Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wat is jouw situatie?


  • Totaal aantal stemmers
    261
  • Opiniepeiling gesloten.

Shaddix

Legacy Member
Mus zei:
Het is hier misschien al aan bod gekomen, maar met welke zekerheid worden de juiste cijfers meegedeeld ivm de leeftijd van de overledenen?

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/Pages...situation.aspx

Iemand in de buurt, dertiger, is twee dagen geleden overleden. Maar nog steeds niet bij opgenomen in hun update rapport?

En dat was zeker aan Corona? In de persconferentie spraken ze wel van soms "een paar dagen vertraging" dus het kan dat hij er dan morgen in staat...

sandervdw

Legacy Member
Blijkbaar is er ook Corona te vinden in het rioolwater (lees: het virus gaat ook mee buiten bij ontlasting).

Daar krijg ik wel wat schrik van. Kan me zomaar inbeelden dat daar organismen genoeg zijn om het virus te laten overleven en zo continu een risico te zijn.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

Mus

Legacy Member
Shaddix zei:
En dat was zeker aan Corona? In de persconferentie spraken ze wel van soms "een paar dagen vertraging" dus het kan dat hij er dan morgen in staat...

puni zei:
Zeker dat het corona was? Overleden in het ziekenhuis?.

Bevestigde Corona en overleden in het ziekenhuis ja. Onderliggend wel astma-patiënt.
Een vriend van hem, ook dertiger, ligt nog in coma. Zaten in dezelfde sportclub.

De link die ik aanhaalde is dat wat op de eerste pagina staat, beginpost.

Gonzo the Great

Legacy Member
Loser zei:
Pf... Ik heb het hier toch nog gelinkt: https://i.imgur.com/adhdxYM.gifv
Een piek die later zal komen en langer zal duren is het resultaat van een strengere/betere lockdown. Dus niét van een laksere. Een piek die gespreider is, is net wat je wilt.

Daarnaast, even 1-op-1 een Chinese regio vergelijken met heel België, met de natte vinger over x-aantal maanden dus daar ook... dat is toch totale speculatie zonder enige grond, zeker. Om dan op die manier een specialist tegen te spreken, die wél kennis van zaken heeft, dan weet ik wel in welke richting de balans overslaat.


De Belgische specialisten hadden het wel mooi fout begin maart, en men had net veel beter naar China en Italie gekeken. Iets in theorie simuleren, terwijl je 2 real life voorbeelden hebt, dat is net de fout die gemaakt is.
Theorie is tof, maar als je iets in het echt kan testen zegt het nog zoveel meer. Daarom bouwt men soms zelfs nu nog, in de tijd van computer 3D tekenen, toch nog een schaalmodel voor men een echte brug bouwt.

Want eens men begint te theoretiseren, moet je parameters gaan "schatten":
Ik vraag me zo ook een beetje af waarop men zich baseert om te zeggen: dit is x maal besmettelijker dan de griep. Terwijl men enkele weken ervoor nog zelfs niet zeker wist of kinderen drager kunnen zijn.

Hoe vaak en hoe men test zal ongetwijfeld invloed hebben op de cijfers. Maar stel nu dat die vervorming slechts gedeeltelijk is.
Als je dan naar de graphs kijkt lijkt het wel dat een vaak reizende bevolking nog een belangrijkere factor is dan het kort op mekaar leven. Dat kan naast testen ook verklaren waarom Europa en US nu hard getroffen worden. En dat kan een aanwijzing zijn dat dit virus beter overleeft op oppervlakken dan men dacht, want dan zijn de km's dat je het laat meeliften door je land een grotere factor. Ook al beperk je mens/mens, als je niet genoeg desinfecteert vindt het dan indirect ook zijn weg tot in alle uithoeken van je land.
Geen idee of het zo is he, maar zoiets zou niet direct opvallen uit een theoretische benadering, maar kan wel opvallen als je een praktijkvoorbeeld hebt. Factoren waar je zelfs niet aan dacht bij het modelleren, of die veel harder spelen dan gedacht.

Funky22

Legacy Member
sandervdw zei:
Blijkbaar is er ook Corona te vinden in het rioolwater (lees: het virus gaat ook mee buiten bij ontlasting).

Daar krijg ik wel wat schrik van. Kan me zomaar inbeelden dat daar organismen genoeg zijn om het virus te laten overleven en zo continu een risico te zijn.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Dat is toch nooit anders geweest dan dat die dingen in rioolwater zitten, niet te lang bij stilstaan.

Loser

Legacy Member
Gonzo the Great zei:
De Belgische specialisten hadden het wel mooi fout begin maart, en men had net veel beter naar China en Italie gekeken. Iets in theorie simuleren, terwijl je 2 real life voorbeelden hebt, dat is net de fout die gemaakt is.
Theorie is tof, maar als je iets in het echt kan testen zegt het nog zoveel meer. Daarom bouwt men soms zelfs nu nog, in de tijd van computer 3D tekenen, toch nog een schaalmodel voor men een echte brug bouwt.

Want eens men begint te theoretiseren, moet je dingen gaan "schatten":
Ik vraag me zo ook een beetje af waarop men zich baseert om te zeggen: dit is x maal besmettelijker dan de griep. Terwijl men enkele weken ervoor nog zelfs niet zeker wist of kinderen drager kunnen zijn.

Hoe vaak en hoe men test zal ongetwijfeld invloed hebben op de cijfers. Maar stel nu dat die vervorming slechts gedeeltelijk is.
Als je dan naar de graphs kijkt lijkt het wel dat een vaak reizende bevolking nog een belangrijkere factor is dan het kort op mekaar leven. Dat kan naast testen ook verklaren waarom Europa en US nu hard getroffen worden. En dat kan een aanwijzing zijn dat dit virus beter overleeft op oppervlakken dan men dacht, want dan zijn de km's dat je het laat meeliften door je land een grotere factor. Ook al beperk je mens/mens, als je niet genoeg desinfecteert vindt het dan indirect ook zijn weg tot in alle uithoeken van je land.
Geen idee of het zo is he, maar zoiets zou niet direct opvallen uit een theoretische benadering, maar kan wel opvallen als je een praktijkvoorbeeld hebt. Factoren waar je zelfs niet aan dacht bij het modelleren, of die veel harder spelen dan gedacht.

Natuurlijk moet je dingen gaan "schatten". Zeg mij eens hoe je anders ook maar iéts kunt voorspellen.

Maar de post waarop ik reageerde, stelde dat door onze laksere lockdown, we een latere en meer gespreide piek zouden krijgen. Wat het tegenovergestelde is van de realiteit. Daar mag jij dan veronderstellingen maken die totaal op niks gebaseerd zijn, in de leegte, en ze gelijkstellen aan de modellen van experts en theoretici omdat "die ook maar moeten schatten", dat doet niks af aan de wetenschappelijke onjuistheid van die stelling.

puni

Legacy Member
Mus zei:
Het is hier misschien al aan bod gekomen, maar met welke zekerheid worden de juiste cijfers meegedeeld ivm de leeftijd van de overledenen?

https://epidemio.wiv-isp.be/ID/Pages...situation.aspx

Iemand in de buurt, dertiger, is twee dagen geleden overleden. Maar nog steeds niet bij opgenomen in hun update rapport?

Mus zei:
Bevestigde Corona en overleden in het ziekenhuis ja. Onderliggend wel astma-patiënt.
Een vriend van hem, ook dertiger, ligt nog in coma. Zaten in dezelfde sportclub.

De link die ik aanhaalde is dat wat op de eerste pagina staat, beginpost.

Dan zit die volgens mij toch sowieso in de statistieken, zou ik denken. Tenzij hij nog niet doorgegeven was.

Anoniem13

Legacy Member
Loser zei:
Natuurlijk moet je dingen gaan "schatten". Zeg mij eens hoe je anders ook maar iéts kunt voorspellen.

Maar de post waarop ik reageerde, stelde dat door onze laksere lockdown, we een latere en meer gespreide piek zouden krijgen. Wat het tegenovergestelde is van de realiteit. Daar mag jij dan veronderstellingen maken die totaal op niks gebaseerd zijn, in de leegte, en ze gelijkstellen aan de modellen van experts en theoretici omdat "die ook maar moeten schatten", dat doet niks af aan de wetenschappelijke onjuistheid van die stelling.
Ik denk dat tolya het eerder had op het verschil tussen een harde lockdown en een laksere lockdown.
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/world/corona-simulator/
Moderate distancing vs Extensive distancing. Daar zie je dat de piek later valt en meer gespreid is, maar uiteraard nog altijd veel beter dan zo goed als niks doen.
Dat een laksere lockdown nog altijd veel beter is dan niks doen is denk ik ook niet wat toyla betwist.

Nesjamag

Legacy Member
soulreaper zei:
https://www.hln.be/nieuws/buitenlan...ichting-in-nederlandse-supermarkten~a0319093/

Brengt toch niet altijd het beste in een mens naar boven, zo'n crisis blijkbaar...

Mja, Nederland.

Gisteren was de toename van gevallen en doden ongeveer hetzelfde als de dag ervoor.
Dit leest ge dan:
"Groei van de besmetting in Nederland vlakt af"
Volgens Jaap van Dissel, hoofd van het Centrum Infectieziektenbestrijding (CIB) in Nederland, neemt de groei van de epidemie in het land af. "De exponentiële groei van de besmetting is naar alle waarschijnlijkheid tot stand gebracht", zei van Dissel in een commissie van het Nederlandse parlement.

Volgens van Dissel bedraagt de besmettingsratio in Nederland nu 1 op 1 of zelfs minder. Dat betekent dat een besmette persoon maximaal een andere besmet. In dat geval zouden het aantal besmettingen stabiel blijven of verminderen.

Van Dissel zei er wel bij dat die gegevens gebaseerd zijn op schattingen. Toch ziet hij positieve signalen en die zijn het gevolg van de maatregelen die de regering genomen heeft. Mensen moeten zich daaraan houden en voldoende afstand houden. Als iedereen nu samen naar het strand gaat en geen afstand houdt, zullen dat snel opnieuw merken in de cijfers, waarschuwde hij.

Gisteren is het aantal besmettingen met het coronavirus in Nederland met 17 procent gestegen tot 5.560. Die toename reflecteert echter waarschijnlijk besmettingen van voor de maatregelen van de regering van kracht werden.

Vandaag nieuwe gevallen en aantal doden beiden een pak omhoog.
Ze snappen het daar in Nederland maar zeer traag.

Ik hoop dat België de grens met Nederland een tijd gesloten houdt.

puni

Legacy Member
Funky22 zei:
Haagse markt :doh:

Ook net gezien, hordes oude mensen op een kleine oppervlakte. Maar dan wel een mondmasker aandoen dat waarschijnlijk geen sikkepit helpt. :ironic:

tolya

Legacy Member
Nesjamag zei:
Mja, Nederland.

Gisteren was de toename van gevallen en doden ongeveer hetzelfde als de dag ervoor.
Dit leest ge dan:


Vandaag nieuwe gevallen en aantal doden beiden een pak omhoog.
Ze snappen het daar in Nederland maar zeer traag.

Ik hoop dat België de grens met Nederland een tijd gesloten houdt.
Volgens die worldometer overleeft momenteel 1% corona eens in de kliniek (closed cases), bij ons 75%

Maar ndl zit blijkbaar in een trumplogica

soulreaper

Legacy Member
vandaag telefoontje gehad van het vrouwtje dat onze berner senner trimt. " Ja, meneer, ik weet dat Khaos op 3 april een afspraak heeft, maar ik moet dat jammer genoeg cancellen, want ik mag dat niet meer doen" Ik: " Oké, geen enkel probleem, zullen een nieuwe afspraak maken, eens de maatregelen gemilderd zijn. " Die viel dus letterlijk uit hare zetel omdat ik op die manier reageerde. " Goh, meneer, gij zijt den eerste vandaag die zo reageert. Ik heb al verwijten naar mijn kop gehad, of mensen die zeggen van allez, doe gewoon uw winkelgordijnen toe, niemand dat dat ziet.."

Ongelofelijk.

Sylverscythe

Legacy Member
soulreaper zei:
vandaag telefoontje gehad van het vrouwtje dat onze berner senner trimt. " Ja, meneer, ik weet dat Khaos op 3 april een afspraak heeft, maar ik moet dat jammer genoeg cancellen, want ik mag dat niet meer doen" Ik: " Oké, geen enkel probleem, zullen een nieuwe afspraak maken, eens de maatregelen gemilderd zijn. " Die viel dus letterlijk uit hare zetel omdat ik op die manier reageerde. " Goh, meneer, gij zijt den eerste vandaag die zo reageert. Ik heb al verwijten naar mijn kop gehad, of mensen die zeggen van allez, doe gewoon uw winkelgordijnen toe, niemand dat dat ziet.."

Ongelofelijk.

Voor de lockdown nog last minute naar de kapper kunnen gaan (nuja eigenlijk mochten ze nog doorwerken maar niet in het weekend). Die vertelde mij ook dat ze heeft moeten ruziemaken met een bejaarde klant met longziekte omdat ze haar afspraak wou verzetten naar een dag dat ze de allereerste zou zijn i.p.v. na een hoop kinderen.

Diatonico

Legacy Member
MrKend54l zei:
Kwam deze net tegen. Misschien al gepost maar voor diegene die het nog niet gezien hebben wel de moeite.

https://twitter.com/vanranstmarc/status/1241754684429414401?s=20

Den Dries heeft misschien wel ergens een punt. Maar om dit nu op te rakelen is toch wel onnodig. De Marc zijn reactie is dan wel gewoon on point. Viroloog en comedian!

Welk punt dan? Immigratie speelt zo goed als geen enkele rol in de Coronacrisis.

kay-gell

Legacy Member
Diatonico zei:
Welk punt dan? Immigratie speelt zo goed als geen enkele rol in de Coronacrisis.

Toch wel hoor, als je ziet dat het (zeker hier) in migrantenmilieus het zich zo fel verspreidt.
En klopt ook gewoon, enfin toch voor de Turkse gemeenschap en vooral de ouderen. Die hebben een schotelantenne, kijken alleen Turkse TV, lezen Turkse media dus ja

Den Dries heeft een punt maar de Marc ook se.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan