The rise and downfall of E-commerce

Het is inderdaad een groot probleem dat we in een "het had er gisteren al moeten zijn" maatschappij leven. Het is natuurlijk ook wat we ervan gemaakt hebben. Mij maakt het niet uit dat het er eind deze week is of volgende week. Ik zal het wel eens kunnen gebruiken, maar voor bepaalde dingen is dat nu eenmaal wel nodig. Echter, als ik echt iets zeker de dag zelf moet hebben, zal ik wel naar de winkel gaan waar ze het binnen hebben.
 
vreemd, als ge dat hier leest, is hier bijna niemand die echt behoefte heeft aan express-leveringen (ook ik niet). Is dit dan echt wel een grote marktbehoefte of gewoon iets wat online winkels zelf promoten omdat ze zo aankopen van andere winkels kunnen afsnoepen?

Voor mij is online aankopen een zegen en vloek tegelijkertijd. Langs de ene kant, moet ik niet meer buiten komen en is ook prijzenvergelijk supersimpel. Langs de andere kant ging ik vroeger graag naar de mediamarkt/fnac etc. om in de cd's te snuffelen. Nu zegt me dit niets meer omdat ik het ook vanuit mijn luie stoel kan en ook veel meer 'exotische' muziek kan tegenkomen. Fysiek gaan shoppen zegt me niets meer, terwijl ik vroeger echt wel regelmatig eens naar bovenstaande winkels ging.
 
Het is inderdaad een groot probleem dat we in een "het had er gisteren al moeten zijn" maatschappij leven. Het is natuurlijk ook wat we ervan gemaakt hebben. Mij maakt het niet uit dat het er eind deze week is of volgende week. Ik zal het wel eens kunnen gebruiken, maar voor bepaalde dingen is dat nu eenmaal wel nodig. Echter, als ik echt iets zeker de dag zelf moet hebben, zal ik wel naar de winkel gaan waar ze het binnen hebben.
Mja tis toch gemakkelijk.
Anekdotisch is anekdotisch uiteraard maar zondag heeft mijn soundbar het begeven. Even het internet op. Wat reviewtjes lezen. type kiezen, paar webshops browsen voor de goedkoopste prijs, QR code scannen en deze middag geleverd.
Wat had ik moeten doen? Naar den vandenborre rijden om geholpen te worden door mensen die advies geven op basis van de commisie die ze erop verdienen? Meneer... je hebt toch zeker een goldplated superdeluxe HDMI kabel nodig van 105euro want je wil toch kwaliteit... :rofl:
Brick and mortar stores zijn spijtig genoeg passé. Er zullen wel nog zaken bestaansrecht hebben zoals supermarkten, doe hetzelf zaken. Maar consumer electronics en dergelijke gaan we gewoon eerlijk zijn... Die zijn gepasseerd.
 
vreemd, als ge dat hier leest, is hier bijna niemand die echt behoefte heeft aan express-leveringen (ook ik niet). Is dit dan echt wel een grote marktbehoefte of gewoon iets wat online winkels zelf promoten omdat ze zo aankopen van andere winkels kunnen afsnoepen?

Voor mij is online aankopen een zegen en vloek tegelijkertijd. Langs de ene kant, moet ik niet meer buiten komen en is ook prijzenvergelijk supersimpel. Langs de andere kant ging ik vroeger graag naar de mediamarkt/fnac etc. om in de cd's te snuffelen. Nu zegt me dit niets meer omdat ik het ook vanuit mijn luie stoel kan en ook veel meer 'exotische' muziek kan tegenkomen. Fysiek gaan shoppen zegt me niets meer, terwijl ik vroeger echt wel regelmatig eens naar bovenstaande winkels ging.
De vraag is ook of onze focus op het snel leveren gepast is. Zou de sector zoveel ecologischer en socialer zijn als leveringen een paar dagen langer duurder? Het zou uiteraard logistiek makkelijker zijn maar dat wil daarom nog niet zeggen dat er minder incentive zou zijn om mensen weinig te betalen en hard te laten werken. Of er ook een ecologisch een verschil zou zijn lijkt me ook niet zo vanzelfsprekend, misschien dat er minder zou moeten rondgereden worden maar misschien ook niet.

Het feit dat er zo vaak geen extra geld gevraagd wordt voor snelle leveringen in een markt waar marges laag zijn en online winkels dus niet echt de mogelijk hebben veel in hun marges te snijden doet me vermoeden dat die snelle leveringen niet zoveel duurder zijn voor hen, dat er dus niet heel veel extra ritten of lange afstanden voor nodig zijn. Maar ik kan me vergissen.
 
Mja tis toch gemakkelijk.
Anekdotisch is anekdotisch uiteraard maar zondag heeft mijn soundbar het begeven. Even het internet op. Wat reviewtjes lezen. type kiezen, paar webshops browsen voor de goedkoopste prijs, QR code scannen en deze middag geleverd.
Wat had ik moeten doen? Naar den vandenborre rijden om geholpen te worden door mensen die advies geven op basis van de commisie die ze erop verdienen? Meneer... je hebt toch zeker een goldplated superdeluxe HDMI kabel nodig van 105euro want je wil toch kwaliteit... :rofl:
Brick and mortar stores zijn spijtig genoeg passé. Er zullen wel nog zaken bestaansrecht hebben zoals supermarkten, doe hetzelf zaken. Maar consumer electronics en dergelijke gaan we gewoon eerlijk zijn... Die zijn gepasseerd.
Consumer Electronics koop ik ook gewoon online. Al was het maar omdat je 14/30 dagen tijd hebt om die dingen te testen. Dat helpt natuurlijk ook wel een stuk om die keuze te maken.
 
vreemd, als ge dat hier leest, is hier bijna niemand die echt behoefte heeft aan express-leveringen (ook ik niet). Is dit dan echt wel een grote marktbehoefte of gewoon iets wat online winkels zelf promoten omdat ze zo aankopen van andere winkels kunnen afsnoepen?
Het gaat dat zijn. Je moet als online store nog ergens mee kunnen uitblinken en tussen de Amazon's en Bol.com's is dat nu eenmaal moeilijk.
 
De vraag is ook of onze focus op het snel leveren gepast is. Zou de sector zoveel ecologischer en socialer zijn als leveringen een paar dagen langer duurder? Het zou uiteraard logistiek makkelijker zijn maar dat wil daarom nog niet zeggen dat er minder incentive zou zijn om mensen weinig te betalen en hard te laten werken. Of er ook een ecologisch een verschil zou zijn lijkt me ook niet zo vanzelfsprekend, misschien dat er minder zou moeten rondgereden worden maar misschien ook niet.

Het feit dat er zo vaak geen extra geld gevraagd wordt voor snelle leveringen in een markt waar marges laag zijn en online winkels dus niet echt de mogelijk hebben veel in hun marges te snijden doet me vermoeden dat die snelle leveringen niet zoveel duurder zijn voor hen, dat er dus niet heel veel extra ritten of lange afstanden voor nodig zijn. Maar ik kan me vergissen.
goh, als ge belooft van volgende dag te leveren, moet uw camion(ette) uitrijden ook al ligt er bij wijze van spreken maar 1 pakje in. Nu ja, ik weet de exacte cijfers en werkwijze natuurlijk ook niet, maar sowieso gaat het nooit ecologischer of goedkoper uitkomen.
 
Het gaat dat zijn. Je moet als online store nog ergens mee kunnen uitblinken en tussen de Amazon's en Bol.com's is dat nu eenmaal moeilijk.

Misschien zijn er ook wel veel impuls-kopers -ik denk dan vooral aan mensen met een gat in hun hand- die wel alles onmiddellijk geleverd willen zien?

België valt op dat vlak nog mee, het Amazon aanbod hier is toch nog in zekere mate beperkt (Amazon.nl heeft een beperkte keuze; andere sites zoals .de, .fr, .co.uk leveren niet alles aan België) en Bol.com is zeker niet in alle segmenten de breedste, de gemakkelijkste om producten te zoeken of interessant qua prijs (steeds meer 3rd parties die belachelijke prijzen vragen op bol.com in de hoop dat er iemand zo zot is om dat ervoor te geven)
 
vreemd, als ge dat hier leest, is hier bijna niemand die echt behoefte heeft aan express-leveringen (ook ik niet). Is dit dan echt wel een grote marktbehoefte of gewoon iets wat online winkels zelf promoten omdat ze zo aankopen van andere winkels kunnen afsnoepen?

Voor mij is online aankopen een zegen en vloek tegelijkertijd. Langs de ene kant, moet ik niet meer buiten komen en is ook prijzenvergelijk supersimpel. Langs de andere kant ging ik vroeger graag naar de mediamarkt/fnac etc. om in de cd's te snuffelen. Nu zegt me dit niets meer omdat ik het ook vanuit mijn luie stoel kan en ook veel meer 'exotische' muziek kan tegenkomen. Fysiek gaan shoppen zegt me niets meer, terwijl ik vroeger echt wel regelmatig eens naar bovenstaande winkels ging.
Naar de Fnac gaan in Gent deed ik vroeger op wekelijkse basis toen ik er nog woonde. Nu zou ik zelfs niet weten hoe ik daar moet beginnen zoeken zonder 'zoekfunctie'.
 
Het gaat dat zijn. Je moet als online store nog ergens mee kunnen uitblinken en tussen de Amazon's en Bol.com's is dat nu eenmaal moeilijk.

Volgens mij wordt dat juist gepushed vanuit de grote pakjesbestuurders. hoe lager de doorlooptijd, hoe minder lang een pakket blijft zitten in hun magazijn/hun systeem, hoe goedkoper het is voor hen.

Wanneer pakjes drie keer zo lang blijven hangen bij postnl/dhl/dpd/... hoe complexer het wordt.

Ook voor online verkopers. Hoe hoger de doorlooptijd, hoe meer plaats je moet hebben, hoe duurder het wordt.
 
Ik heb het al altijd gezegd, en dit nieuws van PostNL verbaast mij dan ook langs geen kanten. Je hoeft ook geen genie te zijn om hier een totale uitwas van het systeem in te zien:
  • "Vandaag besteld, morgen in huis!". Dat is om te beginnen al een totaal verkeerde inzet van mensen en middelen. Als iemand morgen een dringende operatie moet krijgen, en er ontbreekt een stuk. Dàn is dat nuttig. Maar je moet mij eens uitleggen waarom mijn zwembroek voor in de zomer morgen al moet geleverd zijn en dat een hele logistieke keten zich uit de naad moet werken om dat morgen aan mijn deur te krijgen. Hoeveel efficiëntieverliezen gaan daar niet elke dag mee gepaard?
  • Dat dit bovendien ook nog eens "gratis" is in de meeste gevallen. Wat een totaal verkeerd signaal naar de consument dat transport niets zou kosten. (Hetzelfde met de bedrijfswagens overigens). Hallo?! We leven in 2021, we kennen de CO2-uitdagingen. Nu zou méér dan ooit het signaal moeten komen dat transport niet gratuit mag zijn. Méér dan ooit zou transport veel geld moeten kosten, brandstofkosten en nog stevig wat taksen erbovenop voor de negatieve externaliteiten. Dat is nu toch de logica zelve?!
  • Het wordt helemaal idioot als er nog eens wordt aangeboden dat je stukken "gratis kan retourneren". Waarbij de decadente Westerling blijkbaar duidelijk geen schaamte kent om 10 stukken te bestellen, eentje te houden en de rest terug te sturen. :wtf: Gemiddeld gezien moet elk stuk (naast zijn standaard traject van Bangladesh naar hier) ook nog eens eerst naar 9 uithoeken van dit lelijk, gedecentraliseerd landje worden vervoerd voor het op zijn finale bestemming toekomt. :wtf:
  • Bovenstaande 3 puntjes zorgen er dus voor dat in elke straat in Vlaanderen er elke dag meerdere camionetten moeten rondrijden (excuseer: rondracen), want bedrijf x moest nog een tandenborstel leveren op nummer 10, terwijl bedrijf y een zak patatten moet leveren aan de nummer 20 en bedrijf z moet nog een geretourneerde onderbroek van nummer 27 afhalen. Pure kafka. En dan heb ik het nog niet over HelloFresh, BoFrost, de crèmekar, ... en consoorten. Wat een logistieke nachtmerrie. Een efficiëntienachtmerrie. Mocht men een fabriek zo runnen, men zou ze gek verklaren. Maar met onze openbare weg mag en kan dat allemaal.
  • En kijk ook eens rond jullie. Die sympathieke facteur van achter de hoek is nu vervangen door mensen met vreemde origine, spreken amper de taal, nemen de moeite niet om te wachten tot je opendoet (als dit 1 keer gebeurt kan dat een onsympathieke mens zijn, als dit stelselmatig gebeurt is dat wellicht met een reden), aftandse camionnetjes vaak zelfs zonder logo, veel personeelsverloop, verkeersovertredingen allerhande, ... Je ziet toch van kilometers afstand dat dat een louche sector is?

