Archief - Opnieuw poging tot terreur verijdeld

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hiapoe

Legacy Member
Voor een gecontroleerde demolitie van de twin towers zouden er WEKEN op voorhand aan één stuk door voorbereidingswerken moeten gebeurd zijn. De twin towers zouden maw weken aan een stuk volledig ontruimd moeten geweest zijn om dit onopvallend te laten gebeuren. Wat uiteraard niet is gebeurd.

Gaten zouden moeten gedrilld worden in de kolommen. Letterlijk 100en tonnen explosieven zouden moeten geinstalleerd worden. Letterlijk kilometers kabels zouden moeten gelegd worden! En die kabels zouden allemaal schoon verbonden moeten zijn met een centraal systeem waar het ontstekingsmechanisme zit.

Dit kan ONMOGELIJK onopvallend gebeuren.

Iedereen die ook nog maar een BEETJE weet hoe een gecontroleerde demolitie eraan toe gaat (bvb door te zien op discovery of zo) ziet dit in.

Complot of niet, das een andere vraag, maar een gecontroleerde demolitie is gewoonweg NIET mogelijk!

Hiapoe

Legacy Member
In verband met het feit dat de demolition preparatie in een weekend zou gebeurd zijn dat er een power-down was met onderhoudswerken. En de paradox van het feit dat ze met weinig explosieven op strategische plaatsen een gecontroleerde demolitie hadden kunnen doen, maar dan valt de theorie van het gepulveriseerde concrete natuurlijk in duigen.
De mogelijkheden zijn dus:

a) Er waren enorm veel explosieven geinstalleerd, zorgend voor het gepulveriseerde concrete. Maar dan zou de voorbereidingstijd te lang en opvallend geweest zijn.
b) Er waren weinig explosieven geinstalleerd op strategische plaatsen, zodat de voorbereidingstijd korter (en mogelijk op een weekend) zou zijn. Maar dan kan het gepulveriseerde concrete weer niet meer wegens te weinig explosieven...

Alé ja ge ziet... veel extra uitleg hoeft niet meer...

---------------------------------

the power down time was initially reported as 36 hours, and a subsequent interview cut this to 26:

SF: All systems were shutdown on Saturday morning and the power down condition was in effect from approximately 12 noon on Saturday September 8, 2001.

GW: When did it end?

SF: Approximately 2PM on Sunday 9/9.
http://georgewashington.blogspot.com/2005/11/interview-with-scott-forbes.html

Preparing for a controlled demolition takes very much longer:

In 24 days, CDI's 12 person loading crew placed 4,118 separate charges in 1,100 locations on 9 levels of the structure. Over 36,000 ft. of detonating cord and 4,512 non-electric delay devices were installed in CDI's implosion initiation system. As the implosion required the detonation of a total of 2,728 lb. of explosives, CDI implemented 36 "primary delays" and an additional 216 “micro-delays" in the implosion initiation sequence in an attempt to keep detonation overpressure to a minimum.
http://www.controlled-demolition.com/default.asp?reqLocId=6&reqItemId=20020304145120

That's 24 days to prepare a smaller building (33 levels including basements) for demolition. And they didn't have to hide the 4,118 charges or 36,000 feet of detonating cord, either. Oh, and remember that Forbes said he worked the weekend, so there were independent witnesses around for at least some of that time. If this “power down” was a cover for demolition preparations, then it’s hard to know exactly what could be done in the time available.

People occasionally email to tell us that setting up a demolition need not involve so much work. Which begs the question why they know this, and Controlled Demolition do not. Anyway, this quote pops up a lot:

If explosions did cause the towers to collapse, the detonations could have been caused by a small amount of explosive, he said. "It could have been a relatively small amount of explosives placed in strategic points," Romero said.
http://911research.wtc7.net/disinfo/retractions/romero.html

But would that really explain all the reasons used to justify the controlled demolition theory in the first place? We’re told it’s suspicious that “all the concrete was pulverised”, for example: could a “relatively small amount of explosives” explain that? Not according to Jim Hoffman, who tells us that required at least ten times the energy available from gravity alone.

Then we’re told the towers collapsed too quickly, that the only way that could have happened is if the resistance were removed. This might involve many of the columns being taken out at the same time through demolition, in waves running down the building. Does that sound like a “relatively small amount” of explosives to you?

There does seem to be a couple of different argument here.

When it’s suggested that a gravity-driven collapse could have produced the observed effects and collapse times, we’re told that’s virtually impossible, there’s not enough energy, the towers were too strong, far more energy was required than available.

But when the difficulty in planting these explosives is pointed out, we’re told that, actually maybe a smaller amount would have done, after all.

Is there a contradiction here? Are some people switching their positions for the sake of convenience? We’ll leave that for you to decide, but in the meantime, if there is a way to demolish tall buildings with minimum effort then the real specialists in controlled demolition appear not to have heard about it. Here’s the Landmark Tower, demolished in March 2006:

The button to bring down the 30-story office tower at Seventh and Houston streets, one of the tallest buildings ever to be imploded, will be pushed at 8 a.m., said John Angelina president of D.H. Griffin of Texas, a Houston company that has served on the demolition team, which also includes Midwest Wrecking in Fort Worth.

Crews have been working feverishly this week on the final preparations on work that began in November.

"We'll work as hard today as we have in the last four months," Brian Choate, Midwest Wrecking's chief executive, said Thursday.
http://www.dfw.com/mld/dfw/14122036.htm

Around four months for the Landmark Tower, yet we’re supposed to believe far larger buildings were prepared over a weekend, without anyone noticing?

Could it still be done? Perhaps there were many hundreds of "engineers", all of which have been persuaded not to talk. Maybe they used special hi-tech explosives and so didn't require as many charges. But with no evidence to support any of that, it’s really just speculation..

And we're not the only people to express doubts on this, either. Even sites like 911review are calling the letter a hoax ( http://911review.com/errors/wtc/forbes.html ).

Bacon

Legacy Member
Hiapoe zei:
Voor een gecontroleerde demolitie van de twin towers zouden er WEKEN op voorhand aan één stuk door voorbereidingswerken moeten gebeurd zijn. De twin towers zouden maw weken aan een stuk volledig ontruimd moeten geweest zijn om dit onopvallend te laten gebeuren. Wat uiteraard niet is gebeurd.

Gaten zouden moeten gedrilld worden in de kolommen. Letterlijk 100en tonnen explosieven zouden moeten geinstalleerd worden. Letterlijk kilometers kabels zouden moeten gelegd worden! En die kabels zouden allemaal schoon verbonden moeten zijn met een centraal systeem waar het ontstekingsmechanisme zit.

Dit kan ONMOGELIJK onopvallend gebeuren.

Iedereen die ook nog maar een BEETJE weet hoe een gecontroleerde demolitie eraan toe gaat (bvb door te zien op discovery of zo) ziet dit in.

Complot of niet, das een andere vraag, maar een gecontroleerde demolitie is gewoonweg NIET mogelijk!

Bekijk 9/11 mysteries.. veel van je vragen zullen iets duidelijker worden.

Bacon

Legacy Member
Peephole zei:
Denk je nu echt dat al het beton van het WTC in stof is overgegaan? En wat bedoel je met precies "onder invloed van z'n eigen gewicht"? En wat maakt het uberhaupt uit?

Dus jij vind het niet uitmaken dat beton valt, en tegen dat het aan de grond is is het stof? Dat vind jij normaal?

ng

Legacy Member
Bacon zei:
Bekijk 9/11 mysteries.. veel van je vragen zullen iets duidelijker worden.

Hij heeft daar geen vragen. Hij legt gewoon duidelijk uit dat het onmogelijk onopgemerkt kon gebeuren.

Bacon

Legacy Member
WTC7 was ook niet geraakt door een boeing, en de schade en brand aan dat gebouw was helemaal niet zo groot. Jammer genoeg moet je hier verder gaan op ooggetuigen en een lugubere foto.

Misschien kan je de video van WTC7 bovenhalen van de kant waar die enorme schade zichtbaar moet zijn, maar die er niet is?

Het gebouw staat op dat ogenblik in brand.. dus het moet NA de instorting van de torens gefilmd zijn.

Daaruit kan je dus maar 1 ding afleiden, er was geen schade die er voor zou zorgen dat WTC7 perfect symetrisch instort in minder dan 10 seconden.

Bekijk ook gebouwen zoals WTC 3, 4 en 5 waar extreme schade was na de instorting van de torens en waar hevig brandde (in tegenstelling tot WTC7), maar die gebouwen zijn nooit ingestort.

En vooraleer je de kaart van "WTC 7 was een uniek gebouw" probeert te trekken, kijk je maar eens naar deze video van de opmaak van WTC7:

http://www.youtube.com/watch?v=M-yuQeeYkq8

en WTC1:

http://www.youtube.com/watch?v=otoh2pJpgY8

Maakt direct duidelijk hoe absurd het is dat die gebouwen instorten in 10 seconden.

Project Loony

Legacy Member
Ach kom, toch maar moedwillig de vraag blijven negeren hé?

Wat studeer jij, Bacon?

Als je daar zelfs al niet op wil antwoorden, toon je enkel aan wat voor een dubbelzinnige persoon jij bent.

boostah

Legacy Member
Bacon zei:
WTC7 was ook niet geraakt door een boeing, en de schade en brand aan dat gebouw was helemaal niet zo groot. Jammer genoeg moet je hier verder gaan op ooggetuigen en een lugubere foto.

Misschien kan je de video van WTC7 bovenhalen van de kant waar die enorme schade zichtbaar moet zijn, maar die er niet is?

Het gebouw staat op dat ogenblik in brand.. dus het moet NA de instorting van de torens gefilmd zijn.

Daaruit kan je dus maar 1 ding afleiden, er was geen schade die er voor zou zorgen dat WTC7 perfect symetrisch instort in minder dan 10 seconden.

Bekijk ook gebouwen zoals WTC 3, 4 en 5 waar extreme schade was na de instorting van de torens en waar hevig brandde (in tegenstelling tot WTC7), maar die gebouwen zijn nooit ingestort.

En vooraleer je de kaart van "WTC 7 was een uniek gebouw" probeert te trekken, kijk je maar eens naar deze video van de opmaak van WTC7:

http://www.youtube.com/watch?v=M-yuQeeYkq8

en WTC1:

http://www.youtube.com/watch?v=otoh2pJpgY8

Maakt direct duidelijk hoe absurd het is dat die gebouwen instorten in 10 seconden.

denk da ge de rol van zwaartekracht nogal fout inschat, vergeet ni das paar miljoen ton (lijk bovenste verdieping alleen al kan 100 ton zijn), gooi daarbij staal (dat nu eenmaal wat buigbaar is), daar komt een klap tegen (vliegtuig , toren ernaast die instort en giga luchtverplaatsing geeft, ook ni te onderschatten); da staal buigt verder dan zen veerpunt toelaat (en dus constant gebogen); kan het gigantische gewicht niet meer houden en stort in

zelfs al is dit op 1 paal dat instort, een gebouw de grote van dat stort altijd symetrisch in, vanwege de grote massa en de invloed van zwaarte kracht erop) de implosie van het gewicht op een zo'n paal veroorzaakt onstabiliteit op de rest, en die begeven het ook

no offense, ma heb het gevoel dat mensen zonder ook maar enige kennis van mechanica (tis ingewikkelder dan hoe ik het hier zeg) of bouw blijkbaar kunnen inschatten wat staal enzo doet

en nog iets: ik vindt er ook iets ni aan kloppen, ma dan ni aan de aanslagen zelf, eerder aan de regering bush die blijkbaar al veel op voorhand wist, maar denken er hier nu echt dat de regering dit plant? tis dan veel simpeler dikke explosie op een millitair domein te laten gebeuren, dat toevallig ontruimd was, zeggen dat het terroristen waren en voila hetzelfde resultaat

Hiapoe

Legacy Member
Project Loony zei:
Ach kom, toch maar moedwillig de vraag blijven negeren hé?

Wat studeer jij, Bacon?

Als je daar zelfs al niet op wil antwoorden, toon je enkel aan wat voor een dubbelzinnige persoon jij bent.

Ik stel voor dat we gewoon stoppen met erover te discussieren. Volgens mij is het gewoon een 'cry for attention'...

Bacon houdt ervan de enige te zijn met een bepaald standpunt. (en nu zal hij beginnen over hoe hij wel de enige niet is en link langshier en link langsdaar...)

Hij gelooft in conspiracy's, hij gelooft in UFO's, begot, misschien gelooft hij wel in God... Volgens mij kan je het zo gek niet bedenken of hij zal tegen het mainstream standpunt ingaan en overal zal hij wel een repliek op hebben (ook op deze post).
Er zijn altijd zo'n mensen geweest, er zijn er nu, en er zullen er altijd zijn. Achja, ze houden de balans in evenwicht zullen we dan maar zeggen hé...

Ik ben zelf ook iemand met soms exentrieke ideeën, maar de motieven zijn anders. Mijn exentrieke ideeën zijn ideeën die ik mezelf heb opgelegd en bedacht heb. Bacon's motief is anders doen om anders te doen (cry for attention). Waarom anders zou je zo volharden in volledig absurde ideeën?! Hij schept er gewoon plezier in om constant te blijven discussieren zonder uitkomst!

k995

Legacy Member
Bacon zei:
Bekijk 9/11 mysteries.. veel van je vragen zullen iets duidelijker worden.

:lol: typisch ipv zelf te antwoorden stuur je hem door . Alles waar je geen antwoord op weet negeer je gewoon of verwijs je naar websites waar enorme volumes van onzin te vinden zijn. :lol:

Bacon

Legacy Member
Als je hier discussiëert over 9/11 maar het niet kunt opbrengen een videoke van een uur te bekijken dan hebt ge precies niet veel zin om er meer over te weten.

btw Hiapoe hou uw pseudo-psychologie achterwege aub.

Project Loony

Legacy Member
Bacon zei:
Als je hier discussiëert over 9/11 maar het niet kunt opbrengen een videoke van een uur te bekijken dan hebt ge precies niet veel zin om er meer over te weten.

btw Hiapoe hou uw pseudo-psychologie achterwege aub.
En antwoord jij eens op mijn vraag.

Bang om je geloofwaardigheid te verliezen? Maakt niet uit, die heb je toch al niet.

Hiapoe

Legacy Member
Bacon zei:
Als je hier discussiëert over 9/11 maar het niet kunt opbrengen een videoke van een uur te bekijken dan hebt ge precies niet veel zin om er meer over te weten.

btw Hiapoe hou uw pseudo-psychologie achterwege aub.

concreet:
1. Er ZIJN wetenschappers en bronnen die zeggen dat het geen demolitie kan geweest zijn.
2. Er ZIJN wetenschappers en bronnen die zeggen dat het wel een demolitie geweest is.
3. JIJ noch IK zijn bevoegde wetenschappers of objectieve bron.

Uit de tegenstrijdigheid van 1 en 2, en het feit van 3 volgt per definitie dat jij noch ik een bepaalde van 1 of 2 tot waarheid kunnen uitroepen! je mag het vermoeden. Je mag zelfs een sterke neiging tot het geloven van 1 of 2 hebben.(mijn neiging gaat over naar 1) maar tot waarheid uitroepen kan je niet en ben je niet bevoegd toe.

Dit niet toegeven zou leiden tot het volgend (inderdaad weer iets meer pseudo-psychologische) punt:

Heb jij ooit in je leven, nadat iemand een ander idee dan het jouwe heeft beargumenteerd, al eens gezegd: "Ahja, misschien heeft die andere persoon wel gelijk... Aja, ik was verkeerd, het is inderdaad zo en zo, en niet zoals ik het dacht..." of "Ja, ik heb wel gelijk, maar die andere persoon heeft ook een punt, en misschien is een compromis van beide stellingen wel de correcte waarheid,..."

Heb je ooit al eens toegegeven (of moeten toegeven) dat je over iets verkeerd was? En nu heb ik het niet alleen over die 9/11. Of denk jij dat jij en enkel jij over alles correct bent en onfeilbaar bent, tot in de details toe?

Hier op het forum heb ik het alleszins nog nooit zien gebeuren.

Bacon

Legacy Member
concreet:
1. Er ZIJN wetenschappers en bronnen die zeggen dat het geen demolitie kan geweest zijn.
2. Er ZIJN wetenschappers en bronnen die zeggen dat het wel een demolitie geweest is.
3. JIJ noch IK zijn bevoegde wetenschappers of objectieve bron.

Inderdaad, die objectieve bron is normaal de media, de afgelopen 5 jaar is zéér duidelijk geworden dat die "vrije" media niet langer de rol van controleur van de democratie optreed. Het 'gewone volk' reageert hier op, handig gebruik makend van het internet, door als alternief op te treden.

Dat er véél mensen zijn die nog niet met dat concept overweg kunnen is duidelijk maar wat ik niet snap is dat ze actief deelnemen die beweging in de kiem te smoren.

IEDEREEN zou moeten EISEN dat er meer onderzoek gebeurt. Misschien interesseert of geloof je niet in een complot rond 9/11. Maar wat als er volgende keer iets gebeurt dat volgens u wel een raar smaakje heeft? Wat als er mensen in uw omgeving geraakt worden en de media rustig stilzwijgt? Ga je dan ook met je duimen draaien tot .. wie het dan uiteindelijk aan het licht brengt?

Dit gaat om vrijheid en niet over complottheorieën.

Hiapoe

Legacy Member
En van wie moeten wij dat eisen? En hoe?
Geef me daar even antwoord op.

Ten eerste wordt er de laatste weken niets anders gedaan op TV, krant, radio, overal, dan over conspiracy theorie van 9/11 gesproken en onderzocht. Dus volgens mij is er al heel veel onderzoek naar gedaan.
Jij wil nog ander onderzoek? Wie dan? Wie zal jij genoeg vertrouwen als objectieve onderzoekers? En als ze dan uiteindelijk bewijzen dat het allemaal geen conspiricy was, waarom zou jij ze dan geloven? Misschien blijf je dan wel hardnekkig volhouden dat dat onderzoek ook omgekocht is...

Wat moet er concreet volgens jouw gebeuren opdat deze discussie beëindigd zou worden? WIE moet dit onderzoek voeren opdat het voor jouw sluitend en goed zou zijn?

Vb. Als er sluitend bewezen wordt dat het een conspiricy was, dan zal ik dat aannemen.
Zal jij het aannemen als ze sluitend bewijzen dat het geen conspiricy was?

ng

Legacy Member
Bacon zei:
Wel en ik zeg u dat het niet onopgemerkt is gebeurt..

Dus, het is niet onopgemerkt gebeurd. Maar niemand heeft dan gezegd "heey jij daar met je dynamiet en meters kabel, wat doe jij hier?".
Niemand vond dat abnormaal?
Niemand vond het abnormaal dat er gaten zouden zijn geboord en dat ze daar telkens dynamiet instaken?

Niemand heeft dan ook al die tijd geen kabels zien lopen? Want een gebouw blazen ze vanop afstand op.
Bijgevolg moeten er misschien wel kabels te zien zijn. Niet?

En de bomhonden, die ze wel zullen hebben (weet het niet zeker), die zullen niets hebben geroken?


Komaan man, het enigste wat jij kunt doen is altijd maar blijven beweren dat het een complot was.
Denk heel even logisch na en je weet dat het niet kan.

Peephole

Legacy Member
Bacon zei:
WTC7 was ook niet geraakt door een boeing, en de schade en brand aan dat gebouw was helemaal niet zo groot. Jammer genoeg moet je hier verder gaan op ooggetuigen en een lugubere foto.

Misschien kan je de video van WTC7 bovenhalen van de kant waar die enorme schade zichtbaar moet zijn, maar die er niet is?

Het gebouw staat op dat ogenblik in brand.. dus het moet NA de instorting van de torens gefilmd zijn.

Daaruit kan je dus maar 1 ding afleiden, er was geen schade die er voor zou zorgen dat WTC7 perfect symetrisch instort in minder dan 10 seconden.
Blablabla.

WTC 7 was geraakt door het vallende puin van de Noordertoren, wat je oa. ziet op de videobeelden die dat koppel een paar dagen geleden heeft vrijgegeven.

Als jij zegt dat WTC 7 geen zware branden of zware schade had dan beweer jij dat alle brandweermannen die het tegendeel getuigt hebben dikke leugenaars zijn. Zitten die ook in het Grote Complot? Weer een paar honderd man om aan het lijstje toe te voegen.

Bovendien getuigen deze videobeelden dat er een enorme rook uit WTC7 kwam:
http://www.911myths.com/WTC7_Smoke.avi
http://www.youtube.com/watch?v=KPRpNgcA_Hw

Bacon zei:
Bekijk ook gebouwen zoals WTC 3, 4 en 5 waar extreme schade was na de instorting van de torens en waar hevig brandde (in tegenstelling tot WTC7), maar die gebouwen zijn nooit ingestort.
Buiten WTC 5 zijn ze allemaal bijna volledig ingestort.
http://volker-goebel.de/GrafikenGroundZero2/DamageAsset.gif
http://usaattacked.com/world_1.jpg
http://www.greatdreams.com/world_trade_center_after.gif
http://www.directionsmag.com/gisresponse/images/maps/nyc/nyc_lazer_wtc3.jpg

WTC6:
http://img155.imageshack.us/img155/4986/wtc6outlinepf3.jpg
WTC 5 (rechtsonder) & 6 (linksonder) & 7(midden):
http://img105.imageshack.us/img105/3747/gzarial2ortoc3.jpg
WTC 4:
http://img233.imageshack.us/img233/985/wtc4outlinekf4.jpg
WTC 3 na instorting eerste toren:
http://img137.imageshack.us/img137/4272/wtcbiggart1836cra7.jpg
WTC 3 na instorting tweede toren:
http://img108.imageshack.us/img108/6171/wtc37064pg2.jpg

Waarom niet helemaal? Omdat het geen wolkenkrabbers waren.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan