Archief - Brexit referendum

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Moet Belgie de EU verlaten?


  • Totaal aantal stemmers
    175
  • Opiniepeiling gesloten.

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
Maar hoe ga je dan als bevolking een beleid afdwingen dat overeenkomt met je keuzes. Als de bevolking meer ecologische maatregelen wil, wie krijgt dan de macht om die door te voeren?

Wie staat nu in voor de uitvoering van de door het parlement gestemde voorstellen?

RiCOManiaC

Legacy Member
squalleke123 zei:
Meh, redelijk vaag en bedenkelijk bron IMHO... Er zijn indicaties dat men in de plaats de andere richting zal uitgaan, als is het maar om zo weinig mogelijk partijen gezicht te laten verliezen in de brexit-affaire

Van mij mag er een Belgexit of Nederexit enzovoort komen. De EU werkt gewoon toch niet.

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Wie staat nu in voor de uitvoering van de door het parlement gestemde voorstellen?

De regering? Ik snap niet goed waar je met die vraag naartoe wil.

Door op politici te stemmen dwing je ze om in een bepaald mate rekening te houden met wat de bevolking wil, zo niet dan verliezen ze hun job. Als we gewoon op meningen gaan stemmen in plaats van op partijen of personen, dan gaan we daarna nog altijd iemand moeten aanduiden om die meningen om te zetten in wetten en een beleid. Je zal dus nog steeds ouderwetse verkiezingen nodig hebben.

Sovereign

Legacy Member
RiCOManiaC zei:
Van mij mag er een Belgexit of Nederexit enzovoort komen. De EU werkt gewoon toch niet.

Gho, mijn vorige relatie liep ook enorm stroef. Er was ook sprake van een gebrek aan vertrouwen na een tijd, maar het gaat me toch wat te ver om ze koud te maken en in het kanaal te dumpen. Er zijn altijd andere mogelijkheden die minder drastisch zijn.

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
De regering? Ik snap niet goed waar je met die vraag naartoe wil.

Door op politici te stemmen dwing je ze om in een bepaald mate rekening te houden met wat de bevolking wil, zo niet dan verliezen ze hun job. Als we gewoon op meningen gaan stemmen in plaats van op partijen of personen, dan gaan we daarna nog altijd iemand moeten aanduiden om die meningen om te zetten in wetten en een beleid. Je zal dus nog steeds ouderwetse verkiezingen nodig hebben.

Tiens, in de wereld waarin ik leef verkiezen wij de ministers ook niet rechtstreeks... Dus je zou perfect op standpunten kunnen stemmen en toch nog een minister verkiezen ook... En daar dus eigenlijk meer democratische controle aan overhouden
Wij zeggen ook niet dat je niet zonder 'normale' verkiezingen voortmoet. Wij stellen dat je die moet aanvullen met referenda over alle belangrijke beslissingen. Soit, zoals zwitserland eigenlijk he

beryl

Legacy Member
squalleke123 zei:
Tiens, in de wereld waarin ik leef verkiezen wij de ministers ook niet rechtstreeks... Dus je zou perfect op standpunten kunnen stemmen en toch nog een minister verkiezen ook... En daar dus eigenlijk meer democratische controle aan overhouden
Wij zeggen ook niet dat je niet zonder 'normale' verkiezingen voortmoet. Wij stellen dat je die moet aanvullen met referenda over alle belangrijke beslissingen. Soit, zoals zwitserland eigenlijk he

Jij hebt het gewoon over een systeem met veel referanda, niet over het systeem waar Zarathustra het over had waarbij verkiezingen op partijen vervangen zouden worden door verkiezingen op standpunten.

TheBud

Legacy Member
Trouwens, dit kon ik even niet geloven:
http://www.nytimes.com/2016/06/27/o...-disaster.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&_r=0
The prices of property, most British people’s main asset, are almost certain to fall, too. While Mark Carney, the governor of the Bank of England, has already pledged 250 billion pounds (about $345 billion) to support the financial system and has said he could offer more if necessary, central bankers cannot protect against an enduring economic shock.

Is dat nu serieus? Ze zetten 250 miljard opzij om het financiele systeem te redden terwijl het lidmaatschap ongeveer zo'n 10 miljard kost per jaar? Dus ze betalen direct de prijs voor 20 jaar lidmaatschap? En hun campagne was net om dat geld voor nuttigere dingen te gebruiken? wtf?

squalleke123

Legacy Member
beryl zei:
Jij hebt het gewoon over een systeem met veel referanda, niet over het systeem waar Zarathustra het over had waarbij verkiezingen op partijen vervangen zouden worden door verkiezingen op standpunten.

Een systeem met referenda en een parlement in een adviserende rol (ook verkozen) en ministers in een uitvoerende rol (maar rechtstreeks verkozen) lijkt me ideaal. Soit, een beetje zoals zwitserland maar met nog meer inspraak van de burger

squalleke123

Legacy Member
TheBud zei:
Trouwens, dit kon ik even niet geloven:
http://www.nytimes.com/2016/06/27/o...-disaster.html?smid=fb-nytimes&smtyp=cur&_r=0


Is dat nu serieus? Ze zetten 250 miljard opzij om het financiele systeem te redden terwijl het lidmaatschap ongeveer zo'n 10 miljard kost per jaar? Dus ze betalen direct de prijs voor 20 jaar lidmaatschap? En hun campagne was net om dat geld voor nuttigere dingen te gebruiken? wtf?

Tenzij de bank of england pro-brexit was (quod non) zie ik geen probleem met het feit dat ze anticiperen...

Sir.Killalot

Legacy Member
Polis zei:
Dat laatste is trouwens bullshit Jappie, peace is geen bijproduct van de EU, maar van de gestegen welvaart in Europa na de 2de wereldoorlog.
In de VS heeft men geen Europa en daar is het ook geen oorlog, hetzelfde voor Canada, Australie,...

Wat is dat nu voor een vergelijking? Last time I checked waren VS, Canada, Australië geen unies van verschillende landen.

Polis

Legacy Member
Sir.Killalot zei:
Wat is dat nu voor een vergelijking? Last time I checked waren VS, Canada, Australië geen unies van verschillende landen.
Ja en? Dat zeg ik toch ook?

Polis

Legacy Member
squalleke123 zei:
Een systeem met referenda en een parlement in een adviserende rol (ook verkozen) en ministers in een uitvoerende rol (maar rechtstreeks verkozen) lijkt me ideaal. Soit, een beetje zoals zwitserland maar met nog meer inspraak van de burger
Stel je voor dat je per ministerpost kan stemmen. Dus bijvoorbeeld migratie, van elke partij een kandidaat met zijn of haar standpunten. Diegene die het dichtst bij jou aansluiten kies je.

Zo kan je bvb voor migratie een Vlaams Belang stem uitbrengen, maar bij justitie of onderwijs een stem aan Groen! geven.

Conradus

Legacy Member
Ja, dat gaat echt geen problemen opleveren als je met een probleem zit dat door verschillende ministers behandeld moet worden.

Polis

Legacy Member
Conradus zei:
Ja, dat gaat echt geen problemen opleveren als je met een probleem zit dat door verschillende ministers behandeld moet worden.
Gebeurt nu ook. Anyways was maar een idee...

mac-bc

Legacy Member
Dat de gemiddelde Brexit'er ruraal te lokaliseren is, dat hij oud en laag opgeleid is wisten we al. Niet verwonderlijk is hij nu blijkbaar ook het meest vatbaar voor racisme.
Cameron condemns xenophobic and racist abuse after Brexit vote

De goedgelovige massa gaat blijkbaar goed mee in de opruiende taal van bepaalde politici. Ik denk dat we hier dichter aanleunen bij demagogie dan bij democratie. Maar blijven jullie dit vooral een "feest van de democratie" vinden. :niceone:

Morgen meer over het belang van ideologie.

Sovereign

Legacy Member
mac-bc zei:
Dat de gemiddelde Brexit'er ruraal te lokaliseren is, dat hij oud en laag opgeleid is wisten we al. Niet verwonderlijk is hij nu blijkbaar ook het meest vatbaar voor racisme.
Cameron condemns xenophobic and racist abuse after Brexit vote

De goedgelovige massa gaat blijkbaar goed mee in de opruiende taal van bepaalde politici. Ik denk dat we hier dichter aanleunen bij demagogie dan bij democratie. Maar blijven jullie dit vooral een "feest van de democratie" vinden. :niceone:

Morgen meer over het belang van ideologie.

Marginaliseren werkt niet meer mac-bc, daar is die doelgroep te groot voor geworden. Populisme heeft gezegevierd, gelukkig levert het toch interessante televisie op:

https://www.youtube.com/watch?v=VEALC1z3QG8 (deel 1)

https://www.youtube.com/watch?v=d8NdQrGljHM (deel 2)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan