Werkgever wil mij ontslaan in mijn ziektverlof

W

Wojak

Well-known member
Crowdfunder FE
Ik heb hulp nodig van experts hier met de volgende issue (ik heb al JPV gecontacteerd en heeft al op enkele vragen antwoord gegeven, waarvoor hartelijk dank, maar ik wil hem ook niet voortdurend lastigvallen):

Sinds januari 2021 ben ik veranderd van werkgever (vast contract, bediende). Al gauw merkte ik op dat de werkgever zich totaal niets aantrok van de coronaregels.
Er worden nergens maskers gedragen en het is alsof corona niet bestaat, men gaat gewoon samen lunchen vlak naast elkaar, naast elkaars bureau zitten,...
Alhoewel een groot gedeelte van mijn job thuis ook kan, wordt dit niet gedoogd.

Er wordt verplicht overuren te doen, en men kan deze niet opnemen en deze worden ook niet uitbetaald.

Als er opmerkingen hierover gemaakt worden, wordt men heel erg belachelijk gemaakt. Verder is qua samenwerking ook heel moeilijk met de baas van het bedrijf (start up) samen te werken. Weet zelf niet wat hij wil en geeft niks van informatie of heel weinig.
Al deze zaken worden aangekaart, maar er gebeurt niks mee, integendeel de werkgever is beginnen met pestgedrag en intimidatie en dreigen tot ontslag.

Al deze zaken hebben geleid tot mijn depressie. Nu, sinds vandaag heb ik ziekteverlof gekregen van de dokter. Ik heb dit direct meegedeeld aan de werkgever en hij zei dat hij op ziekenbezoek wou komen. Ik heb vriendelijk bedankt en meegedeeld dat het niet paste.
Toch stond hij vandaag voor mijn deur, maar ik heb niet opengedaan. Ik heb de politie ingelicht om een melding te doen van lastigvallen en intimidatie.
De politie is langsgeweest, maar dan was hij al weg natuurlijk.

Even later krijg ik van de politie dat de werkgever mij wil ontslaan en dat dit gisteren (juist een dag voor mijn ziekteverlof) beslist was. Maar ik heb daar niets van melding gehad, ook nog geen aangetekende brief. Alhoewel hij dat waarschijnlijk nog gaat willen proberen.
Hij heeft de politie gezegd dat hij een klacht wil indienen wegens stelen van voertuig (bedrijfswagen die ik heb). Hij wou dit invorderen. Ik heb de auto dan maar afgegeven omdat ik geen aanklacht wou.

Nu is de vraag wat kan ik tegen dit onrecht doen. Kan hij mij ontslaan of niet?
 
Zelfs tijdens uw opzeg hebt ge recht op uw bedrijfswagen, dus hij ontneemt u een deel van uw loon.

Neem is contact op met Mploy, die zijn gespecialiseerd in arbeidsrecht
 
Renegadexxripxx zei:
@JPV
Klik om te vergroten...
hij zegt in de tekst dat hij me al gecontacteerd heeft, he.

Nu, door het opeisen van de wagen met hulp van de politie (en wss verklaring aan de politie) is het ontslag effectief een feit. Nu heeft de OP tenzij bij ontslag wegens dringende reden recht op een verbrekingsvergoeding. Daarnaast kan hij enkele andere vergoedingen proberen te bekomen, kansen daarop zijn wisselend en hangen af van meer informatie die nodig is om alles te evalueren.
 
JPV zei:
hij zegt in de tekst dat hij me al gecontacteerd heeft, he.

