Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Anoniem19 · 30 mrt 2020

ergernis: (schoon) ouders die ineens achter een betonmolen willen gaan 5 dorpen verderop, want ja hij is toch zo goedkoop. Een kansje dat we nietkunnen laten liggen.

Maar voor de rest blijven we wel binnen hoor, we gaan alleen naar buiten voor het hoogstnoodzakelijke... (ondertussen ook al weet dat ze regelmatig toch bij de ouders 80+ passeren enzo). Zucht

bassie82 · 30 mrt 2020

Suphafly zei:
'k vraag mij eigenlijk af wa voor verschil da maakt, als ze in andere artikelen zeggen, dat toch de meeste mensen het zullen krijgen...

Dat ze nu niet allemaal ziek vallen en bedden in IC opnemen zodat de dokters keuzes moeten maken wie ze laten overleven.
En dat gaat meestal jongeren zijn dat ze gaan kiezen.

In Italië is dat nu gaande, ouderen worden gewoon niet beademend als er een jongere 1 nodig heeft.

tolya · 30 mrt 2020

JPV zei:
zijn bewering: de dag voor het vertrek was er nog quasi geen gevallen bekend in Italië (féit, pas de dag erna waren er 19)

als hij de besmettingsgraad in Azie mee in rekening zou nemen, of nog maar de illusie zou wekken om er rekening mee te houden ...
dan verstop je je niet achter bureaucratische papiertjes en Italiaanse tabelletjes

volgens de administratie waren er geen gevallen bekend, daarbaseerde hij zich op. Nog geen 24u later, ineens en ergens uit het niets, bijna 2 dozijn? dan ben je jezelf gewoon aan het indekken/beschermen en ben je niet met de kern vd zaak bezig.

Zijn excuses zijn niet "pour s'en servir", het zijn feiten waardoor men heeft beslist dat men die mensen niet kon tegenhouden te vertrekken.

Op die moment had je ook al een hele tijd de feiten uit Azie die blijkbaar wel straal genegeerd konden worden.
dit is dus cherry-picking vd feiten, de supermarkttechniek (enkel dat meepakken wat je aanstaat).

zarathustra · 30 mrt 2020

JPV zei:
Er waren in Frankrijk ook gevallen, he, zou je dus de grens al van voor 1 maart moeten afgesloten hebben met Frankrijk ook.

Er zijn geen directe grenzen tussen Italië en België. Hoeveel mensen zou je tegenhouden aan de grens met Frankrijk/luxemburg als ze wel nog in Frankrijk/Duitsland/Oostenrijk mochten skiën, maar in Italië niet?

Ik ging het nog aanpassen en schrijven ' hoe degene tegen die op ski vakantie gingen naar de alpen'. Ik moet beter weten dat men je hier altijd op de exacte letter pakt

Dus ja stop iedereen die vertrok op ski vakantie. Heb je ze allemaal? Waarschijnlijk niet, maar zelfs 80% tegen houden zou je mss een week extra geven om voor te bereiden. Iets wat duidelijk nodig was. ( En kom nu niet af met dat men dat niet van de ene op de andere dag kon beslissen. Men wist op dat moment al 2 maand dat er iets zou kunnen op weg zijn vanuit Azië, dus men had op zijn minst voorbereid kunnen wezen)

tolya · 30 mrt 2020

net weer een staaltje politiek briljant inzicht gehoord

het hamsteren is eindelijk aan het minderen, supermarkten mogen terug met promo' werken want zonder promo's blijkbaar te duur.
promo's onmiddellijk in de prijzen vd producten verrekenen is te moeilijk ?

uit pure ironie hoop ik dat minstens 1 keten vandaag massale korting op wc papier geeft

Suphafly · 30 mrt 2020

zarathustra zei:
Ik ging het nog aanpassen en schrijven ' hoe degene tegen die op ski vakantie gingen naar de alpen'. Ik moet beter weten dat men je hier altijd op de exacte letter pakt

Dus ja stop iedereen die vertrok op ski vakantie. Heb je ze allemaal? Waarschijnlijk niet, maar zelfs 80% tegen houden zou je mss een week extra geven om voor te bereiden. Iets wat duidelijk nodig was. ( En kom nu niet af met dat men dat niet van de ene op de andere dag kon beslissen. Men wist op dat moment al 2 maand dat er iets zou kunnen op weg zijn vanuit Azië, dus men had op zijn minst voorbereid kunnen wezen)

als ge dan toch verbeteringen aant aanbrengen zijt int verleden.
zorgt dan gewoon da het nooit uit china kwam,
of nog beter, dat het nooit uit wuhan vertrok
of dat het zelf nooit ontstaan is

zarathustra · 30 mrt 2020

Suphafly zei:
als ge dan toch verbeteringen aant aanbrengen zijt int verleden.
zorgt dan gewoon da het nooit uit china kwam,
of nog beter, dat het nooit uit wuhan vertrok
of dat het zelf nooit ontstaan is

Je kan enkel leren voor de toekomst als je de fouten uit het verleden wil erkennen.

Loser · 30 mrt 2020

tolya zei:
net weer een staaltje politiek briljant inzicht gehoord

het hamsteren is eindelijk aan het minderen, supermarkten mogen terug met promo' werken want zonder promo's blijkbaar te duur.
promo's onmiddellijk in de prijzen vd producten verrekenen is te moeilijk ?

uit pure ironie hoop ik dat minstens 1 keten vandaag massale korting op wc papier geeft

Zonder promo's is het te duur omdat ze erop rekenen om zo stock weg te halen. De 2+1-promo is voor hen om plaats te maken in hun stock, daar kost elke vierkante meter geld.
Als de prijs in de producten wordt verrekend, zijn ze daar nog niet mee geholpen.

Ik heb hier nog niks gemerkt van prijsstijgingen, eigenlijk. Ze hebben wel aangekondigd dat het met verschillende producten wel zou kunnen gebeuren, maar nog niet gezien. Ik geloof passievruchten, onder andere? Omdat die in het ruim van passagiersvluchten meekomen ipv met cargo.

Ik vind het toch nog altijd speciaal hoe ons leven op dit moment anders is dan een maand geleden. Toen we hier nog met bezoek zaten te grappen: Ga maar naar huis, want straks mag je niet meer en moet je hier blijven. Doodse straten, ik ben het ook al gewend om in een boogje om mensen heen te lopen. Klinken vastpakken met de mouw, knoppen indrukken met de elleboog... Ik voel me ongemakkelijk als er mensen dichter dan 2m komen. Zijn toch dingen die we opnieuw gaan moeten afleren ook!

Suphafly · 30 mrt 2020

zarathustra zei:
Je kan enkel leren voor de toekomst als je de fouten uit het verleden wil erkennen.

das waar, maar dan vind ik wel dat het kalf al verdronken was voor de skireizen naar Italië.

jack|herrer · 30 mrt 2020

Loser zei:
. Zijn toch dingen die we opnieuw gaan moeten afleren ook!

Het ligt misschien aan mij, maar ik word ook lui van dat thuiswerken. Waar ik normaal ten laatste om half 8 al op kantoor was, begin ik nu pas op te staan ergens tussen 8 en half 9.
Dat wordt ook weer een leuke aanpassing eens we weer naar kantoor mogen.

Loser · 30 mrt 2020

jack|herrer zei:
Het ligt misschien aan mij, maar ik word ook lui van dat thuiswerken. Waar ik normaal ten laatste om half 8 al op kantoor was, begin ik nu pas op te staan ergens tussen 8 en half 9.
Dat wordt ook weer een leuke aanpassing eens we weer naar kantoor mogen.

Op dat vlak verandert er weinig tot niks voor mij. Ik werkte altijd al thuis. Maar ik heb altijd het omgekeerde aan de hand gehad. "Ben toch al wakker, computer maar aan." En dan vragen die binnenlopen tot 18u, "nog even dit invullen en ik ben klaar", en plots zit je aan 2u 'gratis' werken per dag.

bassie82 · 30 mrt 2020

jack|herrer zei:
Het ligt misschien aan mij, maar ik word ook lui van dat thuiswerken. Waar ik normaal ten laatste om half 8 al op kantoor was, begin ik nu pas op te staan ergens tussen 8 en half 9.
Dat wordt ook weer een leuke aanpassing eens we weer naar kantoor mogen.

Bij mij is het ook omgekeerd.
Ik kan een uur langer slapen maar ik begin zo'n 15minuten vroeger dan gewoonlijk.
Ook neem ik meestal een pauze minder waardoor ik eigenlijk zo'n 30minuten tot 45 minuten langer werk.

En ook zoals Loser zegt : 's avonds nog eens de mails bekijken en eventueel beantwoorden.

zarathustra · 30 mrt 2020

Loser zei:
Op dat vlak verandert er weinig tot niks voor mij. Ik werkte altijd al thuis. Maar ik heb altijd het omgekeerde aan de hand gehad. "Ben toch al wakker, computer maar aan." En dan vragen die binnenlopen tot 18u, "nog even dit invullen en ik ben klaar", en plots zit je aan 2u 'gratis' werken per dag.

Ik heb enkel dat eerste stuk. Ik begin nu om 7:15-7:30 Maar ik stop ook wel om 15:30

JPV · 30 mrt 2020

zarathustra zei:
Ik ging het nog aanpassen en schrijven ' hoe degene tegen die op ski vakantie gingen naar de alpen'. Ik moet beter weten dat men je hier altijd op de exacte letter pakt

Dus ja stop iedereen die vertrok op ski vakantie. Heb je ze allemaal? Waarschijnlijk niet, maar zelfs 80% tegen houden zou je mss een week extra geven om voor te bereiden. Iets wat duidelijk nodig was. ( En kom nu niet af met dat men dat niet van de ene op de andere dag kon beslissen. Men wist op dat moment al 2 maand dat er iets zou kunnen op weg zijn vanuit Azië, dus men had op zijn minst voorbereid kunnen wezen)

Dus je ging donderdag beslissen dat niemand nog op skireis mocht vertrekken op vrijdag, terwijl er toen nog geen gevallen bekend waren. Enig idee hoe je dat op 1 dag praktisch kan organiseren dat niemand meer buiten België geraakt (dus de meeste autowegen afsluiten) en hoe je dat zou verantwoorden op dat moment?

Je moet maatregelen nemen die op dat moment aanvaardbaar zijn voor de bevolking, anders zal niemand er zich aan houden en zal je vanaf het begin zitten met een regering die maatregelen neemt die iedereen over de top (en dus niet na te leven) vindt. Kijk al maar eens naar die enkelingen die nu nog altijd die maatregelen té sterk vinden.

dee · 30 mrt 2020

Familie van mij is wijkagent. Blijkbaar wordt die overspoeld met meldingen van verklikkers.
Dan spreek ik niet over het verklikken van illegale raves ofzo maar grootouders die hun kleinkinderen bijhouden.

Van alle maatregelen en communicatie stoort me dit toch het meeste omdat ik er zelf mee te maken heb.
De overheid zegt dat crèches open blijven maar de crèches bij ons in de buurt van kind en gezin waren sneller dicht dan de Gamma.
De overheid 'raadt af' om contact te hebben met oudere mensen. Als je iets afraadt dan is het toch niet illegaal?
Mijn ouders zijn 59 jaar en ik kan nergens heen met mijne kleine van 1 jaar. Die kunnen op elk moment tegen gehouden worden (moesten ze buiten komen) om redenen die volledig afhangen van de willekeur van de agent. Erger nog, daar kan je je amper tegen verdedigen.

Loser · 30 mrt 2020

dee zei:
Familie van mij is wijkagent. Blijkbaar wordt die overspoeld met meldingen van verklikkers.
Dan spreek ik niet over het verklikken van illegale raves ofzo maar grootouders die hun kleinkinderen bijhouden.

Van alle maatregelen en communicatie stoort me dit toch het meeste omdat ik er zelf mee te maken heb.
De overheid zegt dat crèches open blijven maar de crèches bij ons in de buurt van kind en gezin waren sneller dicht dan de Gamma.
De overheid 'raadt af' om contact te hebben met oudere mensen. Als je iets afraadt dan is het toch niet illegaal?
Mijn ouders zijn 59 jaar en ik kan nergens heen met mijne kleine van 1 jaar. Die kunnen op elk moment tegen gehouden worden (moesten ze buiten komen) om redenen die volledig afhangen van de willekeur van de agent. Erger nog, daar kan je je amper tegen verdedigen.

Ik kan niet volgen met die laatst alinea... Waarom zouden ze tegengehouden worden? En waarom zou je je niet kunnen verdedigen als je een toegelaten verplaatsing maakt?

zarathustra · 30 mrt 2020

dee zei:
Familie van mij is wijkagent. Blijkbaar wordt die overspoeld met meldingen van verklikkers.
Dan spreek ik niet over het verklikken van illegale raves ofzo maar grootouders die hun kleinkinderen bijhouden.

Van alle maatregelen en communicatie stoort me dit toch het meeste omdat ik er zelf mee te maken heb.
De overheid zegt dat crèches open blijven maar de crèches bij ons in de buurt van kind en gezin waren sneller dicht dan de Gamma.
De overheid 'raadt af' om contact te hebben met oudere mensen. Als je iets afraadt dan is het toch niet illegaal?
Mijn ouders zijn 59 jaar en ik kan nergens heen met mijne kleine van 1 jaar. Die kunnen op elk moment tegen gehouden worden (moesten ze buiten komen) om redenen die volledig afhangen van de willekeur van de agent. Erger nog, daar kan je je amper tegen verdedigen.

Geen van jullie twee kan van thuis werken ?

Mr.Fingers · 30 mrt 2020

draven zei:
Zeg eh...mtb'en mag dat eigenlijk nog? Is wel fietsen ma bon...

Uiteraard mag dat nog... alleen of hoogstens met 1 iemand anders, en vertrekken/aankomen aan je voordeur zonder pauzes te nemen onderweg.

tolya · 30 mrt 2020

JPV zei:
Dus je ging donderdag beslissen dat niemand nog op skireis mocht vertrekken op vrijdag, terwijl er toen nog geen gevallen bekend waren..

het is natuurlijk niet omdat men officieel nog niet op de hoogte is dat men officieus neit op de hoogte is en/of wist/kon inschatten dat dit eraan kwam of dat er een zeker en heel realistisch risico ging zijn.

Als je, als viroloog en expertenteam, echt op 24u tijd zo hard en compleet koud gepakt wordt dan moet je eigenlijk zelf ontslag geven.
Wij kunnen, als leek, netjes de hele tijdlijn zien
Bekijk alleen al de verspreiding in januari. Ik zal de interviews uit die periode neit meer oprakelen, een heel klein beetje expert zou toch wakker weten schieten.

Loser · 30 mrt 2020

tolya zei:
het is natuurlijk niet omdat men officieel nog niet op de hoogte is dat men officieus neit op de hoogte is en/of wist/kon inschatten dat dit eraan kwam of dat er een zeker en heel realistisch risico ging zijn.

Als je, als viroloog en expertenteam, echt op 24u tijd zo hard en compleet koud gepakt wordt dan moet je eigenlijk zelf ontslag geven.
Wij kunnen, als leek, netjes de hele tijdlijn zien
Bekijk alleen al de verspreiding in januari. Ik zal de interviews uit die periode neit meer oprakelen, een heel klein beetje expert zou toch wakker weten schieten.

Mar wat JPV dus bedoelt is dat je nu al verschoven bent van zekerheden, naar aannemelijkheden. En dan ga je zeggen dat ze op basis van officieuze ideeën over wat misschien kan zijn, beslissingen hadden moeten nemen. En daarom spreken we van hindsight. Niet zozeer dat het toen nog niet geweten was. Die officieuze cijfers van toen waren misschién wel juist. Dat weet je op dat moment zelfs nog niet zeker. Maar alle mogelijke oorzaken (Coronavirus, maar met welke eigenschappen?), mogelijke effecten van mogelijke aanpakken (misschien stopt het wel bij een stevige lockdown en verlaat het het Chinese continent niet), mogelijke medicijnen, mogelijke "tinkering" met de data (China is niet de meest betrouwbare op het vlak van internationale communicatie)... Dat weten we nu allemaal, maar wisten we toen nog niet. Dus hoewel we die officieuze cijfers misschien wel hadden, is het moeilijk om daar het juiste gewicht aan te hangen zonder dat je al die andere factoren weet. De hindsight slaat dus niet op élke bron van cijfers (er zullen er wel zijn die klopten), maar over hoe die in de realiteit passen.

Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

Wat is jouw situatie?

Ik werk op kantoor

Ik werk deeltijds thuis

Ik werk volledig thuis

Ik ben economisch werkloos

Ik ben ziek

Anoniem19

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

tolya

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Loser

Legacy Member

Suphafly

Legacy Member

jack|herrer

Legacy Member

Loser

Legacy Member

bassie82

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

JPV

Legacy Member

dee

Legacy Member

Loser

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Mr.Fingers

Legacy Member

tolya

Legacy Member

Loser

Legacy Member