Ik ga niet zeggen dat ik mij er nooit aan bezondig maar ik denk dat hier gemiddeld slechts 2 keer per jaar een camionetje aan de deur moet komen. Ofwel omdat ik laks ben geweest, niet ver genoeg vooruit plan en ik dus effectief iets dringend nodig heb. Ofwel omdat ik er niet aangeraak in het reguliere handelscircuit.
En ja, ik weet dat hetzelfde product op f*cking Alibaba de volle 3 euro minder kost op een totaalprijs van enkele honderden euro. Maar ondertussen wel collectief de handelsbalans volledig kopje onder duwen. Hoe dom kunnen we zijn?
 
Laatst bewerkt:
vreemd, als ge dat hier leest, is hier bijna niemand die echt behoefte heeft aan express-leveringen (ook ik niet). Is dit dan echt wel een grote marktbehoefte of gewoon iets wat online winkels zelf promoten omdat ze zo aankopen van andere winkels kunnen afsnoepen?
Dat laatste denk ik.

De nood naar zo goedkoop mogelijk is stevig ingeburgerd. Maar express-leveringen? Ik denk dat de meeste klanten daar toch niet wakker van liggen en dat als men morgen zegt dat die optie niet meer mogelijk is (wegens de uitbuiting van onderaannemers) dat 90% van de klanten daar géén problemen mee heeft.
 
Ik heb het al altijd gezegd, en dit nieuws van PostNL verbaast mij dan ook langs geen kanten. Je hoeft ook geen genie te zijn om hier een totale uitwas van het systeem in te zien:
  • "Vandaag besteld, morgen in huis!". Dat is om te beginnen al een totaal verkeerde inzet van mensen en middelen. Als iemand morgen een dringende operatie moet krijgen, en er ontbreekt een stuk. Dàn is dat nuttig. Maar je moet mij eens uitleggen waarom mijn zwembroek voor in de zomer morgen al moet geleverd zijn en dat een hele logistieke keten zich uit de naad moet werken om dat morgen aan mijn deur te krijgen. Hoeveel efficiëntieverliezen gaan daar niet elke dag mee gepaard?
  • Dat dit bovendien ook nog eens "gratis" is in de meeste gevallen. Wat een totaal verkeerd signaal naar de consument dat transport niets zou kosten. (Hetzelfde met de bedrijfswagens overigens). Hallo?! We leven in 2021, we kennen de CO2-uitdagingen. Nu zou méér dan ooit het signaal moeten komen dat transport niet gratuit mag zijn. Méér dan ooit zou transport veel geld moeten kosten, brandstofkosten en nog stevig wat taksen erbovenop voor de negatieve externaliteiten. Dat is nu toch de logica zelve?!
  • Het wordt helemaal idioot als er nog eens wordt aangeboden dat je stukken "gratis kan retourneren". Waarbij de decadente Westerling blijkbaar duidelijk geen schaamte kent om 10 stukken te bestellen, eentje te houden en de rest terug te sturen. :wtf: Gemiddeld gezien moet elk stuk (naast zijn standaard traject van Bangladesh naar hier) ook nog eens eerst naar 9 uithoeken van dit lelijk, gedecentraliseerd landje worden vervoerd voor het op zijn finale bestemming toekomt. :wtf:
  • Bovenstaande 3 puntjes zorgen er dus voor dat in elke straat in Vlaanderen er elke dag meerdere camionetten moeten rondrijden (excuseer: rondracen), want bedrijf x moest nog een tandenborstel leveren op nummer 10, terwijl bedrijf y een zak patatten moet leveren aan de nummer 20 en bedrijf z moet nog een geretourneerde onderbroek van nummer 27 afhalen. Pure kafka. En dan heb ik het nog niet over HelloFresh, BoFrost, de crèmekar, ... en consoorten. Wat een logistieke nachtmerrie. Een efficiëntienachtmerrie. Mocht men een fabriek zo runnen, men zou ze gek verklaren. Maar met onze openbare weg mag en kan dat allemaal.
  • En kijk ook eens rond jullie. Die sympathieke facteur van achter de hoek is nu vervangen door mensen met vreemde origine, spreken amper de taal, nemen de moeite niet om te wachten tot je opendoet (als dit 1 keer gebeurt kan dat een onsympathieke mens zijn, als dit stelselmatig gebeurt is dat wellicht met een reden), aftandse camionnetjes vaak zelfs zonder logo, veel personeelsverloop, verkeersovertredingen allerhande, ... Je ziet toch van kilometers afstand dat dat een louche sector is?

Ik ga niet zeggen dat ik mij er nooit aan bezondig maar ik denk dat hier gemiddeld slechts 2 keer per jaar een camionetje aan de deur moet komen. Ofwel omdat ik laks ben geweest, niet ver genoeg vooruit plan en ik dus effectief iets dringend nodig heb. Ofwel omdat ik er niet aangeraak in het reguliere handelscircuit.
En ja, ik weet dat hetzelfde product op f*cking Alibaba de volle 3 euro minder kost op een totaalprijs van enkele honderden euro. Maar ondertussen wel collectief de handelsbalans volledig kopje onder duwen. Hoe dom kunnen we zijn?

Ge hebt gelijk. De normale oplossing zou zijn dat ge een (fikse) meerprijs betaalt voor de 'volgende dag aan huis geleverd' optie, en dat de standaard-oplossing zou zijn dat iets binnen de x dagen geleverd wordt in een ophaalpunt, en dat koeriers een eerlijk loon en sociaal statuut krijgen, maar wie gaat daar voor strijden? Het gaat om een zwakkere groep in de maatschappij die moeilijk vertegenwoordiging vindt, en het is niet door een individuele aanpassing van koopgedrag dat ge dit soort problemen oplost.
 
Laatst bewerkt:
Op dat vlak is het toch een stuk beter in Polen, denk ik. Zelfs de gemeente waar ik woon (50.000 inwoners, 30 km2) heeft 20 pakjesautomaten en 50 postpunten in de lokale winkels. Levering aan die automaten of postpunten is de goedkoopste optie, aan huis levering kost vaak extra (al is 1 a 2 euro extra bij duurdere bestellingen natuurlijk niks). Ik kan mij niet herinneren wanneer wij voor het laatst iets thuis hebben laten leveren, dat moet al een maand of twee geleden zijn met een grotere aankoop.
 
Denk niet dat er iemand zat te wachten op gratis levering binnen de dag, maar als de optie er is waarom zou je die dan niet gebruiken? En wanneer er 1 speler dat aanbiedt moet iedereen het doen natuurlijk.

Enige manier om daaruit te geraken is om het van bovenaf onmogelijk te maken dat gratis leveren of snel leveren winstgevend is. Maar hoe gaat dat gebeuren? Amazon kan dat verlies voor jaren incasseren en zo iedereen uit de markt bonjouren
 
Denk niet dat er iemand zat te wachten op gratis levering binnen de dag, maar als de optie er is waarom zou je die dan niet gebruiken? En wanneer er 1 speler dat aanbiedt moet iedereen het doen natuurlijk.

Enige manier om daaruit te geraken is om het van bovenaf onmogelijk te maken dat gratis leveren of snel leveren winstgevend is. Maar hoe gaat dat gebeuren? Amazon kan dat verlies voor jaren incasseren en zo iedereen uit de markt bonjouren

Of rekeningrijden. Maar als je natuurlijk met een oerconservatieve Vlaamse regering zit met een bende fossielen aan de stuurknuppels, dan zal het niet lukken natuurlijk.
 
Of rekeningrijden. Maar als je natuurlijk met een oerconservatieve Vlaamse regering zit met een bende fossielen aan de stuurknuppels, dan zal het niet lukken natuurlijk.
Dat lost het probleem niet op dat een speler als Amazon die kost kan incasseren, toch gratis levering aanbieden en dan wanneer ze een de facto monopolie hebben de prijzen kunnen opdrijven.
 
Denk niet dat er iemand zat te wachten op gratis levering binnen de dag, maar als de optie er is waarom zou je die dan niet gebruiken?
'De optie' zou willen zeggen dat ik kan kiezen, maar dat is eigenlijk geen keuze meer. Dat is gewoon standaard. Soms kan je nog een andere dag aanduiden, maar in feite komt dat op hetzelfde neer, het pakje ligt dat gewoon een paar dagen langer in het magazijn van de webshop.

Ik bestel persoonlijk veel via Amazon, en dan duurt het ook meerstal 3 tot 5 werkdagen voor ik het heb, en ik heb daar geen problemen mee.
 
'De optie' zou willen zeggen dat ik kan kiezen, maar dat is eigenlijk geen keuze meer. Dat is gewoon standaard. Soms kan je nog een andere dag aanduiden, maar in feite komt dat op hetzelfde neer, het pakje ligt dat gewoon een paar dagen langer in het magazijn van de webshop.

Ik bestel persoonlijk veel via Amazon, en dan duurt het ook meerstal 3 tot 5 werkdagen voor ik het heb, en ik heb daar geen problemen mee.
Ik spreek ook niet echt van ervaring, ik woon een uur van Oslo en next day delivery is hier geen optie :p
 
Terug
Bovenaan