaskers heeft opgefikt zou eens dringend haar verantwoordelijkheid moeten nemen...

Daarnaast word je hier ook gewoonweg geconfronteerd met zeer onevenwichtige, politieke keuzes. Als er steunmaatregelen worden uitgedeeld, zie je dat bepaalde mensen gewoonweg hier winst uithalen of premies krijgen waar ze voorheen nooit toe bijgedragen hebben (en dat na deze crisis wellicht ook niet zullen doen). Onze politici hebben zich ook duidelijk laten beïnvloeden door lobbywerk/vriendjespolitiek comme d'habitude, bv. het openen van de tuincentra ruikt gewoon naar de Boerenbond die eens aan de mouw van de tsjeven is gaan trekken.

Wanneer er ruimte is om de maatregelen te beginnen versoepelen laat men blijkbaar de economie voor gaan op het sociale... oké, de economie is ook zéér belangrijk natuurlijk. Maar ik zie nogmaals niet in waarom éénmaal vanaf 11 mei de winkels terug open gaan, ik nog steeds zes dagen op zeven alleen thuis zou moeten zitten. Ik ken ook een paar mensen die een winkel uitbaten, ik zou dus eigenlijk wél naar daar mogen gaan om een babbeltje te slaan maar familiebezoek in kleine kring mag niet?

Eén les uit deze crisis is voor mij alvast dat de dagen dat ik wetten opvolg waar ik het niet mee eens ben gewoonweg voorbij zijn. Geen mooie les, maar een noodzakelijke.

the_fox

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Nu doe je wel alsof de maatregelen die genomen worden de enige logische uitkomst zijn van de huidige situatie, alsof je een wiskundige vergelijking oplost die maar één oplossing heeft. Quod non.

...

Eén les uit deze crisis is voor mij alvast dat de dagen dat ik wetten opvolg waar ik het niet mee eens ben gewoonweg voorbij zijn. Geen mooie les, maar een noodzakelijke.

Ik zeg nergens dat het de enigste logische uitkomst is. Ik zeg enkel dat het de enigste uitkomst is die je moet volgen :p Een uitkomst die genomen is in overleg met meerdere mensen binnen hun eigen vakgebied die over meer informatie beschikken dan een internetheld.

Goed voor u dat je vanaf nu geen wetten meer opvolgt dat je niet achterstaat, zegt veel over u ;)

the_fox

Legacy Member
Ohja, en misschien ook ff verduidelijken:

Ben ik blij met de opgelegde maatregelen? Nee, zeker niet.
Zou ik het liever anders zien? Ja.
Zie ik het anders? Moeilijk om te zeggen, met de info die ik heb wel; maar ik besef goed genoeg dat ik niet alles weet wat nodig is om deze beslissing te nemen.
Kan het beter? Altijd, maar we moeten het hiermee doen.
Zet ik mijn persoonlijke gevoelens/plezierkes aan de kant om de huidige regelgeving te volgen die een compromis is voor iedereen en hopelijk de gehele maatschappij ten goede komt in de huidige moeilijke tijden? Jazeker.


Ik stoor mij vooral aan mensen die denken het beter te weten, de regels aan hun laars (gaan) lappen en niet beseffen dat dit een impact op iedereen heeft. Of het wel beseffen en er zich niks van aantrekken...
Het is een situatie waar we allemaal inzitten, en waar we allemaal doormoeten.

puni

Legacy Member
Soit, blijkbaar is het zo dat de sociale versoepeling eruit gebonjourd is puur en alleen omdat ze het niet gecontroleerd krijgen, terwijl dat nochtans wel in de aanbevelingen van de experts zat. Daartegenover staat dat de heropstart van de economie veel sneller doorgeduwd wordt ondanks het advies. En als compensatie voor dat laatste zijn de menselijke contacten geschrapt. Sorry, maar dat is gewoon ranzig en getuigt van weinig menselijkheid.

the_fox

Legacy Member
puni zei:
Soit, blijkbaar is het zo dat de sociale versoepeling eruit gebonjourd is puur en alleen omdat ze het niet gecontroleerd krijgen, terwijl dat nochtans wel in de aanbevelingen van de experts zat. Daartegenover staat dat de heropstart van de economie veel sneller doorgeduwd wordt ondanks het advies. En als compensatie voor dat laatste zijn de menselijke contacten geschrapt. Sorry, maar dat is gewoon ranzig en getuigt van weinig menselijkheid.

"Blijkbaar" volgens welke bron?

Eddy Kannibaal

Legacy Member
ironhorn zei:
ivm die stoffen mondmaskers wassen: kan je deze niet gewoon drie dagen laten liggen?
Ja dat kan zeker. Heb ook zo'n systeem voor mijn onderbroeken:
- Dag 1: normaal dragen
- Dag 2: binnenstebuiten dragen
- Dag 3-5: rechtzetten op de kast
... and repeat
Archaos zei:
Idd. Een paar charismatische figuren die duidelijk leiderschap tonen, zou al veel helpen. Echt inspirerend kan je die bende van gisterenavond niet noemen... Behalve den Olivier dan van het Duitstalige gedeelte! :p :D
Heeft ook wel voor een stuk met de Duitse taal te maken denk ik. Straalt veel autoriteit uit ;)
Fransz zei:
Bij ons is er eerlijk gezegd niet zoveel veranderd:
- vriendin werkt van thuis (nieuw maar geen probleem) ze wil dit in de toekomst veel meer
- ik werk van thuis (was al zo)
- we gaan naar de supermarkt
- horeca mag altijd toe voor mij, ik MOET niet op resto of horeca
- ik fiets nog altijd (en soms tot bij mijn ouders / grootouders)
- vrienden zie ik niet irl maar wel via videochat
- festivals afgeschaft, ok niet erg
- maandag bij de dokter voor mijn chronische spierontsteking



Ik wil gewoon zeggen dat het voor mij zo mag blijven. Geen zin in deze hectische wereld. Wandelen is echt een plezier momenteel.
Ik vind het vooral zeer aangenaam dat het leven veel minder gejaagd is en er niet constant allerlei "sociale" verplichtingen zijn. Voel mij precies weer in mijn jeugd van de jaren 80-90. Zou aan dit leven, mits wat meer ruimte voor sociale contacten, perfect gewoon kunnen worden denk ik.

Stiekem hoop ik ergens dat deze hele situatie fundamenteel wel veranderingen kan veroorzaken.

Nineshots

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Ik heb altijd veel vertrouwen gehad in en respect voor experts als virologen, en heb dat voor een groot deel nog altijd, maar ik zou toch graag eens van een viroloog een uitleg krijgen waarom ik als alleenstaande letterlijk niemand mag zien behalve de supermarktbedienden... ik zit al meer dan een maand geïsoleerd alleen thuis, kan gelukkig nog thuiswerken en gaan wandelen, maar ik zie niet in wat het risico is als ik bijvoorbeeld mijn zus bezoek (die woont samen met haar vriend en zitten ook al gewoon een maand thuis). Op nog géén 20 km van hier (Maastricht), mag je als alleenstaande gewoon bezoek ontvangen zolang je maar 1,5 m aanhoudt (en is de overheidscommunicatie een stuk helderder).

Hoe zou je de controle daarop dan zien? Ik vermoed dat dat gewoon het grootste probleem is, het zet de deur wagenwijd open naar misbruik. En dat misbruik zet dan weer de deur wagenwijd open naar een keiharde lockdown.

Ik vind het ook gewoon k*t, maar ik snap dat als de controle niet mogelijk is, dat veel belgen zich er gewoon niet aan gaan houden en dat het hek helemaal van de dam is.

Overigens nog een ander iets als je maar 1 of 2 vaste mensen zou mogen bezoeken. Wat doe je met een vriendengroep waarbij je keuzes moet gaan maken en jij misschien net niet populair genoeg bent om een "bezoekteam" te mogen worden.
Of je ouders met 2 volwassen kinderen, welke van de 2 mag de ouders gaan bezoeken?

kay-gell

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Ja dat kan zeker. Heb ook zo'n systeem voor mijn onderbroeken:
- Dag 1: normaal dragen
- Dag 2: binnenstebuiten dragen
- Dag 3-5: rechtzetten op de kast
... and repeat

Heeft ook wel voor een stuk met de Duitse taal te maken denk ik. Straalt veel autoriteit uit ;)

Ik vind het vooral zeer aangenaam dat het leven veel minder gejaagd is en er niet constant allerlei "sociale" verplichtingen zijn. Voel mij precies weer in mijn jeugd van de jaren 80-90. Zou aan dit leven, mits wat meer ruimte voor sociale contacten, perfect gewoon kunnen worden denk ik.

Stiekem hoop ik ergens dat deze hele situatie fundamenteel wel veranderingen kan veroorzaken.

Amen op dat laatste stukje. Ik kan ook wel van de rust genieten en niet een heel schema van verplichtingen te hebben in 't weekend. Al mis ik de sociale contacten toch wel'

kimme1975

Legacy Member
lammeken zei:
Meh, eigenlijk bijna geen verandering voor mij aangezien ik gewoon ben blijven doorwerken.
Ik begin toch te snakken naar mijn wekelijks café bezoek :(

Doet u nen bak Duvel in.. kunt thuis toch ook zuipen ;-)

Musk

Legacy Member
kimme1975 zei:
Doet u nen bak Duvel in.. kunt thuis toch ook zuipen ;-)

Manman, vandaag walk of shame naar de glascontainer en leeggoed teruggebracht naar de supermarkt. Moet misschien wat minderen, maar het weer vraagt er gvd ook gewoon om :unsure:

puni

Legacy Member
Nineshots zei:
Hoe zou je de controle daarop dan zien? Ik vermoed dat dat gewoon het grootste probleem is, het zet de deur wagenwijd open naar misbruik. En dat misbruik zet dan weer de deur wagenwijd open naar een keiharde lockdown.

Ge hebt een goeie twee weken de tijd. Stel een online registratiesysteem op waarbij iedereen twee of drie personen opgeeft waarmee hij contact wil/mag hebben. In een eerste fase laat ge alleen contacten toe tijdens het weekend (waardoor uw aantal contacten nog steeds beperkt worden).

Bij controle vraagt ge naar wie de persoon in kwestie onderweg is en controleert ge of de persoon in kwestie is tegengehouden op de route tussen beide domicilies.

Ik ga ervan uit dat hier nog een paar kinderziektes in zitten maar dit kan ik wel op vijf minuten uit mijn mouw schudden. Ik zou dan toch denken dat een hoop experts en politici die al maanden lang met niets anders bezig zijn hier wel een meer waterdichte oplossing voor kunnen bedenken.

straight_six

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Ja dat kan zeker. Heb ook zo'n systeem voor mijn onderbroeken:
- Dag 1: normaal dragen
- Dag 2: binnenstebuiten dragen
- Dag 3-5: rechtzetten op de kast
... and repeat


En als je er maar 1 hebt?


Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

lammeken

Legacy Member
kimme1975 zei:
Doet u nen bak Duvel in.. kunt thuis toch ook zuipen ;-)

Das niet hetzelfde.
Is een traditie in onze vriendengroep om de vrijdagavond en vaak zaterdagavond op cafe te gaan na het werk.
Iedereen kan dan zijn hart eens luchten over de werkweek/media/… en dan kunnen we er maandag weer tegen voor een nieuwe werkweek.

Destel

Legacy Member
puni zei:
Ge hebt een goeie twee weken de tijd. Stel een online registratiesysteem op waarbij iedereen twee of drie personen opgeeft waarmee hij contact wil/mag hebben. In een eerste fase laat ge alleen contacten toe tijdens het weekend (waardoor uw aantal contacten nog steeds beperkt worden).

Bij controle vraagt ge naar wie de persoon in kwestie onderweg is en controleert ge of de persoon in kwestie is tegengehouden op de route tussen beide domicilies.

Ik ga ervan uit dat hier nog een paar kinderziektes in zitten maar dit kan ik wel op vijf minuten uit mijn mouw schudden. Ik zou dan toch denken dat een hoop experts en politici die al maanden lang met niets anders bezig zijn hier wel een meer waterdichte oplossing voor kunnen bedenken.

Mag ik dan iemand in de ardennen en iemand aan de kust opgeven zodat ik basically overal in België naar toe kan?

puni

Legacy Member
Destel zei:
Mag ik dan iemand in de ardennen en iemand aan de kust opgeven zodat ik basically overal in België naar toe kan?

Dat kunt ge in theorie doen, ja. Dan hebt ge natuurlijk wel vrienden nodig op beide plaatsen, want een simpel telefoontje naar die mensen kan u volledig door het ijs doen zakken. Ge kunt dat natuurlijk ook counteren door zware straffen/boetes te zetten op misbruik.

En zoals bij alles, zijt ge uiteindelijk voor een stuk afhankelijk van de verantwoordelijkheidszin van het individu. Mensen kruipen nog altijd zat in hun auto, ondanks het feit dat dat niet mag, er straffen op staan en er controles voor in het leven geroepen zijn. Desondanks wordt alcohol verkopen niet verboden. Nochtans is de pakkans van iemand die gedronken heeft ook enorm klein. :)

vloet

Legacy Member
Eddy Kannibaal zei:
Ja dat kan zeker. Heb ook zo'n systeem voor mijn onderbroeken:
- Dag 1: normaal dragen
- Dag 2: binnenstebuiten dragen
- Dag 3-5: rechtzetten op de kast
... and repeat

Heeft ook wel voor een stuk met de Duitse taal te maken denk ik. Straalt veel autoriteit uit ;)

Ik vind het vooral zeer aangenaam dat het leven veel minder gejaagd is en er niet constant allerlei "sociale" verplichtingen zijn. Voel mij precies weer in mijn jeugd van de jaren 80-90. Zou aan dit leven, mits wat meer ruimte voor sociale contacten, perfect gewoon kunnen worden denk ik.

Stiekem hoop ik ergens dat deze hele situatie fundamenteel wel veranderingen kan veroorzaken.

Idem.

Paar maanden terug was ik eigenlijk gewoon aan 't wensen dat alles ff zou stilvallen. Zat niet 100% goed in m'n vel en was de normale gejaagde, drukkende samenleving wat beu. Ik zat vaak met het idee dat het misschien geen kwaad zou kunnen als alles wat trager zou werken. Dat we allemaal met wat minder zouden kunnen en toch comfortabel leven. En (ik weet het, 't is wat egoïstisch + niet in alle gezinssituaties mogelijk) dat er minder gewerkt zou moeten worden. Meer vrijheid en tijd voor te ontdekken wat je eigenlijk wil doen in 't leven, naast werken tot je pensioen. Beetje utopisch natuurlijk en eigenlijk onrealistisch. Maar de laatste weken zijn we met de meesten onder ons in een vreemde nieuwe levenswijze geforceerd, waar al het bovenstaaande eigenlijk redelijk dichtbij is gekomen.

Ik maak me wel geen ilusies. Dit gaat wsl nog hard aankomen op lange termijn omdat socio/economisch die structuur gewoon niet bestaat.

Destel

Legacy Member
puni zei:
Dat kunt ge in theorie doen, ja. Dan hebt ge natuurlijk wel vrienden nodig op beide plaatsen, want een simpel telefoontje naar die mensen kan u volledig door het ijs doen zakken. Ge kunt dat natuurlijk ook counteren door zware straffen/boetes te zetten op misbruik.

Tjah, hoe lang duurt het dan vooraleer mensen facebookgroepen en dergelijke opzetten om coronabuddies te vinden aan de andere kant van het land. Of dat er iemand aan de kust voor een klein bedragje de contactpersoon wordt van iemand met een 2e verblijf ...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan