Weg met de ziektebriefjes. Of toch niet?

Moeten ziektebriefjes voor korte duur weg?


  • Totaal aantal stemmers
    232
Dat hangt én van het beroep én van de hevigheid van de ziekte af.

Je hebt het er moeilijk mee dat mensen zelf voor eigen dokter spelen, maar jij gaat wel voor anderen dokter spelen?
Nee ipv te zeggen dat ze teveel briefjes moeten schrijven omdat mensen een nodig hebben zouden ze mss eens de hand in eigen boezem moeten steken en stoppen met briefjes schrijven voor mensen die het niet nodig hebben.

 
Nee ipv te zeggen dat ze teveel briefjes moeten schrijven omdat mensen een nodig hebben zouden ze mss eens de hand in eigen boezem moeten steken en stoppen met briefjes schrijven voor mensen die het niet nodig hebben.

En wat lezen we daar?

Attesten verliezen hun waarde, zegt Goffin. “Je hebt tegenwoordig voor alles een medisch attest nodig. Je gaat naar de dokter voor een attest, en niet meer om je te laten onderzoeken.” Goffin pleit voor een ander systeem, waarin artsen niet louter ‘attestenmachines’ zijn. Dat betekent dat je niet steeds een doktersbezoek moet inplannen om een attest af te halen. “Zo kunnen zij hun kerntaak, de patiënt verzorgen en diagnosticeren, beter invullen.”

Toch tof als mensen met bronnen komen die hun eigen stelling onderuit halen.
 
Het ergste bij ons op werk laten ze het toe voor de bureau mensen die grotendeels ook thuis kunnen werken maar het rijdend personeel weigeren ze omdat ze goed weten door al het verlof te weigeren deze mensen dit gaan gebruiken als ze hun verlof niet krijgen in de plaats van oplossingen te zoeken voor het probleem.
 
En wat lezen we daar?



Toch tof als mensen met bronnen komen die hun eigen stelling onderuit halen.
Dat bepaalde dokters hun werk niet meer doen maar gewoon briefjes op vraag geven.

Een briefje is een gevolg van een diagnose, niet 'omdat het moet om afwezigheid te verantwoorden'.

Het is niet omdat je ziek bent en een bepaalde ziekte de ronde doet dat je daarom deze ziekte hebt
 
Wat voor nut heeft een ziektebriefje voor 1 dag dan nog?

Iemand die echt een attest wenst voor 1 dag en daar misbruik wenst van te maken, die vindt wel een arts om een dag ziek voor te schrijven.
Een controlearts sturen? Je hebt als werknemer het recht om zijn/haar beslissing aan te vechten.

Tegen dat die controlearts terug aan je deur staat of je finaal ongelijk krijgt en je werk moet hervatten, is de werkdag toch voorbij?
 
Het is gewoon een nutteloos, duur en inefficiënt systeem. Het zorgt niet voor minder absenteïsme, het zorgt voor een slechtere gezondheidszorg (want artsen worden ingeschakeld in bedrijfsadministratie in plaats van in hun kernjob), het kost zowel maatschappij als bedrijven handenvol geld en het zorgt ook niet voor een sneller genezingsproces.

De enige reden waarom we dit systeem hebben, is omwille van achterdocht. Tja. Er valt toch echt weinig te verdedigen aan dat systeem hoor.
 
Ik verheug me op de teams meetings vanuit het WC met bijhorende akoestiek en achtergrondgeluiden. De snotterende collega's neem ik er graag bij.
Over de pot gesproken, ooit ene geweten die ne selfie op de pot genomen had (likely tijdens het kakken) en dat als zijne LinkedIn foto ingesteld had.

"He wa, die tegels ken ik precies"...aaah........ .... ... speechless...
 
Vind het wat arbitrair om een andere regel in te stellen voor als je nu meer of minder dan 50 werknemers in dienst hebt.
 
Ik verheug me op de teams meetings vanuit het WC met bijhorende akoestiek en achtergrondgeluiden. De snotterende collega's neem ik er graag bij.
Dat ligt dan aan uw collega's
Wij doen dat nu ook gewoon al #noshame
Wat voor nut heeft een ziektebriefje voor 1 dag dan nog?

Iemand die echt een attest wenst voor 1 dag en daar misbruik wenst van te maken, die vindt wel een arts om een dag ziek voor te schrijven.
Een controlearts sturen? Je hebt als werknemer het recht om zijn/haar beslissing aan te vechten.

Tegen dat die controlearts terug aan je deur staat of je finaal ongelijk krijgt en je werk moet hervatten, is de werkdag toch voorbij?
Voor 1 dag is het afgeschaft he (4 keer per jaar wel max als ik het goed heb)
Het is gewoon een nutteloos, duur en inefficiënt systeem. Het zorgt niet voor minder absenteïsme, het zorgt voor een slechtere gezondheidszorg (want artsen worden ingeschakeld in bedrijfsadministratie in plaats van in hun kernjob), het kost zowel maatschappij als bedrijven handenvol geld en het zorgt ook niet voor een sneller genezingsproces.

De enige reden waarom we dit systeem hebben, is omwille van achterdocht. Tja. Er valt toch echt weinig te verdedigen aan dat systeem hoor.
Het zorgt wel voor meer absenteïsme
En dat briefje komt gewoon uit de printer gerold.
Huisartsen hebben eerder teveel werk doordat er mensen naar hun komen met andere problemen maar ze zijn veel goedkoper dan de specialisten (of daar is de wachtlijst te lang)
 
Dat ligt dan aan uw collega's
Wij doen dat nu ook gewoon al #noshame

Voor 1 dag is het afgeschaft he (4 keer per jaar wel max als ik het goed heb)

Het zorgt wel voor meer absenteïsme
En dat briefje komt gewoon uit de printer gerold.
Huisartsen hebben eerder teveel werk doordat er mensen naar hun komen met andere problemen maar ze zijn veel goedkoper dan de specialisten (of daar is de wachtlijst te lang)
Cijfers uit het buitenland spreken je tegen.

En verder ontken je gewoon het daglicht hé. Elke patiënt die louter en alleen op visite komt om administratief in orde te zijn voor zijn werk, is minstens 15 minuten verspilde tijd voor een huisarts. Is per patiënt ook een kost van dik in de 20 euro die onze gezondheidszorg mag ophoesten. Voor een briefje waar op staat wat de patiënt in 90% van de gevallen zelf al wist, en waarvoor de arts veelal geen medicatie moet voorschrijven. Enkel en alleen uit wantrouwen.
 
Het is gewoon een nutteloos, duur en inefficiënt systeem. Het zorgt niet voor minder absenteïsme, het zorgt voor een slechtere gezondheidszorg (want artsen worden ingeschakeld in bedrijfsadministratie in plaats van in hun kernjob), het kost zowel maatschappij als bedrijven handenvol geld en het zorgt ook niet voor een sneller genezingsproces.

De enige reden waarom we dit systeem hebben, is omwille van achterdocht. Tja. Er valt toch echt weinig te verdedigen aan dat systeem hoor.

Ik heb ook mijn bedenkingen bij het systeen. Want er zijn wel degelijk foefelaars die er nog meer mee gaan prutsen. Pragmatisch moeten we de bluts met de buil aanvaarden denk ik dan.

Voor mij verandert er in realiteit niet veel. Als ik ziek ben, dan wordt mijn berg werk groter. Niemand neemt over. Ik heb er niet veel baat bij om ziek te zijn voor de fun.

Ik heb altijd hetzelfde tegen mijn bazen gezegd. Als ik semi ziek ben, ga ik misschien 4 5 6 h per dag werken ipv een dag. Als ik heel brak ben, ga ik misschien enkel smorgens of smiddags werken. Als je wil dat ik daarvoor naar de dokter ga, fine by me. Dan werk ik 0h op een dag en je moet me toch betalen. Nog nooit iemand gehad die pushte om naar de dokter te gaan.

Met een verkoudheid en buikgriep kan je ook thuiswerken dus waarom zou je dan ziektedagen nodig hebben?

Omdat je met buikgriep echt uitgeput kunt raken. Een geraspte poepeholio hebben niet leuk is en je er later last van kunt hebben. Een verkoudheid je ook kan uitputten. Wat rustig aan doen is aanbevolen om volledig te recupereren... Niet alles is op te lossen "met wat thuis te werken:.

De madam heeft hier ook 4w blijven werken terwijl ze half ziek was. Resultaat, juist 2 w full time thuisgezeten met antibiotica en longonsteking. Beter eens 2-3d op t gemak gedaan ipv met 38 graden om 6h op te staan om naar hot en her te rijden en 12h werkdagen te doen. Maar goed, mijn advies wordt wel vaker in de wind geslaan hier ten huize. Ik heb op 15 y werk 2 ziektedagen (en mijn 1e werkweek was griep). Af en toe eens wat semi snipper dagen om te recupereren/uit rusten om erger te vermijden, u hoorde het eerst hier.
 
Ik heb ook mijn bedenkingen bij het systeen. Want er zijn wel degelijk foefelaars die er nog meer mee gaan prutsen. Pragmatisch moeten we de bluts met de buil aanvaarden denk ik dan.
In elk systeem heb je foefelaars en profiteurs, dat is ook in het huidige systeem zo. En dan heb je nu inderdaad artsen die er gewoon zo snel mogelijk van af willen en geen uitgebreide diagnose gaan doen om na te gaan of iemand aan het faken is of niet.

De vraag is altijd hoeveel geld en tijd je wil investeren om die profiteurs er uit te halen. In dit geval lijkt mij het sop de kolen echt niet waard.
Voor mij verandert er in realiteit niet veel. Als ik ziek ben, dan wordt mijn berg werk groter. Niemand neemt over. Ik heb er niet veel baat bij om ziek te zijn voor de fun.
Inderdaad. Ik snap de reacties niet van mensen die afkomen met "wanneer worden de mensen die niet ziek worden eens beloond?". Ik denk dat niet ziek worden al cadeau genoeg is? Ten eerste is ziek zijn meestal niet het meest aangename, maar bij mij is het ook zoals je zegt. Een week ziek zijn is enkele weken extra overuren kloppen en stressen.

Ik heb altijd hetzelfde tegen mijn bazen gezegd. Als ik semi ziek ben, ga ik misschien 4 5 6 h per dag werken ipv een dag. Als ik heel brak ben, ga ik misschien enkel smorgens of smiddags werken. Als je wil dat ik daarvoor naar de dokter ga, fine by me. Dan werk ik 0h op een dag en je moet me toch betalen. Nog nooit iemand gehad die pushte om naar de dokter te gaan.
Ik hanteer een wat gelijkaardig principe. Als het doenbaar is, werk ik van thuis uit en zal het niet aan 100% zijn. Maar beter dat dan 0%, denk ik dan. Ik ga pas naar de dokter als ik echt mijn bed of zetel niet uit geraak.

Maar bijvoorbeeld bij buikgriep weet je dat je de eerste dag meestal volledig out bent, en dat je dan een aantal dagen daarna zwakker bent. Ga je daarvoor naar de dokter en dan schrijft die u minstens een halve week thuis, zodat je kan uitrusten. Met een doktersbriefje ga ik dat (meestal) ook effectief doen (mijn werkgever is daar ook vrij streng op, ziektebriefje = niet werken). Als ik niet naar de dokter moet, dan ben ik op dag 2 gewoon opnieuw aan het werk, zij het niet aan 100%.
 
Cijfers uit het buitenland spreken je tegen.

En verder ontken je gewoon het daglicht hé. Elke patiënt die louter en alleen op visite komt om administratief in orde te zijn voor zijn werk, is minstens 15 minuten verspilde tijd voor een huisarts. Is per patiënt ook een kost van dik in de 20 euro die onze gezondheidszorg mag ophoesten. Voor een briefje waar op staat wat de patiënt in 90% van de gevallen zelf al wist, en waarvoor de arts veelal geen medicatie moet voorschrijven. Enkel en alleen uit wantrouwen.
10% misbruik, dan weet je dat het hier veel meer zal zijn.
Als het puur briefje is dan ben je op 3min buiten en heb je geen 15min nodig

Nee de huisartsen verspelen veel meer tijd met mensen die voor andere zaken komen
 
Als het puur briefje is dan ben je op 3min buiten en heb je geen 15min nodig


En blijven de realiteit ontkennen.

Enerzijds klagen dat artsen geen uitgebreid onderzoek doen, nu afkomen dat ze maar 3 minuten nodig hebben om het papier uit de printer te laten rollen. Ga jij trouwens ooit naar een huisarts? De meesten werken op afspraak, met slots van een kwartier of 20 patiënten.

Maar al zou het maar 3 minuten duren en al zouden ze meteen daarna een nieuwe patiënt kunnen ontvangen, dan nog is steeds elke patiënt die louter voor een briefje komt er eentje die volstrekt onnodig tijd en geld kost.

Het is gewoon niet de taak van een huisarts om ingeschakeld te worden in arbeidsadministratie. Elke patiënt waar zij op vlak van gezondheidszorg geen enkele rol in te spelen hebben, is er eentje te veel. Het is ook niet de taak van de overheid en de maatschappij om wantrouwen van werkgevers te gaan subsidiëren.

Enfin, ik ben maar aan het herhalen wat ik al eerder heb geschreven en jouw argumenten worden met de post grotere strohalmen. Uiteindelijk komt het er op neer dat jij je medemensen zodanig wantrouwt dat het je geen hol kan schelen dat de zorgsector ten dienste wordt gesteld van arbeidsadministratie in plaats van gezondheidszorg, waardoor de zorgverlening onder druk komt te staan en artsen er geen zin meer in hebben, dat heel het systeem voor gigantische overhead zorgt bij bedrijven, overheid, gezondheidssector, personeel, ... en véél meer geld kost dan je kan besparen door eventueel absenteïsme tegen te gaan.

Het is het verdedigen van een systeem waarbij je geen enkel rationeel argument kan voorleggen, enkel en alleen: ik vertrouw ze niet.

Tja, dan heeft discussiëren met jou ook geen zin.
 
Huisartsen hebben eerder teveel werk doordat er mensen naar hun komen met andere problemen maar ze zijn veel goedkoper dan de specialisten (of daar is de wachtlijst te lang)
Dat is net de correcte procedure. Pak dat je last hebt van uw knie: Langsgaan bij de huisarts. Die zal u eerst eventueel doorverwijzen naar het medisch centrum voor een echo of naar het ziekenhuis voor een scan. En nadien zal die, indien nodig, u doorverwijzen naar de specialist. En dan zal je vaak binnen de 1-2 weken kunnen gaan.

Het is net doordat mensen voor het minste meteen een afspraak maken rechtstreeks bij de specialist dat je die waterval krijgt. Eigenlijk zou je enkel als reeds bestaande patiënt rechtstreeks een afspraak mogen boeken bij een specialist voor bijvoorbeeld opvolging na uw operatie, etc. Niet omdat uw knie wat lastig doet omdat je 2 marathons hebt gelopen tijdens het weekend.
 
Misschien komt alles ook wel doordat huisartsen wat last hebben van degradatie?
Is het wat ernstiger dan een verkoudheid of een griepje, direct doorverwijzing.
Huisarts = doorgeefluik.


Dat is net de correcte procedure. Pak dat je last hebt van uw knie: Langsgaan bij de huisarts. Die zal u eerst eventueel doorverwijzen naar heet medisch centrum voor een echo of naar het ziekenhuis voor een scan. En nadien zal die, indien nodig, u doorverwijzen naar de specialist.
 
En blijven de realiteit ontkennen.

Enerzijds klagen dat artsen geen uitgebreid onderzoek doen, nu afkomen dat ze maar 3 minuten nodig hebben om het papier uit de printer te laten rollen. Ga jij trouwens ooit naar een huisarts? De meesten werken op afspraak, met slots van een kwartier of 20 patiënten.

Maar al zou het maar 3 minuten duren en al zouden ze meteen daarna een nieuwe patiënt kunnen ontvangen, dan nog is steeds elke patiënt die louter voor een briefje komt er eentje die volstrekt onnodig tijd en geld kost.

Het is gewoon niet de taak van een huisarts om ingeschakeld te worden in arbeidsadministratie. Elke patiënt waar zij op vlak van gezondheidszorg geen enkele rol in te spelen hebben, is er eentje te veel. Het is ook niet de taak van de overheid en de maatschappij om wantrouwen van werkgevers te gaan subsidiëren.

Enfin, ik ben maar aan het herhalen wat ik al eerder heb geschreven en jouw argumenten worden met de post grotere strohalmen. Uiteindelijk komt het er op neer dat jij je medemensen zodanig wantrouwt dat het je geen hol kan schelen dat de zorgsector ten dienste wordt gesteld van arbeidsadministratie in plaats van gezondheidszorg, waardoor de zorgverlening onder druk komt te staan en artsen er geen zin meer in hebben, dat heel het systeem voor gigantische overhead zorgt bij bedrijven, overheid, gezondheidssector, personeel, ... en véél meer geld kost dan je kan besparen door eventueel absenteïsme tegen te gaan.

Het is het verdedigen van een systeem waarbij je geen enkel rationeel argument kan voorleggen, enkel en alleen: ik vertrouw ze niet.

Tja, dan heeft discussiëren met jou ook geen zin.
Ja als ik ziek ben. En dan zie je dat 3/4e van hun week al volzet is. Dan weet je waar het probleem zit en dat is niet bij de acute zieken. Vrienden die huisarts zijn geven me gelijk.
Eendags ziekteverzuim is ook hoger omdat er geen briefje meer nodig is, meerdaagse is hierdoor wel gezakt. Dan weet je wat het probleem is

Maar blijkbaar is 7j studeren om ziektediagnose te doen overbodig volgens u
 
Dat is net de correcte procedure. Pak dat je last hebt van uw knie: Langsgaan bij de huisarts. Die zal u eerst eventueel doorverwijzen naar het medisch centrum voor een echo of naar het ziekenhuis voor een scan. En nadien zal die, indien nodig, u doorverwijzen naar de specialist. En dan zal je vaak binnen de 1-2 weken kunnen gaan.

Het is net doordat mensen voor het minste meteen een afspraak maken rechtstreeks bij de specialist dat je die waterval krijgt. Eigenlijk zou je enkel als reeds bestaande patiënt rechtstreeks een afspraak mogen boeken bij een specialist voor bijvoorbeeld opvolging na uw operatie, etc. Niet omdat uw knie wat lastig doet omdat je 2 marathons hebt gelopen tijdens het weekend.
Ik spreek eerder over niet fysische problemen
En voor knie ga je beter meteen naar sportarts of fysische geneeskunde ;)
 
Terug
Bovenaan