VV@rl()rd zei:
Ik dacht dat conspiracynuts hier uitgestorven waren op het forum, helaas dus...
Wat hebben we hier uit geleerd:
Nieuwsredacties maken fouten omdat het ook mensen zijn...
En ze verliezen de originele opnames van die dag "per toeval".com
Tweak37 zei:
Maar wat bewijst dat? Er werd een fout gemaakt ok. Jij concludeert daaruit dat ze het al wisten. Maar waarom zou de bbc op voorhand op de hoogte worden gebracht van wat er ging gebeuren (gesteld dat het opgezet spel is dus)? Waarom zouden de samenzweerders zo'n risico nemen? Waarom niet gewoon die toren opblazen en de media verslag laten uitbrengen? Alsof ze bij de bbc direct onraad hadden geroken?
De stelling dat ze zich gewoon vergist hebben en dat het al bij al toevallig is dat ook dat gebouw even later is ingestort is toch veel waarschijnlijker? Zelfs als het een inside job is! Zeg nu zelf, men slaagt er meesterlijk in een gigantische terroristische aanslag te ensceneren, maar men belt de bbc per ongeluk een half uur te vroeg om hen totaal voor niets op de hoogte te brengen van iets dat sowieso wel de wereld zou rondgaan? Dat slaat toch nergens op?
Dat is het probleem met dit soort theorieën: zelfs al zijn er verschillende interessante argumenten (al zijn die wat mij betreft ook weer overtuigend genoeg weerlegd), ze komen in een package deal

met vage en vergezochte zaken die heel de theorie in diskrediet brengen.
Daar gaat het ook niet om, er zijn zoveel vreemde dingen dat na een tijd niet alles meer toevallig kan zijn. Ik geloof ook niet in "toeval".
Larry Silverstain, de "lucky bastard", heeft een klein fortuin (3,55 miljard) verdiend met zijn verzekeringen, die hij toevallig pas aangegaan was (2 maandjes voor 9/11), ondermeer tegen terroristische aanvallen dan nog, want ge weet maar nooit moesten ze met een vliegtuig in zijn toren vliegen hè! Haha...
Ik daag jullie allemaal uit om hetzelfde te proberen. Ga een brandverzekering aan, steek twee maanden later uw huis in brand en ensceneer het zo dat het brandstichting lijkt en leg bij de politie een verklaring af dat het "een bruine met een lange baard en een tulband" was, hij "waarschijnlijk in een grot woont en jaloers is op mijn geraniums in de voortuin" en "dat ge niet zult rusten tot hij gepakt is", eis bovenop uw premie ook nog een vergoeding voor uw auto die in de garage stond. Ze arresteren u en smijten u in de bak denk ik.
Van Wikipedia(!)
Insurance dispute
The insurance policies obtained in July 2001 for World Trade Center buildings 1, 2, 4 and 5 had a collective face amount of $3.55 billion. Following the September 11, 2001 attack, Silverstein sought to collect double the face amount (~$7.1 billion) on the basis that the two separate airplane strikes into two separate buildings constituted two occurrences within the meaning of the policies. The insurance companies took the opposite view. Based on differences in the definition of "occurrence" (the insurance policy term governing the amount of insurance) and uncertainties over which definition of "occurrence" applied, the court split the insurers into two groups for jury trials on the question of which definition of "occurrence" applied and whether the insurance contracts were subject to the "one occurrence" interpretation or the "two occurrence" interpretation.
The first trial resulted in a verdict on April 29, 2004, that 10 of the insurers in this group were subject to the "one occurrence" interpretation, so their liability was limited to the face value of those policies, and 3 insurers were added to the second trial group.[20][21] The jury was unable to reach a verdict on one insurer, Swiss Reinsurance, at that time, but did so several days later on May 3, 2004, finding that this company was also subject to the "one occurrence" interpretation.[22] Silverstein appealed the Swiss Re decision, but lost that appeal on October 19, 2006.[23] The second trial resulted in a verdict on December 6, 2004, that 9 insurers were subject to the "two occurrences" interpretation and, therefore, liable for a maximum of double the face value of those particular policies ($2.2 billion).[24] The total potential payout, therefore, was capped at $4.577 billion for buildings 1, 2, 4, and 5.[25] An appraisal followed to determine the value of the insured loss.
In July 2006, Silverstein and the Port Authority of New York and New Jersey filed a lawsuit against some of its insurers for refusing to waive requirements of the insurance contracts that Silverstein claimed were necessary to allow renegotiation of the original July 2001 World Trade Center leases. This litigation, was settled together with the federal lawsuits and appraisal, mentioned in the prior paragraph, in a series of settlements announced on May 23, 2007.[26][27][28][29] Silverstein's lease with the Port Authority for the World Trade Center requires him to continue paying $102 million annually in base rent.[30] He is applying insurance payments toward the redevelopment of the World Trade Center site.[25]
http://en.wikipedia.org/wiki/Larry_Silverstein
Prachtig heel die uitleg over het dispuut, maar het leidt mij helaas niet af van de olifant in de kamer; Hoe f*cking ethisch is het van Silverstein om bovenop zijn premie nog eens het dubbele te vragen omdat hij eigenlijk wel twee torens heeft verloren???
Zoiets moest bij ons eens gebeuren, om het met een crù voorbeeld te stellen, stel dat morgen op het nieuws komt dat de eigenaar van de autobus niet tevreden is met zijn premie om god weet welke reden, ik hoor iedereen al op het nieuws...
But it gets better. Silverstein, die het gebouw 6 maanden voor 9/11 in zijn bezit kreeg, had eigenlijk een kat in een zak gekregen. Dit schreef Businessweek in oktober 2001 (zeker lezen! het is geen "conspiracy bull", het is VOOR 9/11 geschreven door een Business site):
From an economic standpoint, the trade center -- subsidized since its inception -- has never functioned, nor was it intended to function, unprotected in the rough-and-tumble real estate marketplace.
BW Online | October 5, 2001 | "The Process of Creating a Ruin"
And what about deze quote uit datzelfde artikel:
Long before (edit: 2j) terrorist attacks destroyed the World Trade Center, Eric Darton, author of the 1999 book Divided We Stand (Basic Books), claims he had a premonition that there was "something really awful imminent"
Eric Darton is ook de schrijver van het artikel uit oktober 2001.
Dus ge zit met een gebouw dat totaal nutteloos is, dat niet afgebroken kon worden, een blok aan Silverstein zijn been, tot het lot hem plots goedgezind werd? Begint voor mij meer en meer als een sprookje te klinken.
Ben ik trouwens de enige die het verdacht vind dat Silverstein blijkbaar niet wist in wat voor staat de twins waren? Geld teveel?
En als ge dieper gaat graven komt er "goed" nieuws. Er waren veel minder slachtoffers dan het officiële cijfer. Want herinner u het businessweek artikel: De torens waren economisch niet functioneel; het gebouw zat ver van vol. Van de
2800 officiële slachtoffers zijn er 1100 ongekend, niet geïdentificieerd en niet gevonden. Slechts 300 lichamen werden teruggevonden en uit alle DNA testen op lichaamsdelen zijn 200 verschillende personen terecht gekomen.
1600 zijn "identified", maar dat betekent niet "dead"

Dat is een vrouw, man, vader, zoon,... die bevestigd heeft dat die persoon op dat moment in de WTC aanwezig was. Maar wat als ze daar niet echt waren? Zou gij uw identiteit "uitlenen" voor 100.000€? Of, zijn die getuigen zelfs wel op de hoogte van hun zogezegde getuigenissen?
En dan uiteindelijk met de volle steun van de publieke opinie: geld verbrassen, errrrr... oorlog in Irak (met media-supported leugens over wmd's) om eindelijk van resterende soevereine landen af te geraken en hun olievoorraad over te nemen. En Osama prioriteit? Maar Saddam was degene die ik heb zien hangen... (Kadhaffi was next, Assad en Ahmadinejad volharden). They came for the wmd's, they left with the oil. Waarom denkt ge dat Ahmadinejad ook met "conspiracy theories" afkomt? Omdat hij weet wat hem uit het systeem wilt verwijderen en tot wat het in staat is. Binnenkort een nucleair incident (false flag natuurlijk, alsof Iran achterlijk is) om een binnenval te verantwoorden, waarom niet.
Of het verhaal rond de echte terrorist achter 9/11. Ik herinner mij nog levendig de beelden van soldaten letterlijk in het gebergte op zoek naar de man met de baard

"Look America, we"ll get him!" Osama Bin Laden aka CIA tactician. De Bin Laden familie heeft jarenlang goede relaties gehad met de Bush familie, (Kadhaffi&"friends" anyone?) tot ze een bad guy nodig hadden, om de oorlog bij het publiek te verantwoorden. Help, mannen met tulbanden willen onze vrijheid, nemen jullie hem maar! Wie houdt er niet van om betast te worden elke keer hij het vliegtuig neemt? En binnenkort metro's en trams en football-stadions, awesome!
Eindelijk; "We got him!". Bewijs is er niet, conspiracies met weinig bewijs zijn hilarisch, maar een overheid die het lijk van de "meest beruchte terrorist in de menselijke geschiedenis" gewoon in zee dumpt, in tegenstrijd met wat die man's geloof voorziet, zonder enige foto en geen geloofwaardig DNA, daar is niks mis mee hoor! En dan "lekt" er ook nog eens een fake foto van dode Osama...
Anyway, it makes sense, het heeft evenveel verklaarbare aspecten als de officiële conspiracy theory (want dat is het hè, mensen die samenzweren om iets of iemand kwaad te doen), alleen is deze makkelijker te verklaren in onze hebzuchtige wereld waar mensen alles zouden doen voor geld, en ja, misschien ook voor hun geloof, maar ik denk dat ik als fundamentalist mijn geld anders zou investeren dan in cursussen om mijn manschappen op een zelfmoordmissie te sturen, om daarna een inferno op mijn geboortestreek los te laten, met als enige succes iets dat totaal geen invloed op mijn leven heeft (de vrijheid van de VS imperken)...
Snowyflake zei:
Ze zijn de eersten die erdoor instorten omdat het de eerste keer is dat er geen brandweermannen waren om het te blussen. Het was de eerste keer dat een gebouw met stalen kern 7u zonder controle in brand stond.
Maar er moet geen gebouw instorten om de eigenschappen van de materialen te kennen he.
En mij wordt verweten dat ik geen research doe

Er hebben torens vele uren langer in brand gestaan, for example:
One Meridian Plaza
On February 23, 1991, at about 8:23 PM, a fire began on the 22nd floor of the building.
the fire was declared under control at 3:01 PM. The fire lasted over nineteen hours
Gebouw bleef staan.
One Meridian Plaza - Wikipedia, the free encyclopedia
Of Caracas Tower Fire
The fire roared out of control for 17 hours, by which time all floors from the 34th to the top had been burned.
Fire Practically Destroys Venezuela
En er zijn er nog hoor. Gebouwen worden daar op voorzien.
Snowyflake zei:
Ter illustratie:
Er is bv nog nooit een houten wolkenkrabber gebouwd. Er is dus ook nog nooit eentje ingestort door brand. Toch als ze zo'n wolkenkrabber zouden bouwen en er ontstaat brand op enkele verdiepingen, ga jij toch weten dat het zal instorten. Ookal is dat nog nooit in de geschiedenis voorgekomen.
Wat? Waarom zou ik dat weten? Een gebouw brandt op ROND de structuur, dat wilt dus zeggen dat de structuur, die meestal vuurvast is, niet opbrandt. De verdiepingen zijn weg omdat de vloer het wel begeeft, alles dat brandbaar is brandt op, maar het frame niet.