Nu, door het opeisen van de wagen met hulp van de politie (en wss verklaring aan de politie) is het ontslag effectief een feit. Nu heeft de OP tenzij bij ontslag wegens dringende reden recht op een verbrekingsvergoeding. Daarnaast kan hij enkele andere vergoedingen proberen te bekomen, kansen daarop zijn wisselend en hangen af van meer informatie die nodig is om alles te evalueren.
Klik om te vergroten...
Ja maar was curieus dat dat zomaar kon - vond het redelijk rotzakkerig wat die baas had gedaan en wist zelfs niet dat dat zomaar kon. Als hij ontslagen was dan had hij een papier gekregen dat hij ondertekend had of had de baas een bewijs dat de werknemer dat getekend had, of was de aangetekende zending gisteren vertrokken. Daarnaast, waarom zou je begot een ziekenbriefje hebben (of indienen) indien je gisteren officieel uw ontslag hebt gekregen... dat is gewoon niet logisch

Ik had dan ook die wagen niet teruggegeven. Want als je dat deed dan geef je eigenlijk toe dat de werkgever correct is. Dus ja vond dat wat raar.

Daarnaast was dat gewoon zodanig dat de info die je gaf in pm (niet noodzakelijk alles ;)) dat dat ook hier terecht kwam. Niet noodzakelijk vandaag, niet noodzakelijk morgen, maar gewoon voor anderen die zoiets meemaken. Of bevestigen wat anderen hier zouden zetten.

Ik weet dat ik er geen rotte bal van ken en dan zeker niet ga beginnen van advies te geven, en op deze manier bleef dat op uwe radar hoopte ik voor de toekomst.
 
Mag iemand je ontslaan: ja.
Mogen ze je ontslaan enkel en alleen omwille van ziekte: nee.
Maar hadden zij al alle documenten die erop wijzen dat je langdurig ziek zou zijn? Doorgaans schrijft een huisarts die je de eerste keer thuiszet, een briefje voor 2 weken en staat daar geen diagnose op. Kortom: je kan evengoed corona hebben, een gekneusde pols,... Niets dat erop wijst dat je korte periode van ziekte vermoedelijk maandenlang zal aanslepen.
Daarnaast zei de baas dat de beslissing gisteren is genomen. Niet gek dat je daar nog niet van de op de hoogte bent, HR moet ook nog de tijd hebben om de nodige documenten op te stellen, aangetekende zending versturen,... Tussen de beslissing zelf en de officiële mededeling ontvangen door de werknemer is toch logisch dat er enkele dagen tussen kunnen zitten? Er is geen "verplichting" om de werknemer daarvan direct op de hoogte te brengen en de officiële, correcte manier om dat te doen (aangetekend schrijven) neemt nu eenmaal tijd in beslag.
Heeft hij het recht je auto op te eisen enkel en alleen "omdat gisteren beslist is dat je ontslagen bent": neen. Toch niet in het klassieke bedrijfswagenverhaal.
Zijn daar eigenlijk uitzonderingen op wanneer het om bedrijfsvoertuigen gaat die essentieel zijn voor een goede werking van het bedrijf @JPV?
Zoals @Chauffagist die zijn werkcamionette mee naar huis neemt maar die dus vol materiaal ligt?
 
Renegadexxripxx zei:
Ja maar was curieus dat dat zomaar kon - vond het redelijk rotzakkerig wat die baas had gedaan en wist zelfs niet dat dat zomaar kon. Als hij ontslagen was dan had hij een papier gekregen dat hij ondertekend had of had de baas een bewijs dat de werknemer dat getekend had, of was de aangetekende zending gisteren vertrokken. Daarnaast, waarom zou je begot een ziekenbriefje hebben (of indienen) indien je gisteren officieel uw ontslag hebt gekregen... dat is gewoon niet logisch
Klik om te vergroten...
er is geen enkele reden waarom je geen ziektebriefje zou kunnen indienen als je je ontslag hebt gekregen, ook tijdens een ontslag kan je ziek zijn/worden :). Als je een ontslag met verbreking hebt is dat onlogisch, ja, maar zolang de werkgever dit niet kan bewijzen dat het dat was, is het logisch om een ziektebriefje in te dienen als je ziek bent tijdens je opzeg.
Renegadexxripxx zei:
Ik had dan ook die wagen niet teruggegeven. Want als je dat deed dan geef je eigenlijk toe dat de werkgever correct is. Dus ja vond dat wat raar.
Klik om te vergroten...
De bedrijfswagen is van de werkgever indien hij je arbeidsovereenkomst verbreekt, je moet die dan onmiddellijk teruggeven. Zelfs anders moet je hem teruggeven, maar dan kan jij de verbreking van de arbeidsovereenkomst "uit hoofde van de werkgever" vaststellen als hij je geen andere wagen wil geven;
Renegadexxripxx zei:
Ik weet dat ik er geen rotte bal van ken en dan zeker niet ga beginnen van advies te geven, en op deze manier bleef dat op uwe radar hoopte ik voor de toekomst.
Klik om te vergroten...
geen probleem hoor :).
 
Mulan zei:
Mag iemand je ontslaan: ja.
Mogen ze je ontslaan enkel en alleen omwille van ziekte: nee.
Maar hadden zij al alle documenten die erop wijzen dat je langdurig ziek zou zijn? Doorgaans schrijft een huisarts die je de eerste keer thuiszet, een briefje voor 2 weken en staat daar geen diagnose op. Kortom: je kan evengoed corona hebben, een gekneusde pols,... Niets dat erop wijst dat je korte periode van ziekte vermoedelijk maandenlang zal aanslepen.
Klik om te vergroten...
ook omwille van een korte ziekte mag de werkgever je niet ontslaan. Hij kan je wél ontslaan indien je regelmatig kort ziek bent, maar dan moet hij het formuleren als "verstoring van de arbeidsorganisatie".
Mulan zei:
Daarnaast zei de baas dat de beslissing gisteren is genomen. Niet gek dat je daar nog niet van de op de hoogte bent, HR moet ook nog de tijd hebben om de nodige documenten op te stellen, aangetekende zending versturen,... Tussen de beslissing zelf en de officiële mededeling ontvangen door de werknemer is toch logisch dat er enkele dagen tussen kunnen zitten? Er is geen "verplichting" om de werknemer daarvan direct op de hoogte te brengen en de officiële, correcte manier om dat te doen (aangetekend schrijven) neemt nu eenmaal tijd in beslag.
Klik om te vergroten...
maar de bewijslast dat reden van ontslag geen ziekte is, zal (bij kennelijk onredelijk ontslag) bij de werkgever liggen. Hij zal dus een andere reden van ontslag aannemelijk moeten maken.
Mulan zei:
Heeft hij het recht je auto op te eisen enkel en alleen "omdat gisteren beslist is dat je ontslagen bent": neen. Toch niet in het klassieke bedrijfswagenverhaal.
Klik om te vergroten...
wel bij ontslag door verbreking van de arbeidsovereenkomst.
Mulan zei:
Zijn daar eigenlijk uitzonderingen op wanneer het om bedrijfsvoertuigen gaat die essentieel zijn voor een goede werking van het bedrijf @JPV?
Zoals @Chauffagist die zijn werkcamionette mee naar huis neemt maar die dus vol materiaal ligt?
Klik om te vergroten...
kans is groot dat Chauffagist zijn werkcamionette niet als bedrijfswagen zal tellen en hij daar geen VAA voor betaalt.
 
Bedoel je bij "ontslag door verbreking van de arbeidsovereenkomst" het ontslag om dringende reden?
 
Mulan zei:
Bedoel je bij "ontslag door verbreking van de arbeidsovereenkomst" het ontslag om dringende reden?
Klik om te vergroten...
Nee, je hebt een ontslag mét opzegtermijn die gerespecteerd wordt en je hebt een ontslag met verbreking, waarbij de opzeg niet gepresteerd dient te worden, maar de werkgever de opzegtermijn uitbetaalt.

Hier lijkt de werkgever gekozen te hebben om de opzegtermijn niet te respecteren, gezien de verklaring aan de politie van de werkgever én de auto (deel van het loon) direct ingevorderd wordt. De verbrekingsvergoeding zal dan 1 week loon zijn, wat voor hem véél goedkoper uitkomt dan (minstens) 2 weken gewaarborgd loon + dan nog die 1 week opzeg te betalen.

Als er verder geen gebreken van de werknemer vastgesteld kunnen worden, lijkt me dit een héél goeie kandidaat voor een vergoeding wegens kennelijk onredelijk ontslag (4 tot 17 weken loon als compensatie) én kan je nog proberen een ontslagvergoeding wegens discriminatie proberen (die laatste kans is wel laag, bewijslast is daar een stuk moeilijker).
 
Tenzij in zijn contract staat dat hij hem de eerste 6 maanden kan ontslaan zonder vergoeding te moeten betalen zoals het in mijn contract staat. Ik kan de eerste 6 maand weg zonder vooropzeg, maar zij kunnen mij ook ontslaan de eerste 6 maanden zonder opzegvergoeding..
 
straight_six zei:
Tenzij in zijn contract staat dat hij hem de eerste 6 maanden kan ontslaan zonder vergoeding te moeten betalen zoals het in mijn contract staat. Ik kan de eerste 6 maand weg zonder vooropzeg, maar zij kunnen mij ook ontslaan de eerste 6 maanden zonder opzegvergoeding..
Klik om te vergroten...
Is geen wettelijke bepaling bij een arbeidsovereenkomst in de privé, zoals hier het geval is.
 
straight_six zei:
Tenzij in zijn contract staat dat hij hem de eerste 6 maanden kan ontslaan zonder vergoeding te moeten betalen zoals het in mijn contract staat. Ik kan de eerste 6 maand weg zonder vooropzeg, maar zij kunnen mij ook ontslaan de eerste 6 maanden zonder opzegvergoeding..
Klik om te vergroten...
De vroegere proefperiode. Hebben ze ondertussen afgeschaft.
 
Ik vind het niet erg dat ik ontslagen wordt, ik vind het wel erg dat hij probeert dat te doen tegen de Belgische wetgeving en probeert de vergoeding niet te betalen.
Voor de rest er is ook niks wat er op wijst dat hij niet tevreden van mijn werk was, of dat ik andere zware fouten heb gemaakt die tot ontslag zou kunnen leiden.
 
Mooie suggestie: geef je werkgever aan bij de bevoegde inspecties voor het naleven van de coronamaatregelen:

Externe directies Toezicht op het Welzijn op het Werk | Federale Overheidsdienst Werkgelegenheid, Arbeid en Sociaal Overleg

De Afdeling van het regionaal toezicht van de Algemene Directie Toezicht op het Welzijn op het Werk omvat acht regionale directies, die bevoegd zijn voor een welbepaald ambtsgebied.
werk.belgie.be werk.belgie.be

Meldpunt voor een Eerlijke Concurrentie

www.meldpuntsocialefraude.belgie.be www.meldpuntsocialefraude.belgie.be
 
Uit je post blijkt duidelijk dat er al wat dingen gebeurd zijn die de relatie verzuurd hebben. Mijn ervaring leert me dat hier sowieso geen winnaars uit komen en dat er voor jou persoonlijk niet veel winst meer te behalen valt. Ik zou dan ook liefst zo snel mogelijk al het negatieve achter me laten en de 'vechtscheiding' proberen te vermijden.
 
bruno-d zei:
Uit je post blijkt duidelijk dat er al wat dingen gebeurd zijn die de relatie verzuurd hebben. Mijn ervaring leert me dat hier sowieso geen winnaars uit komen en dat er voor jou persoonlijk niet veel winst meer te behalen valt. Ik zou dan ook liefst zo snel mogelijk al het negatieve achter me laten en de 'vechtscheiding' proberen te vermijden.
Klik om te vergroten...
Ik zou due 4 weken tot 17weken er nog uithalen.

De baas had dat correcter kunnen aanpakken.. .
 
Gewoon toch ook even de vraag stellen : Heb je zelf ook veel overuren gemaakt? Heb je één of andere manier om dit aan te tonen? Technisch gezien zou je, als je toch bezig bent, dit ook kunnen aanvechten om dit achterstallige loon ook nog te gaan vorderen.

"Er zijn geen winnaars"? Lijkt me dat je toch wel een heel stuk kunt "winnen". Ofja, het is eigenlijk vooral "minder zwaar verliezen", want je had er eigenlijk al recht op maar hebt het niet gehad.
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan