Archief - Corona: Maatregelen, Updates & Algemene Discussie - Deel 2

knight-rider zei:

Ik zeg hier niks over maatregelen die al dan niet genomen hadden moeten worden, ik heb het over verschillende mensen die het hier altijd over "hindsight" hebben, maar de feiten waren tijdig gekend, dus er is helemaal geen sprake van hindsight. Stom daar dus gewoon mee.

In januari was er bij ons nog niks, dus maatregelen bij ons waren toen nog niet aan de orde.
Dat heb ik ook nooit gezegd.

Klik om te vergroten...

Nochtans ging het wel over Nesjamag, waarvan ik aangetoond heb dat we volgens hem dingen al geweten moesten hebben die nog gingen gebeuren. Ze gingen op basis van een rapport van WHO, die pas op 28 februari uitkwam, moeten beslissen dat mensen niet op reis moesten gaan met de krokusvakantie. Een krokusvakantie die al begonnen was.

Dat rapport van de WHO was gewoon veel te laat, dat is een feit.
Maar dat wilt niet zeggen dat we niet wisten waar het over ging, wat er zou gaan gebeuren en wat er gedaan moest worden om dat te vermijden.

knight-rider zei:

Dat rapport van de WHO was gewoon veel te laat, dat is een feit.

Klik om te vergroten...

dus als iemand zegt dat er iets moest gebeuren op basis van het WHO-rapport nog voor dat gepubliceerd wordt, dan is dat hindsight. (allez, erger nog eigenlijk)

knight-rider zei:

Maar dat wilt niet zeggen dat we niet wisten waar het over ging, wat er zou gaan gebeuren en wat er gedaan moest worden om dat te vermijden.

Klik om te vergroten...

We wisten niet vanaf het begin (november) waarover het ALLEMAAL ging, wisten niet wat er ALLEMAAL zou gaan gebeuren en wisten niet wat er ALLEMAAL gedaan moest worden. Dat is net het punt. Er is voortschrijdend inzicht over vanalles en nog wat.

Sommige dingen wisten we vanaf het begin, sommige dingen leren we nu onderweg en sommige dingen zullen we nooit weten.

En ja, de kans bestond dat je met zaken die je vanaf het begin kon toepassen, veel vermeden kon hebben, als je ze kon toepassen. Maar om dan af te komen (zoals Nesjamag deed) dat we vanaf de eerste vaststellingen (31 december) al direct de grenzen vanaf januari moesten afsluiten en enkele weken (of max 2 maand) later in full quarantaine gaan, dat is ofwel met een olifant op een mug schieten ofwel een compleet irreële maatregel. Zoals al vaak gezegd: sommige zaken zijn gewoon niet toepasbaar (volledig afsluiten van grenzen beperkt onze bevoorrading, doorlaten van goederen maakt dat je ook Covid-19 importeert via transporteurs), sommige zijn maar beperkt toepasbaar (wegens beperkt meewerken bevolking, wegens 'vermoeidheid' qua maatregelen na verloop van tijd, vermijden van paniekaankopen) en sommige conflicteren met elkaar (massaal aankopen mondmaskers, maar wel de grenzen maandenlang sluiten voor het productieland?) en sommige zijn ook niet haalbaar economisch (zie wat een beperkte quarantaine nu al kost) of hebben weinig nut als je buurlanden niet hetzelfde toepassen (zie de "import via transporteurs")

En ondertussen bouwen ze een nood hospitaal in Central Park..

Gg trump

PieperLever zei:

Ik heb al spijt dat ik die link van sterftecijfers per dag hier gezet heb.

Ik wou daar niets mee aantonen, ik vond dat oprecht iets interessant om te weten.
Ik geef sommige hier wel gelijk als ze zeggen dat de media énorm focust op het aantal corona-doden en daarmee heel veel mensen onterecht mee bang/kwaad maken.
Ik las net nog een artikel van de jongste (14 jaar) corona-dode in Europa. Waarom is dit nodig en wat draagt dit bij buiten paniek veroorzaken. De reacties onder het artikel bevestigen dit alleen maar. "Wanneer gaat deze hel stoppen" of "Ik eis complete lockdown. Wij willen 0 doden". Sommige personen zijn er zich niet bewust van dat iedere dag een paar jongens/meisjes van 14 jaar sterven in Europa en in véél gruwelijke omstandigheden. Het maakt mij een beetje triest dat sommige niet kunnen inzien dat een corona-dode niet belangrijker is dan iemand die sterft aan een andere ziekte en de media speelt hierin een vieze rol.

Daarmee gezegd;. Alle huidige maatregelen zijn terecht en ik hoop op harde controles zodat de curve snel kan afzwakken en andere zieke mensen en gewonden ook netjes verzorgd kunnen worden.

Klik om te vergroten...

Ik deel toch je mening hoor.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

ugar zei:

Nogmaals. De doodsberichten in de Italiaanse kranten zijn 10 x zo lang als anders. Mensen van boven de 60-65 krijgen geen behandeling op IC omdat er geen capaciteit is.

Klik om te vergroten...

