Archief - Zijn wij dieren?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dee
Legacy Member
Lord_Palethorn zei:Da antwoord is veel te simpel voor 7 pages lang te zijn :|
antwoord:
NEEN wij zijn GEEN Dieren!
Redenering => Wij hebben het woord dieren zelf in gebruik genomen en daarmee worden alle levende wezens behalve de mens bedoelt
Einde discussie
Leg dan eens uit waarom de mens zichzelf een zoogdier noemt.
Hmgrwngd
Legacy Member
Kan iedereen nu eens stoppen met de woordjes "einde discussie" te gebruiken; is dood-irritant, en geeft geen enkele meerwaarde aan hetgeen gezegd wordt.
Ik zou ook wel eens het antwoord op dee zijn vraag weten: als de mens dan toch zo verschillend is, waarom is het dan een zoogdier?
Ik kan dus niet geloven dat sommige mensen nog altijd vinden dat er een soort verhevenheid bestaat tussen mens en dier. Gaan die dan naar dieren toe met de gedachte "wat ben jij stom!" ofzo ?
Ik vind het een gebrek aan respect, en een totaal onterecht hoger niveau toeschrijven aan onszelf om ons boven de dieren te stellen. (wat volgens mij totaal niet zo is.)
Ik zou ook wel eens het antwoord op dee zijn vraag weten: als de mens dan toch zo verschillend is, waarom is het dan een zoogdier?
Ik kan dus niet geloven dat sommige mensen nog altijd vinden dat er een soort verhevenheid bestaat tussen mens en dier. Gaan die dan naar dieren toe met de gedachte "wat ben jij stom!" ofzo ?
Ik vind het een gebrek aan respect, en een totaal onterecht hoger niveau toeschrijven aan onszelf om ons boven de dieren te stellen. (wat volgens mij totaal niet zo is.)
ElGargamel
Legacy Member
Blackend zei:
*PEEEUUUUUT*
fout
dierenrijk, plantenrijk, rijk van de fungi, protisten (=eukaryoten)
bacteriën zijn GEEN dieren (=prokaryoten)
why?
geen sexuele voortplanting
geen versmelting van gameten
wel conjugatie (dieren kunnen dat niet)
eencelligheid (dier is per def. meercellig)
geen kern mr kernzone, etc......
wat het verschil daartussen allemaal is, ga ik hier niet uit leggen, dat duurt te lang
slaag gewoon een willekeurige "Inleiding tot de systematiek...." open en je zal daar alles in uitgelegd zien staan
onderscheid tussen de 4 groepen is de afgelopen eeuw enorm veranderd, groepen zijn bijgekomen andere weer verdwenen
dit is min of meer het model gehanteerd voor eukaryoten, waartoe wij dus ook behoren
edit
geen pers. aanval op Blackend
, gewoon een veelgemaakte fout die ik hier al een paar keer gelezen heb, wou dat eventjes rechtzetten, want dit is eigenlijk wel een boeiende discussie, nt wetenschappelijk gezien, mr eerder filosofischKurobu
Legacy Member
dieren zijn dieren , mensen zijn mensen , bacterien zijn bacterien , stof is stof , planten zijn planten , bloemen zijn bloemen , ......................................................................
sorry alst dom overkomt .. ma zo zie ik het en kem totaal geen zin om daar nen uitleg bijtegeven want anders komt er wel weer een van nee nee da kan nie .. als et nie kan da stoort mij nie zo zie ik het .
mvg kurobu
sorry alst dom overkomt .. ma zo zie ik het en kem totaal geen zin om daar nen uitleg bijtegeven want anders komt er wel weer een van nee nee da kan nie .. als et nie kan da stoort mij nie zo zie ik het .
mvg kurobu
Hmgrwngd
Legacy Member
Wat een conservatieve opvatting...Kurobu zei:
"Mensen zijn mensen" -> ja duh...
= "A is A" .
Iemand die zich niet verwondert over de complexiteit van de evolutie, en enkel de mens ziet als een eindresultaat, verheven boven de dieren door zijn intellect, mist veel van de indrukwekkende afkomst van ons 'zijn' .
Maar dat is enkel persoonlijke mening.
ec8or
Legacy Member
we zijn mensen, en die superieur intelligente groep van zoogdieren hebben buiten wat dieren kunnen ook nog de ability om te redeneren en te beseffen, om ff stil te zitten en na te denken, om gericht te leren uit z'n fouten en zelfs om je anders voor te doen dan je bent als het je zou uitkomen.Morpheus zei:
ec8or
Legacy Member
toch niet zo - 'echte' dieren kunnen beter wat ze kunnen omdat dit voor hen nodig is om te overleven - redeneren en je hersenen actief kunnen gebruik is wat mij betreft wel anders dan enkel een goeie reukzin of goed gehoor te hebben..reteiP zei:
btw wij, mensen, kunnen beter op onze achterpoten lopen dan om het even welk ander dier.
maar dus, ja we zijn ergens een dier maar toch op een ander niveau.
Desertfish_88
Legacy Member
ec8or zei:
het hangt er ook vanaf waar je de grens trekt 'ander niveau' hé. Andere dieren hebben dn weer veel betere reflexen, kunnen dingen oneindig veel beter inschatten. Dat zijn ook taken die de hersenen verrichten. Bij ons is het deel 'logisch redeneren en interpreteren' gewoon het verst ontwikkeld.
QplQyer
Legacy Member
Wie zegt dat redeneren niet nodig is voor te overleven? Dat kan het wapen geweest zijn van onze voorouders om te overleven uiteindelijk. Want als je voor de rest bekijkt welke voordelen mensen hebben is het maar magertjes uiteindelijk (ons redeneervermogen was misschien uiteindelijk hetgeen we het meest gebruikten om ons te verdedigen, waardoor dat zij met een sterker brein dan ook meer overlevingskansen hadden en dus hun genen doorgegeven hebben, met een evolutie naarr de huidige mens als gevolg).ec8or zei:
Net zoals het gezegde, wie niet sterk is moet slim zijn ...
(PS: ik denk dat er nog geen bewijs bestaat omtrent erfelijkheid en geestelijke vermogens, maar goed, het is slechts een illustratie).
Blackend
Legacy Member
ElGargamel zei:*PEEEUUUUUT*
fout
dierenrijk, plantenrijk, rijk van de fungi, protisten (=eukaryoten)
bacteriën zijn GEEN dieren (=prokaryoten)
why?
geen sexuele voortplanting
geen versmelting van gameten
wel conjugatie (dieren kunnen dat niet)
eencelligheid (dier is per def. meercellig)
geen kern mr kernzone, etc......
wat het verschil daartussen allemaal is, ga ik hier niet uit leggen, dat duurt te lang
slaag gewoon een willekeurige "Inleiding tot de systematiek...." open en je zal daar alles in uitgelegd zien staan
onderscheid tussen de 4 groepen is de afgelopen eeuw enorm veranderd, groepen zijn bijgekomen andere weer verdwenen
dit is min of meer het model gehanteerd voor eukaryoten, waartoe wij dus ook behoren
edit
geen pers. aanval op Blackend
duh
Dat er meer groepen dat de planten - dieren - (mensen) zijn wist ik ook wel, maar daar gaat het nu niet om, daarom dat ik bacteriën onder de groep dieren heb gezet, maar ik wou gewoon zeggen dat voor mij mensen een aparte groep zijn naast de dieren, hoewel ze er wel van afstammen.cura
Legacy Member
niet echt, voelen is maar een gemoedstoestand die kan veranderen, indien je dit als een gevoel zou klasseren zou het veranderd kunnen worden.. iemand zal niet de ene dag opstaan en denken "moh vandaag voel ik me een beetje een dier" en de andere dag "jah vandaag voelek me toch wel meer een mens ze"dee zei:
nuja, der zullen er altijd wel zijn die zullen zeggen dat ze da wel voelen op die forum, maar iedereen weet ondertss wel welke personen dit zijn ^^
maar het probleem puur biologisch bekijken is verkeerd, zoals eerder voorgesteld door een wiskunde probleem (een vergelijking) puur op te lossen in de verzameling van de natuurlijke getallen ook te beperkt isElGargamel zei:
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.