Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
ilgonwe
Legacy Member
Het klopt dat het GEES panel wat onevenwichtig is (geen psychologen, weinig economische actoren). Ik vind de maatregel van 10 vrienden in het weekend ook op het eerste zicht niet bevorderlijk.
Maar een enquete van UGent doet vermoeden dat de motivatie begint af te brokkelen: https://www.gva.be/cnt/dmf20200422_...er-van-communiceren-door-overheid-is-cruciaal
De keuze is dan om een poging te doen om de drang naar sociale interactie te kanaliseren of alle controle te verliezen waardoor op termijn illegale feesten gehouden worden en niemand zich nog aan welke regel dan ook zal houden. Zonder steun van de algemene bevolking zal je niets kunnen.
Verschillende Duitse deelstaten en Oostenrijk zijn al beperkt begonnen met samenscholingen in beperkte kring, al dan niet in openlucht, dus pionier zijn we niet. Aangezien de meesten enkel kijken naar NL en FR vallen die schijnbaar uit het zicht maar we vinden hier het warm water niet uit. Besmettingen komen uit rusthuizen of eerder ontdekte gevallen, dus de testing daarop focussen met digitale of "analoge" contact tracing lijkt nog altijd een goede tactiek. Er zal dan helaas wat gemengd worden maar mini-clusters zijn in principe nog beheersbaar.
Er is wel wat van aan als een gezin van 6 elk 10 andere mensen ziet en dan zitten we aan 60 en zo aan 3000. Indien het virus tegen dan, volgens de modellen, een lage R0 heeft is het een berekende gok dat we geen nieuwe haard gaan krijgen. Een heel deel vd bevolking heeft echter (jammer genoeg) gewoon geen contacten, een ander deel sluit zich nog altijd op en dan heb je idd het restant dat "overdreven sociaal" is. Maar een super spreading event kan voorkomen worden als er extra maatregelen zijn zoals afstand houden, maskers en algemene hygiëne. Zo'n gezellige Tirol apres-skibar scene is voorlopig not done en wss ook niet het idee van de meesten.
Het zal wel veel moeite vergen van woordvoerders van allerlei groepen om communiefeestjes, het Suikerfeest (eind mei), ... volledig te verbieden in grotere kring tot fase 3.
Maar een enquete van UGent doet vermoeden dat de motivatie begint af te brokkelen: https://www.gva.be/cnt/dmf20200422_...er-van-communiceren-door-overheid-is-cruciaal
De keuze is dan om een poging te doen om de drang naar sociale interactie te kanaliseren of alle controle te verliezen waardoor op termijn illegale feesten gehouden worden en niemand zich nog aan welke regel dan ook zal houden. Zonder steun van de algemene bevolking zal je niets kunnen.
Verschillende Duitse deelstaten en Oostenrijk zijn al beperkt begonnen met samenscholingen in beperkte kring, al dan niet in openlucht, dus pionier zijn we niet. Aangezien de meesten enkel kijken naar NL en FR vallen die schijnbaar uit het zicht maar we vinden hier het warm water niet uit. Besmettingen komen uit rusthuizen of eerder ontdekte gevallen, dus de testing daarop focussen met digitale of "analoge" contact tracing lijkt nog altijd een goede tactiek. Er zal dan helaas wat gemengd worden maar mini-clusters zijn in principe nog beheersbaar.
Er is wel wat van aan als een gezin van 6 elk 10 andere mensen ziet en dan zitten we aan 60 en zo aan 3000. Indien het virus tegen dan, volgens de modellen, een lage R0 heeft is het een berekende gok dat we geen nieuwe haard gaan krijgen. Een heel deel vd bevolking heeft echter (jammer genoeg) gewoon geen contacten, een ander deel sluit zich nog altijd op en dan heb je idd het restant dat "overdreven sociaal" is. Maar een super spreading event kan voorkomen worden als er extra maatregelen zijn zoals afstand houden, maskers en algemene hygiëne. Zo'n gezellige Tirol apres-skibar scene is voorlopig not done en wss ook niet het idee van de meesten.
Het zal wel veel moeite vergen van woordvoerders van allerlei groepen om communiefeestjes, het Suikerfeest (eind mei), ... volledig te verbieden in grotere kring tot fase 3.
knuster
Legacy Member
Vlaamse onderwijssector bereikt akkoord over voorstel...15 mei gedeeltelijke opening scholen!
De veiligheidsraad moet het vrijdag enkel nog bekrachtigen..
“ Concreet zou het gaan om de leerlingen van het eerste en tweede leerjaar (vier dagen per week), van het zesde leerjaar (twee dagen per week) en de scholieren van het laatste jaar secundair onderwijs (één dag per week in het ASO, twee dagen per week in het TSO, KSO en in zowel het zesde als het zevende jaar BSO).”
Gaat nog een soep worden...die wel,die niet,...
De veiligheidsraad moet het vrijdag enkel nog bekrachtigen..
“ Concreet zou het gaan om de leerlingen van het eerste en tweede leerjaar (vier dagen per week), van het zesde leerjaar (twee dagen per week) en de scholieren van het laatste jaar secundair onderwijs (één dag per week in het ASO, twee dagen per week in het TSO, KSO en in zowel het zesde als het zevende jaar BSO).”
Gaat nog een soep worden...die wel,die niet,...
chento
Legacy Member
knuster zei:
min de leerlingen met risico of risicopersoon in huis en de ouders die nu al zeggen dat ze hun kinderen niet gaan laten gaan
Ben echt benieuwd! Vraag is ook: wie wordt toegelaten in school? bv. externen die ondersteuning komen geven op school voor enkele leerlingen.
@ het forumlid uit Noorwegen: hoeveel kinderen zijn er effectief op school nu bij jullie?
Hier is trouwens het volledige advies terug te vinden:
https://mcusercontent.com/366d02e56...il&utm_term=0_b661ff641f-bd491126e4-419774009
Aanbevelingen ivm hoeveel ruimte per kind etc
https://mcusercontent.com/366d02e56...il&utm_term=0_b661ff641f-bd491126e4-419774009
Carrion
Legacy Member
kimme1975 zei:
Tgoh, moeilijk niet persé. Je kan de kermis zelf afsluiten met herashekken (zoals bv Winterland in Hasselt) en dan gebruik maken van 1 centrale ingang en 1 uitgang. Of dat economisch gezien de moeite is laat ik in het midden, maar crowd control vrij simpel op te lossen.
Niet elke kermis is zoals de Sinksefoor in Antwerpen natuurlijk. Al zou je daar bv met verschillende zones kunnen werken.
berenod
Legacy Member
paradijsappel zei:
Ik weet niet goed hoe die nummers overeenkomen en hoe de grafieken te interpreteren.
Het totaal op beide websites klopt (16004 besmettingen/1937 doden), maar de dag tellingen voor de laatste 5 dagen zijn bij de laatste (officiële) website veel lager?
Wanneer je de laatste 5 dagen naast mekaar legt:
Datum / worldometer / arcgis
18 april / 606 / 531
19 april / 563 / 389
20 april / 392 / 462
21 april / 545 / 677
22 april / 682 / 200
Totaal / 2788 / 2259 (529 minder cases op arcgis dan op worldometer de laatste 5 dagen)
Bij de ene website (arcgis) liggen de dagelijks bijkomende gevallen dus vorige week een stuk hoger dan bij de andere website (worldometer) en voor deze week is dat andersom (zie mijn optelling hierboven). De totalen kloppen wel, maar het verloop ziet er anders uit...
Dan krijg je natuurlijk dat de worldometer grafiek een gestage stijging aanhoudt, terwijl de andere (arcgis) eerder een afvlakking/lichte daling weergeeft.
Welke van de twee een correct verloop over de laatste weken weergeeft is moeilijk te zeggen natuurlijk.
the_fox
Legacy Member
paradijsappel zei:
En wat maakt het uit in deze discussie buiten wat semantisch lullen?
Ja, het is leerplicht en niet schoolplicht. Maar je kan niet midden in een schooljaar overschakelen naar huisonderwijs. Dit moet vooraf schriftelijk gemeld worden in Vlaanderen en kan enkel voor aanvang van een schooljaar en moet ook elk schooljaar opnieuw gebeuren.
Tonerider
Legacy Member
kimme1975 zei:
en met nog eens psychologen in de expertengroep wordt het niet nog ingewikkelder? Ge moet geen psycholoog zijn om te weten dat dit alles een impact heeft gehad op mensen. Maar de grote overheid staat wel stevig genoeg in zijn schoenen om de geleidelijke terugkeer naar het normale leven aan te kunnen. En ook de regering weet wel dat ze rekening moeten houden met de psyche van de mens. Dat doen ze allang hoor. Bijv. de boodschap overbrengen maar tegelijk proberen mensen niet te laten panikeren. Een psycholoog is goed als individuele hulp of als begeleiders bij bedrijven, maar om ze nu ook nog mee in de expertenraad te steken. Nog een mening meer gaat het niet soepelder doen verlopen.
Zo kan je op den duur van elke vereniging of vakgebied wel een raadgever gaan sturen.
------------------------------------------
BTW artikel zit achter een paywall. Niet specifiek naar u toe, maar in het algemeen zou het misschien wel nuttig kunnen zijn om dat eerst even te checken voordat men hier linkjes post.
(on a sidenote: vreemd ook hoe dat niemand van HLN moet hebben vanwege het (zogezegde) lage niveau, maar velen er blijkbaar wel voor willen betalen
)------------------------------------------
Sylverscythe
Legacy Member
Ik heb misschien gewoon makkelijk praten zonder kinderen, maar als jouw kind terug naar school dient te gaan volgens het plan, dan is het toch laakbaar om dit niet te doen? Kinderen lopen sowieso weinig risico, en als iedereen zijn kind gaat thuishouden die het wil en kan, blijven toch enkel de (kinderen van) sukkelaars over die geen verlof konden regelen of iets gelijkaardig, die dan de immuniteit van de bevolking moeten opbouwen?
Anoniem13
Legacy Member
Dat is omdat de cijfers van 22 april slechts worden meegerekend als ze gerapporteerd worden voor 11.30, anders moet je wachten tot morgen voor de juiste cijfers te krijgen. Voor vandaag zijn er maar 200 gevallen gerapporteerd voor 11.30, dus hoe worldometer aan 682 komt is mij een raadsel. Zeker aangezien hun bron net de arcgis visualisatie is.berenod zei:
kimme1975
Legacy Member
Tonerider zei:en met nog eens psychologen in de expertengroep wordt het niet nog ingewikkelder? Ge moet geen psycholoog zijn om te weten dat dit alles een impact heeft gehad op mensen. Maar de grote overheid staat wel stevig genoeg in zijn schoenen om de geleidelijke terugkeer naar het normale leven aan te kunnen. En ook de regering weet wel dat ze rekening moeten houden met de psyche van de mens. Dat doen ze allang hoor. Bijv. de boodschap overbrengen maar tegelijk proberen mensen niet te laten panikeren. Een psycholoog is goed als individuele hulp of als begeleiders bij bedrijven, maar om ze nu ook nog mee in de expertenraad te steken. Nog een mening meer gaat het niet soepelder doen verlopen.
Zo kan je op den duur van elke vereniging of vakgebied wel een raadgever gaan sturen.
------------------------------------------
BTW artikel zit achter een paywall. Niet specifiek naar u toe, maar in het algemeen zou het misschien wel nuttig kunnen zijn om dat eerst even te checken voordat men hier linkjes post.
(on a sidenote: vreemd ook hoe dat niemand van HLN moet hebben vanwege het (zogezegde) lage niveau, maar velen er blijkbaar wel voor willen betalen
------------------------------------------
Vreemd want daarstraks stond het nog niet achter een paywall. Ik heb het volledig kunnen lezen een klein uurtje geleden terwijl ik zeker geen abonnee ben bij het HLN ;-)
Anoniem13
Legacy Member
the_fox zei:
Natuurlijk is het semantisch lullen, ik ben daar ook goed in hoor.
https://www.onderwijs.vlaanderen.be/nl/hoe-organiseer-ik-huisonderwijs
NemesisBE
Legacy Member
Sylverscythe zei:
Jep. Maar ik denk dat het overgrote deel van de ouders hun kinderen wel wil sturen?
Allez, als ik in de omgeving van mijn zoontje (instapkleuterklas) hoor, lijkt me iedereen het er over eens dat ze toch graag hebben dat de kleuterschool asap opgestart wordt. En niet alleen omdat ze dan zelf terug thuis gerust zitten, maar gewoon omdat zo'n jonge kleuters op school echt ERG veel opsteken en dat thuis toch wat minder is. Niet alle ouders zijn zo creatief als de kleuterjuffen. + het feit dat er voor kleuters geen concrete 'lespakketten' beschikbaar zijn, maakt het er ook niet makkelijker op.
Loser
Legacy Member
NwG zei:
Allee, ik had moeten weten dat er een achterliggende boodschap achter die vraag zat. Dus omdat jij nu "gist" dat je vorige week besmet, symptomatisch en hersteld bent (kan niet op een week) neem je ook aan dat iedereen op dezelfde manier "gist" als het aankomt op die cijfers.
Je zou je zelfs kunnen afvragen of een "objectieve test" met een foutenmarge en praktisch gezien redelijk grote kans op false negatives/positives zo veel beter is dan een objectieve vragenlijst waaraan voldoen moet worden.
knuster
Legacy Member
NemesisBE zei:
Zal dan toch eerder regiogebonden zijn want hiet net het tegenovergestelde!
Hier (regio sint-truiden/herk-de-stad) wil het overgrote deel van de ouders dat de scholen dicht blijven...
Zal wss wel te maken hebben met het feit dat we hier allemaal wel mensen kennen of familieleden hebben die besmet zijn/aan de beademing liggen/gestorven zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.