Nogmaals, het ging over hoeveel mensen normaal sterven en hoeveel er nu bijkomen in BELGIE. Is het echt zoveel gevraagd om eens de reply's effectief te lezen?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Gaan we nu tot de laatste dode blijvendiscussiëren over de competenties van onze politieke leiding en HUN experten?
De geplaatste bestellling blijkt weer heel betrouwbaar te zijn. UZ Leuven keurt ze allemaal af

Laat de paraplu.s maar komen. In Belgie gebruikt men die dingen roxh nooit tegen de regen.

Van Ranst kreeg gisteren vragen rond pasen, onmiddelijk de paraplu vd WHO en de Eu en dat ze niets anders konden beslissen.
Hij begint de stiel te leren precies

Straddle zei:

Nope, die cijfers van 2018 en de jaren daarvoor bieden net de mogelijkheid om deze tientallen Corona doden in perspectief te plaatsen. Als we dan zien dat er in deze periode twee jaar geleden al rond de 400 mensen per dag overlijden dan kan je de tientallen doden die er nu bijkomen beter in perspectief plaatsen. Ik wil gerust de vergelijking terug bekijken als de cijfers voor 2020 beschikbaar zijn, maar het lijkt me onwaarschijnlijk dat dit jaar een significante afwijking zou zijn o.b.v. de historische cijfers en de beperkte huidige mortaliteitscijfers.

Klik om te vergroten...

Gelden die ook voor Italië of Wuhan? Of andere landen die al verder staan in de evolutie van de ziekte? Of kijk je alleen naar België om het virus in te schatten?

tolya zei:

Gaan we nu tot de laatste dode blijvendiscussiëren over de competenties van onze politieke leiding en HUN experten?
De geplaatste bestellling blijkt weer heel betrouwbaar te zijn. UZ Leuven keurt ze allemaal af

Laat de paraplu.s maar komen. In Belgie gebruikt men die dingen roxh nooit tegen de regen.

Van Ranst kreeg gisteren vragen rond pasen, onmiddelijk de paraplu vd WHO en de Eu en dat ze niets anders konden beslissen.
Hij begint de stiel te leren precies

Klik om te vergroten...

Ik denk het wel. En de reden is heel simpel, als beleidsmaker heb je een grote rol te spelen.
Als door uw onkunde en verkeerde beslissingen mensen sterven, dan mag uw kop ook op het slachtblok.

Laat ons zeggen dat ze qua beslissingen toch geen al te goede beurt hebben gemaakt. Hun initiële houdingen hebben niet geholpen het virus in te dijken. Zelfs al was het duidelijk dat het ging ontsporen, dan nog zeiden beleidsmakers en experten dat reizen en noem maar op geen probleem waren. Dat heeft ook bijgedragen tot de snelle stijging. En daar heeft men gewoon dik gefaald, en dat is iets wat we niet mogen vergeten.

puni zei:

Twee minuten gekeken en terug afgezet. Wat een farce die kadee.

Klik om te vergroten...

Inderdaad onwaarschijnlijk die vent, 2 min bezig en hij heeft zichzelf toch al eens moeten bewierroken dat hij een fantastisch aannemer was.

tolya zei:

De geplaatste bestellling blijkt weer heel betrouwbaar te zijn. UZ Leuven keurt ze allemaal af

Klik om te vergroten...

welke?

tolya zei:

Van Ranst kreeg gisteren vragen rond pasen, onmiddelijk de paraplu vd WHO en de Eu en dat ze niets anders konden beslissen.
Hij begint de stiel te leren precies

Klik om te vergroten...

je bedoelt wss krokus. En ipv met paraplu's te schermen, zou je beter eens zeggen wat mis is aan zijn uitspraken.

JPV zei:

welke?
je bedoelt wss krokus. En ipv met paraplu's te schermen, zou je beter eens zeggen wat mis is aan zijn uitspraken.

Klik om te vergroten...

Uiteraard niets,
Of
We moesten iedereen laten vertrekkenomdat er geen tegenindicatie Van bv de WHO was. Les excuses sont faites ... denk ik dan

Uz leuven keurt de mondmaskers af, overheid heeft een simpele kwaliteitscontrole of controle vd leverancier nagelaten.
Hier kunt ge de paraplu opentrekken dat het niet zo erg is omdat de hollanders hetzelfde overkomen is

Ik zal hier maar geen bewoordingen als fout of blunder gebruiken en kies dus een passieve zinsconstructie.

tolya zei:

Uiteraard niets,
Of
We moesten iedereen laten vertrekkenomdat er geen tegenindicatie Van bv de WHO was. Les excuses sont faites ... denk ik dan

Klik om te vergroten...

zijn bewering: de dag voor het vertrek was er nog quasi geen gevallen bekend in Italië (féit, pas de dag erna waren er 19)
in de skigebieden waren er geen gevallen bekend.

Zijn excuses zijn niet "pour s'en servir", het zijn feiten waardoor men heeft beslist dat men die mensen niet kon tegenhouden te vertrekken. Mocht je hen willen tegenhouden, hoe ging je dat in de praktijk dan gedaan hebben? Niemand die daar kan op antwoorden.

tolya zei:

Uz leuven keurt de mondmaskers af, overheid heeft een simpele kwaliteitscontrole of controle vd leverancier nagelaten.
.

Klik om te vergroten...

Als het gaat over die 3000 mondmaskers: Het ging over een gift aan het UZ Leuven, dus geen overheidslevering. De controle gebeurt door UZ Leuven en kan in zo'n gevallen onmogelijk door de overheid gebeuren als de overheid er niks mee te maken heeft (die controleert blijkbaar in Peutie).

https://www.standaard.be/cnt/dmf20200329_04905819

kimme1975 zei:

Die corona-spuwers mogen ze toch ook zwaar beboeten/straffen men dunkt.. zucht..

Klik om te vergroten...

Ik denk dat het huidige klimaat maakt dat hier zware symbolische straffen zullen uitgesproken worden.

PieperLever zei:

Ik heb al spijt dat ik die link van sterftecijfers per dag hier gezet heb.

Ik wou daar niets mee aantonen, ik vond dat oprecht iets interessant om te weten.
Ik geef sommige hier wel gelijk als ze zeggen dat de media énorm focust op het aantal corona-doden en daarmee heel veel mensen onterecht mee bang/kwaad maken.
Ik las net nog een artikel van de jongste (14 jaar) corona-dode in Europa. Waarom is dit nodig en wat draagt dit bij buiten paniek veroorzaken. De reacties onder het artikel bevestigen dit alleen maar. "Wanneer gaat deze hel stoppen" of "Ik eis complete lockdown. Wij willen 0 doden". Sommige personen zijn er zich niet bewust van dat iedere dag een paar jongens/meisjes van 14 jaar sterven in Europa en in véél gruwelijke omstandigheden. Het maakt mij een beetje triest dat sommige niet kunnen inzien dat een corona-dode niet belangrijker is dan iemand die sterft aan een andere ziekte en de media speelt hierin een vieze rol.

Daarmee gezegd;. Alle huidige maatregelen zijn terecht en ik hoop op harde controles zodat de curve snel kan afzwakken en andere zieke mensen en gewonden ook netjes verzorgd kunnen worden.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat men die artikels over jonge sterfgevallen zo breed mogelijk uitsmeert in de pers omdat men zo hoopt ook jongeren in te doen zien dat ze niet onsterfelijk zijn voor dit virus

JPV zei:

zijn bewering: de dag voor het vertrek was er nog quasi geen gevallen bekend in Italië (féit, pas de dag erna waren er 19)
in de skigebieden waren er geen gevallen bekend.

Zijn excuses zijn niet "pour s'en servir", het zijn feiten waardoor men heeft beslist dat men die mensen niet kon tegenhouden te vertrekken. Mocht je hen willen tegenhouden, hoe ging je dat in de praktijk dan gedaan hebben? Niemand die daar kan op antwoorden.

Klik om te vergroten...

Grenscontroles en het stoppen van eg. vluchten naar Italië is mogelijk.

Kan jemensen niet tegenhouden die vlakaf liegen? Nee waarschijnlijk niet, maar de grote meerderheid waarschijnlijk wel.

Iets anders, zijn er prijsstijgingen te merken in België qua voedsel? Hier zijn de prijzen + ~5% in de laatste 2 weken en sommige zaken als bijv. paprikas zijn x2

( al heeft dat mss meer te maken met de oliecrisis dan de corona crisis )

zarathustra zei:

Iets anders, zijn er prijsstijgingen te merken in België qua voedsel? Hier zijn de prijzen + ~5% in de laatste 2 weken en sommige zaken als bijv. paprikas zijn x2

( al heeft dat mss meer te maken met de oliecrisis dan de corona crisis )

Klik om te vergroten...

Blijkbaar wel.
Volgens Delhaize en Colruyt komt het omdat ze geen promoties mogen geven.
Hoe dat dat precies zit weet ik niet als ik lees en hoor dat producten paar weken geleden gekocht zonder promo goedkoper waren dan nu ook zonder promo.

zarathustra zei:

Grenscontroles en het stoppen van eg. vluchten naar Italië is mogelijk.

Kan jemensen niet tegenhouden die vlakaf liegen? Nee waarschijnlijk niet, maar de grote meerderheid waarschijnlijk wel.

Klik om te vergroten...

Er waren in Frankrijk ook gevallen, he, zou je dus de grens al van voor 1 maart moeten afgesloten hebben met Frankrijk ook.

Er zijn geen directe grenzen tussen Italië en België. Hoeveel mensen zou je tegenhouden aan de grens met Frankrijk/luxemburg als ze wel nog in Frankrijk/Duitsland/Oostenrijk mochten skiën, maar in Italië niet?

ugar zei:

Ik denk dat men die artikels over jonge sterfgevallen zo breed mogelijk uitsmeert in de pers omdat men zo hoopt ook jongeren in te doen zien dat ze niet onsterfelijk zijn voor dit virus

Klik om te vergroten...

'k vraag mij eigenlijk af wa voor verschil da maakt, als ze in andere artikelen zeggen, dat toch de meeste mensen het zullen krijgen...