Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

marceldeneef

Legacy Member
Stel, persoon Y geeft zijn ontslag op donderdag in week X door middel van een begeleide brief, die wordt ondertekend door zijn overste.

Begint de opzeggingstermijn dan te lopen vanaf maandag week X+1?

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk

Anoniem06

Legacy Member
marceldeneef zei:
Stel, persoon Y geeft zijn ontslag op donderdag in week X door middel van een begeleide brief, die wordt ondertekend door zijn overste.

Begint de opzeggingstermijn dan te lopen vanaf maandag week X+1?

Verstuurd vanaf mijn SM-G900F met Tapatalk
Ja. :)

kefkef

Legacy Member
kefkef zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 24
Opleiding: PBa Elektronica-ICT
Werkervaring (wat/hoelang) : Binnen de IT 1j, als Elektronicus 2j
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Onwettig Samenwonend
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Informaticadiensten en software (200)
Huidige functie: Junior Mobile Developer
Functiebeschrijving: Ontwikkelen van mobile applicaties - Javascript
Anciënniteit: 1j
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime, 38h, maar er wordt vaak meer gepresteerd
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: /
Land waar je werkzaam bent: Enkel invullen indien je in het buitenland werkt. /
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Antwerpen
Verantwoordelijkheid over personeel /

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2040
Maand salaris (netto): 1604,19
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Vakantiegeld in december? Gekregen ja
14e maand of winstuitkering: Euhm geen idee?
GSM (eigen bijdrage)?: - 12,50 -5 (privegebruik mobiele data)
Auto (VAA?): Niet?
Ik heb wel eigen bijdragen van de wagen: -98,19 -49,89 (firmawagen voordeel in natura )
Woon-werkverkeer vergoed?: Nee
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Laptop ja, maar betaal er niet voor
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Geen maaltijdcheques, ik krijg wel 88eur maaltijdvergoeding die tot mijn huidig netto brengt
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja, betaald door de werkgever
Hospitalisatieverzekering: Ja
Andere voordelen:
Fiscale vermindering werkbonus: 25eur?
Forfetair terugbetaalde kosten eigen aan werkgever: 100
Middageten


4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 42km (heen)
Afstand woon/werk in tijd: 30-45min (heen)
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): ?
Vakantiedagen (andere extra): 6
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: Minstens 38 + 5, maar er wordt nogal eens 's avonds en in het weekend gewerkt om deadlines te halen
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Afhankelijk hoe druk een project is ingepland, strakke deadlines => vaak
Auto nodig voor het werk? Niet vaak, soms naar een klant rijden
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Geen weet van

Is dit een normaal pakket / loon voor mij? Mijn vorige werkgever (ander werk) betaalde me ongeveer 2300-2400 bruto, waar ik netto ook meer aan overhad.
Ik zocht al een tijd ander werk en er heeft mij een bedrijf gecontacteerd via LinkedIn. De gesprekken zijn zeer positief verlopen en ze bieden met een contract aan van 2800 bruto. Na uitrekening via jobat komt dit om 1800 eur netto.
Kan dit? Zo ja, is dit dan een vermindering van het loon, aangezien ik bijvoorbeeld geen wagen meer ga krijgen, terwijl ik ervoor 1600 eur netto kreeg?

De verschillen buiten loon is het feit dat ik echt maaltijdcheques krijg, super dichtbij woon en indien nodig remote kan werken. Zo zijn er verschillende developers die elders in de wereld werken.

Mulan

Legacy Member
kefkef zei:
Ik zocht al een tijd ander werk en er heeft mij een bedrijf gecontacteerd via LinkedIn. De gesprekken zijn zeer positief verlopen en ze bieden met een contract aan van 2800 bruto. Na uitrekening via jobat komt dit om 1800 eur netto.
Kan dit? Zo ja, is dit dan een vermindering van het loon, aangezien ik bijvoorbeeld geen wagen meer ga krijgen, terwijl ik ervoor 1600 eur netto kreeg?

De verschillen buiten loon is het feit dat ik echt maaltijdcheques krijg, super dichtbij woon en indien nodig remote kan werken. Zo zijn er verschillende developers die elders in de wereld werken.

Dat komt doordat het voordeel van de werkbonus wegvalt. Hierdoor is de grote brutosprong veel minder terug te vinden in je nettoloon.

Maar je moet het ook ruimer bekijken dan enkel je netto maandloon. Uitkeringen bvb (die je hopelijk niet nodig zal hebben) worden berekend op brutolonen, extraatjes zoals 13de maand ook, als je later ander werk zoekt kan je een NOG hoger loon verwachten/eisen want je kan aantonen wat je marktwaarde is,...

En wat de bedrijfswagen betreft: als het werk veel dichter bij huis is, heb je dan wel ècht een wagen nodig? Fietsvergoeding (desnoods Electrisch) kan ook mooi aantikken ������
En een standaard 2dehands wagen moet ook geen 200 euro per maand kosten. Misschien kan er nog onderhandeld worden over een bedrijfswagen na bvb 1j?

Anoniem06

Legacy Member
student23 zei:
Nee, week x+2.
Woensdag in week x = ontslagtermijn begint te lopen in week x+1.
Donderdag of later in week x ==> woensdag in week x+1 ==> begint te lopen in week x+2
Vanaf wanneer gaat de opzegperiode in bij ontslag van een werknemer. | Goede raad is goud waard - Advocatenkantoor Elfri De Neve

Heb zelf nog een discussie gehad met een vorige werkgever: dit moet drie werkdagen voor de ontslagtermijn ingaat, en zaterdag telt hierbij als werkdag!


Niet liegen of bluffen als je het niet weet.
Ik denk dat gij er niets van snapt hoor. Het gaat over de brief afgeven.

Einde van de overeenkomst voor onbepaalde tijd - ontslag door opzegging - algemeen - Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg

Zie aanvang van de opzeggingstermijn.

sandervdw

Legacy Member
student23 zei:
Nee, week x+2.
Woensdag in week x = ontslagtermijn begint te lopen in week x+1.
Donderdag of later in week x ==> woensdag in week x+1 ==> begint te lopen in week x+2
Vanaf wanneer gaat de opzegperiode in bij ontslag van een werknemer. | Goede raad is goud waard - Advocatenkantoor Elfri De Neve

Heb zelf nog een discussie gehad met een vorige werkgever: dit moet drie werkdagen voor de ontslagtermijn ingaat, en zaterdag telt hierbij als werkdag!


Niet liegen of bluffen als je het niet weet.

Dan hebben ze u goed liggen gehad. De opzegtermijn begint te lopen de maandag nadat je je ontslag kenbaar maakt. Het gaat hier over iemand die zijn brief gaat afgeven en laat ondertekenen.
Die website van die advocaat bevat wel meer foute informatie trouwens, het is wel degelijk mogelijk om uw ontslagbrieg gewoon af te geven en laten tekenen. Dat idee van "verzonden na woensdag" geldt volgens mij ook enkel als ze kunnen aantonen dat ze de brief nog niet zijn gaan halen in het postkantoor.

A-res

Legacy Member
student23 zei:
Niet liegen of bluffen als je het niet weet.

Beter lezen en de juiste bronnen geven, vooraleer je de wijsneus gaat spelen tov anderen.

Werknemer die zijn ontslag geeft (de vraag) en werknemer die zijn ontslag krijgt (jouw link), zijn twee heel verschillende zaken.

FlatSix

Legacy Member
xTwL- zei:
Krijg morgen te horen wat ik als opslag krijg.

Light zei:
50 bruto?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

xTwL- zei:
Jah, dat zou een grap zijn.

Het is een klein grapje...

De basis is dat ik dit jaar niets krijg want heb per 1 januari al iets gehad. Dus daaruit volgen twee voorstellen.

1) We leggen iets vast voor 1 januari 2018 met bijhorende doelen en bla bla in mijn huidige functie.
2) Er komt een vacature vrij 'waar ik nog niets over mag zeggen', en 'we' vinden wel dat jij die functie moet nemen, en dan is het wel direct mogelijk om iets erbij te krijgen, en zal het meer zijn dan optie 1.

Ondertussen volgende week gesprek voor een andere functie bij één van onze grootste concurrenten. :help:

eniac

Legacy Member
xTwL- zei:
1) We leggen iets vast voor 1 januari 2018 met bijhorende doelen en bla bla in mijn huidige functie.
:

En hoeveel is dat "iets" dan?
Op zich vind ik 1 opslag per jaar eigenlijk geen probleem, is bij mij al bij mijn twee werkgevers zo geweest. Maar dan moet het natuurlijk op het opslagmoment wel vooruit blijven gaan.

Het moment dat je begint te stagneren terwijl er nog volop vooruitgang te maken is en ze beginnen zich weg te steken achter smoesjes, dat is het ogenblik waarop je eens goed moet nadenken of je daarin meegaat.

Anoniem06

Legacy Member
Hoe dikwijls raden jullie aan om in de prive opslag te vragen, als ze vinden dat je goed bezig bent? 1 keer per jaar, of?

FlatSix

Legacy Member
eniac zei:
En hoeveel is dat "iets" dan?
Op zich vind ik 1 opslag per jaar eigenlijk geen probleem, is bij mij al bij mijn twee werkgevers zo geweest. Maar dan moet het natuurlijk op het opslagmoment wel vooruit blijven gaan.

Het moment dat je begint te stagneren terwijl er nog volop vooruitgang te maken is en ze beginnen zich weg te steken achter smoesjes, dat is het ogenblik waarop je eens goed moet nadenken of je daarin meegaat.

Dat ging hij nog bekijken. Ik verwacht zo'n 200-300 euro, meer niet. Bij de functie wissel zal het wel richting de 500 zijn, kan ook niet anders want alle functies die ik me maar kan bedenken waarover hij het zou hebben zitten 1 categorie hoger. Ik zit bijna aan de bovengrens van loon van mijn eigen categorie.

zarathustra

Legacy Member
xTwL- zei:
Dat ging hij nog bekijken. Ik verwacht zo'n 200-300 euro, meer niet. Bij de functie wissel zal het wel richting de 500 zijn, kan ook niet anders want alle functies die ik me maar kan bedenken waarover hij het zou hebben zitten 1 categorie hoger. Ik zit bijna aan de bovengrens van loon van mijn eigen categorie.

hoeveel is 200-300 euro ? 5%, 10%, ?

A-res

Legacy Member
Arne zei:
Hoe dikwijls raden jullie aan om in de prive opslag te vragen, als ze vinden dat je goed bezig bent? 1 keer per jaar, of?

Geen één keer; de beste opslag is de opslag die ze je zelf geven...

FlatSix

Legacy Member
A-res zei:
Geen één keer; de beste opslag is de opslag die ze je zelf geven...

Dan is dat net zoveel als het woord waarmee je je zin begint. Of zoals hierboven na 3 jaar €50. Dat terzijde heb ik in mijn korte carriere al het geluk gehad onder veel managers te vallen en van hen allen te leren hoe ik later zelf ook wil worden, en daar zitten erbij die die opslag voor jouw regelen, en anderen die er nog niet aan denken voor je het vraagt.

A-res

Legacy Member
xTwL- zei:
Dan is dat net zoveel als het woord waarmee je je zin begint. Of zoals hierboven na 3 jaar €50.

Ik ben anders in mijn 13 jaar carrière nog geen één keer om opslag gaan vragen. En dat heeft me ook geen windeieren gelegd.

Dat terzijde heb ik in mijn korte carriere al het geluk gehad onder veel managers te vallen en van hen allen te leren hoe ik later zelf ook wil worden, en daar zitten erbij die die opslag voor jouw regelen, en anderen die er nog niet aan denken voor je het vraagt.

De belangrijkste les die je overal kan meepikken, is vooral hoe je het niet moet doen :).
Maar los daarvan is opslag ook niet iets dat een jaarlijks gegeven moet zijn; dat zou weinig meer zijn dan barema's waar je elk jaar meer moet krijgen om hetzelfde te doen.

cege

Legacy Member
xTwL- zei:
Dan is dat net zoveel als het woord waarmee je je zin begint. Of zoals hierboven na 3 jaar €50. Dat terzijde heb ik in mijn korte carriere al het geluk gehad onder veel managers te vallen en van hen allen te leren hoe ik later zelf ook wil worden, en daar zitten erbij die die opslag voor jouw regelen, en anderen die er nog niet aan denken voor je het vraagt.

In een beetje deftig bedrijf is het evaluatie en verloning process transparant. Als iemand dan random opslag komt vragen, kan de manager niet veel doen. Aan de andere kant, als er deftige targets zijn en deftige evaluatie is er voor de manager geen enkele reden om terechte opslag niet te geven.

Eind dit jaar moet ik ook de evaluaties opnieuw doen. Ik krijg bonus percentages die ik kan uitdelen en lijsten met competitieve lonen voor bepaalde functies/skills/ancieniteit. Ik heb er alle baat bij om wie ik absoluut wil houden een competitief loon te geven en wie sub par presteert wat minder te verwennen. Ik wil nog altijd niet dat mensen vertrekken, recruitment en opleiding kost tijd en geld, maar voor sommige wil je natuurlijk een extra inspanning doen. Ik zie niet in waarom ik als manager niet correct zou betalen, het zijn mijn centen niet... En ik zet mijn centen daar in waar ik absoluut niemand wil zien vertrekken.

Geen enkel bedrijft zal intentioneel te weinig betalen, dan loopt het binnen de kortste keer leeg. Als je na 3 jaar te weinig verdient, moet je niet klagen, maar het afbollen.

De goeie starters bij ons gaan er de eerste 3-4 jaar rap 500-1000/maand op vooruit. Als je dat niet doet, zijn die rap weg. Tenzij ze natuurlijk slecht zijn in hun werk of gewoon niet performen. Maar die kwijnen dan een jaar of 2 weg, missen elke bonus of opslag en gaan dan zelf weg uit miserie.

Verder, welk signaal geef je aan je eigen manager bovebn je als je als manager je eigen mensen geen opslag geeft als het terecht zou zijn. "Ik heb enkel rommel mensen". Iedereen met beetje verstand snapt het wel dat je je goeie mensen opslag moet geven af en toe. Elk budget heeft toch headcount expansion of headcount retention budget. Zijn er echt senior managers die gewoon headcount budget knip en plak doen van het ene jaar naar het andere?? In de kmo met 20 man waar ik werkte was dat zelfs deftig in orde...

FlatSix

Legacy Member
A-res zei:
Ik ben anders in mijn 13 jaar carrière nog geen één keer om opslag gaan vragen. En dat heeft me ook geen windeieren gelegd.

Ik werk hard (dat zal iedereen hier zeggen), maar echt hard, en ik liever goed werk. Op mijn beoordeling stond nog heel simpel, en ik parafraseer een beetje 'Wij vinden het heel fijn dat we aan jou een taak kunnen geven, 10 minuten uitleg, en dat komt in orde ruim binnen de deadlines'. En dan spreek ik niet over koffie zetten eh, maar analyses die tot hoog bij onze klanten gaan, waar beslissingen van enkele tienduizenden euro's om worden gemaakt etc. Dat terzijde hoort dat al niet eens bij mijn functie, maar ik doe dat graag en dat weten ze ook wel. :)

A-res zei:
De belangrijkste les die je overal kan meepikken, is vooral hoe je het niet moet doen :).
Maar los daarvan is opslag ook niet iets dat een jaarlijks gegeven moet zijn; dat zou weinig meer zijn dan barema's waar je elk jaar meer moet krijgen om hetzelfde te doen.

Absoluut, elke keer leer je iets bij. Zelfs tot op het punt dat je iets geweldig vond aan de ene, dan ziet hoe de andere het ook kan, en absoluut niet meer onder de indruk bent van het eerste. Ik moet eerlijk zijn, zo'n job als de jouwe met dat niveau aan verantwoordelijkheid (of dat is toch de indruk die ik heb) zie ik mezelf niet bereiken (nu toch niet). Maar ik heb voldoende in mijn mars om nog enkele treden te klimmen.

cege zei:
In een beetje deftig bedrijf is het evaluatie en verloning process transparant. Als iemand dan random opslag komt vragen, kan de manager niet veel doen. Aan de andere kant, als er deftige targets zijn en deftige evaluatie is er voor de manager geen enkele reden om terechte opslag niet te geven.

Eind dit jaar moet ik ook de evaluaties opnieuw doen. Ik krijg bonus percentages die ik kan uitdelen en lijsten met competitieve lonen voor bepaalde functies/skills/ancieniteit. Ik heb er alle baat bij om wie ik absoluut wil houden een competitief loon te geven en wie sub par presteert wat minder te verwennen. Ik wil nog altijd niet dat mensen vertrekken, recruitment en opleiding kost tijd en geld, maar voor sommige wil je natuurlijk een extra inspanning doen. Ik zie niet in waarom ik als manager niet correct zou betalen, het zijn mijn centen niet... En ik zet mijn centen daar in waar ik absoluut niemand wil zien vertrekken.

Geen enkel bedrijft zal intentioneel te weinig betalen, dan loopt het binnen de kortste keer leeg. Als je na 3 jaar te weinig verdient, moet je niet klagen, maar het afbollen.

De goeie starters bij ons gaan er de eerste 3-4 jaar rap 500-1000/maand op vooruit. Als je dat niet doet, zijn die rap weg. Tenzij ze natuurlijk slecht zijn in hun werk of gewoon niet performen. Maar die kwijnen dan een jaar of 2 weg, missen elke bonus of opslag en gaan dan zelf weg uit miserie.

Verder, welk signaal geef je aan je eigen manager bovebn je als je als manager je eigen mensen geen opslag geeft als het terecht zou zijn. "Ik heb enkel rommel mensen". Iedereen met beetje verstand snapt het wel dat je je goeie mensen opslag moet geven af en toe. Elk budget heeft toch headcount expansion of headcount retention budget. Zijn er echt senior managers die gewoon headcount budget knip en plak doen van het ene jaar naar het andere?? In de kmo met 20 man waar ik werkte was dat zelfs deftig in orde...

Ik zou graag met jullie eens aan tafel zitten en over mijn situatie praten hoor, denk dat je achterover zou vallen. Ik ben het essentieel met alles eens wat je hierboven zegt, maar als ik zelf (en ik heb me zelf in deze positie gezet door hard te werken, en een duidelijke meerwaarde te zijn voor ons bedrijf) niet af en toe mijn vragen op tafel gooi gebeurt er niets. Ik ken mensen bij ons die al heel lang geen opslag hebben gekregen, mensen die ook relatief hard werken, maar ik durf aan die mensen niet vragen hoe vaak zij zelf het initiatief al genomen hebben om erachter te vragen.

Ik heb geleerd dat veel kan, als het bedrijf het de moeite vindt om dat voor jou te doen.

Nineshots

Legacy Member
cege zei:
Geen enkel bedrijft zal intentioneel te weinig betalen, dan loopt het binnen de kortste keer leeg.

Daar zou je nog van kunnen verschieten. Ik heb weet van een bedrijf waar mensen echt zwaar onderbetaald worden. IT'ers die eigenlijk met gemak een pak meer zouden kunnen verdienen elders.
Het zijn lonen die een stuk onder het gemiddelde startersloon liggen en dat na een jaar of meer ervaring in dat bedrijf.
Maar het zijn van die types die gewoon schrik hebben om een nieuwe uitdaging aan te gaan en in de eerste plaats niet goed gesolliciteerd hebben waardoor ze bij een bedrijf zijn terechtgekomen die zwaar onderbetaalt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan