Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 3

Musk zei:

Zijt es ni zo verzuurd kerel, ik fiets zelf hoor. Lighten up, 't was toch duidelijk een mopke?

Ah nee wacht hier mag weer alleen 190 pagina's aan 'ik-weet-het-beter-als-de-andere' posts staan, was het even vergeten!

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Dan de ander

Maar ik denk dat het hiermee wel klaar is.

Klik om te vergroten...

McGregor zei:

Precies compleet uitgesloten dat andere landen het beter hebben aangepakt dan Belgie?

Klik om te vergroten...

Singapore did almost everything right.

After recording its first coronavirus case on Jan. 23, the prosperous city-state meticulously traced the close contacts of every infected patient, while keeping a sense of normalcy on its streets. Borders were shut to populations likely to carry the contagion, although businesses stayed open. Ample testing and treatment were free for residents.

But over the past few days, Singapore’s coronavirus caseload has more than doubled, with more than 8,000 cases confirmed as of Monday, the highest in Southeast Asia. Most of the new infections are within crowded dormitories where migrant laborers live, unnoticed by many of the country’s richer residents and, it turns out, the government itself.
...

The Singaporean authorities, it seems, failed to fully appreciate the infectiousness of the virus. Most of the cases are mild or asymptomatic and none so far have required critical care, according to the government, perhaps explaining why the spread among the foreign-worker population was not caught earlier.

Packed with up to 20 laborers in a single stifling room, these foreign-worker dormitories have been the sites of previous outbreaks of disease, like tuberculosis. Residents complain of insect infestations and plumbing woes. Three workers said their rooms had not been disinfected in the wake of the coronavirus, despite promises that conditions would improve.

Klik om te vergroten...

Sylverscythe zei:

Niet zo positief nieuws: https://www.nytimes.com/2020/04/20/world/asia/coronavirus-singapore.html
Enkele outtakes:


Met de verdere boodschap dat het normale leven kan vergeten worden voor de eerste 18 maanden (tot een vaccin beschikbaar is) en dit in Europa en de VS ook wel zo eens zou kunnen zijn. Ik weet niet of dat helemaal opgaat, we hebben zo'n dormitories niet echt. Ook sterk hoe een "voorbeeldnatie" plots het aantal gevallen sterk ziet stijgen.

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Wel bijzonder, want Singapore werd inderdaad lang gezien als één van de landen die het anders hadden aangepakt, en het zonder lockdown hebben beredderd.
Daar zijn bijvoorbeeld restaurants en bioscoopzalen nooit dicht geweest, maar werd het met maatregelen die wij hier enorm twijfelachtig zouden noemen op vlak van privacy geregeld. QR-code scannen als je een bioscoop binnenkwam en als iemand daar ziek was, krijgt iedereen de melding dat ze in zelfquarantaine moeten, en zo.

Klik om te vergroten...

puni zei:

Ik denk dat dat vooral aantoont wat hoe langer hoe meer duidelijk is, dat de grote boosdoener in verspreiding vooral langdurig samenzijn in relatief kleine ruimtes is. Bij ons zijn het de WZC, in Singapore zijn het die dormitories en in (Noord-)Italië zit ge ook voornamelijk met dichtbevolkte appartementsblokken waar generaties samenleven (en zat ge met Atalanta-Bergamo met een voetbalwedstrijd waar 40.000 man op elkaar gepakt zat).

Klik om te vergroten...

JPV zei:

afspreken met vrienden, op café gaan (weliswaar met social distancing tussen groepen/max minder personen per café), reizen binnen europa vanaf augustus (met adviezen per land), ...

Klik om te vergroten...

SomeDude zei:

1e dag na de vakantie en mijn buurman die leerkracht lager onderwijs is heeft zowat ganse namiddag in zijnen hof zitten werken

Klik om te vergroten...

puni zei:

Ik denk dat dat vooral aantoont wat hoe langer hoe meer duidelijk is, dat de grote boosdoener in verspreiding vooral langdurig samenzijn in relatief kleine ruimtes is. Bij ons zijn het de WZC, in Singapore zijn het die dormitories en in (Noord-)Italië zit ge ook voornamelijk met dichtbevolkte appartementsblokken waar generaties samenleven (en zat ge met Atalanta-Bergamo met een voetbalwedstrijd waar 40.000 man op elkaar gepakt zat).

Klik om te vergroten...

Nesjamag zei:

Het verspreidt idd via lucht.
Als die daar dan samengehokt zitten is dat onvermijdbaar.

Ge moet u ook bedenken hoe ver lucht kan verspreiden. Denk bijvoorbeeld aan een roker een paar meter van u waarvan de rookgeur toch bij u geraakt via luchtverplaatsing die ge anders niet merkt.

In fretten is ook vastgesteld dat er indirecte besmetting gebeurd, via lucht.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.044503v1
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312820301876?via=ihub

Wat daarbij meest merkwaardig is, is dat de fretten die via direct contact besmet geraakten koorts hadden, en degenen die via lucht besmet raakten geen koorts hadden (maar wel andere symptomen). Kan ook toeval zijn door kleine sample, maar toch merkwaardig.

Klik om te vergroten...

paradijsappel zei:

Misschien wel maar niet op basis van deze gegevens in Singapore. Deze arbeiders hebben niet eens het geld om naar de dokter te gaan dus dat is gewoon thuis uitzieken, dan gaat het zich natuurlijk verspreiden?
Ik zou eigenlijk zeggen dat de grote boosdoener de asymptomatische gevallen zijn en het enige wat daartegen helpt is iedereen een mondmasker te laten dragen. 11%(!!) van het zorgpersoneel dat geen symptomen heeft test positief. Er wordt dan wel geschat dat ze de helft minder besmettelijk zijn, maar als je dan lang genoeg omgaat met andere mensen...

Klik om te vergroten...

Nesjamag zei:

Het verspreidt idd via lucht.
Als die daar dan samengehokt zitten is dat onvermijdbaar.

Ge moet u ook bedenken hoe ver lucht kan verspreiden. Denk bijvoorbeeld aan een roker een paar meter van u waarvan de rookgeur toch bij u geraakt via luchtverplaatsing die ge anders niet merkt.

In fretten is ook vastgesteld dat er indirecte besmetting gebeurd, via lucht.
https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.04.16.044503v1
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1931312820301876?via=ihub

Wat daarbij meest merkwaardig is, is dat de fretten die via direct contact besmet geraakten koorts hadden, en degenen die via lucht besmet raakten geen koorts hadden (maar wel andere symptomen). Kan ook toeval zijn door kleine sample, maar toch merkwaardig.

Klik om te vergroten...

Tha_nOn zei:

euh, ben ik de enige die zo'n oplossingen problematisch vind? Ze kennen daar de resultaten van experimenten met ingroup en outgroup niet?

Klik om te vergroten...

Loser zei:

Kleine sample schrijf je. 4 fretten is het dus, hè... Probeer toch geen conclusies eraan te koppelen die wetenschappers er zelf niet aan proberen te koppelen!
1. Nee, niet zoals rook: Het virus wordt overgedragen in droplets.
2. De conclusie van de studie die je zelf aanhaalt is: supporting the implementation of community-level social distancing measures currently applied in many countries in the world and informing decisions on infection control measures in healthcare settings.

Jij probeert aan te geven dat de social distancing niet genoeg is. "Rook een paar meter van u". Terwijl je eigen studie letterlijk het tegenovergestelde zegt.

Klik om te vergroten...

paradijsappel zei:

Neen. Het is niet omdat iemand in een WZC gestorven is dat die persoon bij de coronastatistieken gerekend werd. Om tot de coronastatistieken gerekend te worden moet je voldoen aan bepaalde (ziekte)criteria.

Klik om te vergroten...

NemesisBE zei:

Dus nog eens, zodat je het begrijpt: mensen die symptomen vertonen gerelateerd aan Corona en sterven, worden tot de Coronadoden gerekend.
Slechts 44% van de mensen met die symptomen heeft effectief Corona.
56% niet.

Dus nog eens m'n stelling: kunnen we dan ongeveer de helft van de WZC doden aftrekken van het totale aantal, gezien die cijfers?

Klik om te vergroten...

paradijsappel zei:

Het is wel wat complexer dan dit. Uitademen/praten is ook aerosol maar wordt niet gerekend tot de aerosoldefinitie die gehanteerd wordt voor verspreiding via lucht.
De CDC raadt 6 ft, geen 5 ft aan. De NHS raadt 2m aan.

Klik om te vergroten...