Tarieven consultancy

[Lint]

Wat zijn volgens jou de meest prominente nadelen hiervan?

1. Je zal weinig evolutie maken door vanaf junior al te starten als zelfstandige. De grootste evolutie maakt ge in de eerste 5-10 jaar van uw carriere door. Zonder deftige ondersteuning van seniors en trainingen ga je snel achterop hinken.
2. Als gevolg ga je weinig evolutie maken in dagrate, wel wat, maar niet vergelijkbaar met uw interne collegas
3. 350 is vrij laag om fastoenlijk IT zelfstandige te worden (in vergelijking met in loondienst)
4. Ge zult het moeilijk hebben om een deftig netwerk op te bouwen, wat handig (nodig?) is voor nieuwe opdrachten

 

[Selten]

Maar dat is dan ofwel MBB, ofwel bij een software vendor als expert (bvb SAP), ofwel een heel zware niche?

Niche in de chemische sector en life sciences. In extreme gevallen wordt er tot 5000 euro/dag gefactureerd, maar dat is eerder een zeldzaamheid. Dan gaat het over een problematiek/expertise waar we als enige in Europa kennis van zaken hebben.

 

[Noctilucus]

Ind, daar heb ik toch ook al de hoogste dagrates gezien. Doe een projectje als SAP project manager in Zwitserland en je tikt al snel de 3k per dag aan. Terwijl je vandaag daarvoor nog amper fysiek in Zwitserland moet gaan zitten, meerendeel kan vandaag digitaal.

Zwitserland is natuurlijk gruwelijk duur als het op loonkosten aankomt. Ooit nog iemand met 2-3 jaar ervaring gehad die even veel kostte als iemand met 10 jaar ervaring uit België.
Aan de andere kant, als wij in China werkten, ging dat een factor X in de andere richting - tot je aan 10 jaar ervaring kwam, dan waren die Chinezen zelfs duurder

 

[iamhollywood]

Zwitserland is natuurlijk gruwelijk duur als het op loonkosten aankomt. Ooit nog iemand met 2-3 jaar ervaring gehad die even veel kostte als iemand met 10 jaar ervaring uit België.
Aan de andere kant, als wij in China werkten, ging dat een factor X in de andere richting - tot je aan 10 jaar ervaring kwam, dan waren die Chinezen zelfs duurder

De cost of living is natuurlijk ook immens, de lonen volgen. Mijn vriend heeft pre-covid 3 jaar in Zwitserland gewerkt als SAP project manager, die heeft daar een mooie spaarpot aan overgehouden. Toen moest hij voor het kleinste prul fysiek aanwezig zijn, vandaag gebeurt alles grotendeels vanop afstand. Als je vandaag als freelancer zo’n projectje kan binnenhalen zit je dik te cashen. Hij heeft op dit moment een freelancer in zijn team die doorschuift naar een project in Zwitserland, die persoon wordt betaald
naar Zwiterse normen maar gaat grotendeels van thuis uit werken.

 

[makila]

Onlangs nog in discussie gegaan hier met iemand die niet begreep dat klanten van consultancybedrijven, niet de volle 11% indexaanpassingen zouden geven.

Ik werk voor een consultancybedrijf en ik heb gesproken met de Manager en dat is hier toch effectief zo hoor.

10% van de klanten wil het tarief met 11% verhogen (de volledige index).
80% wil het tarief verhogen met 5-6% (De helft dus). Dit blijkt de normale gang van zaken te zijn.
10% zegt letterlijk: Het tarief blijft zoals het is, te nemen of 'we zoeken iemand anders en uw werknemer mag oprotten'.
(ongeacht wat er in het contract staat, dat wordt dan gewoon niet verlengd)

Het is zo dat in de meeste klantencontracten staat, dat de indexering toegepast wordt, maar in praktijk wordt dit anders berekend tov de PC200 index. Ik ken de details daarvan niet, maar dat is dus die 5-6%.

 

[Lint]

Onlangs nog in discussie gegaan hier met iemand die niet begreep dat klanten van consultancybedrijven, niet de volle 11% indexaanpassingen zouden geven.

Ik werk voor een consultancybedrijf en ik heb gesproken met de Manager en dat is hier toch effectief zo hoor.

10% van de klanten wil het tarief met 11% verhogen (de volledige index).
80% wil het tarief verhogen met 5-6% (De helft dus). Dit blijkt de normale gang van zaken te zijn.
10% zegt letterlijk: Het tarief blijft zoals het is, te nemen of 'we zoeken iemand anders en uw werknemer mag oprotten'.
(ongeacht wat er in het contract staat, dat wordt dan gewoon niet verlengd)

Het is zo dat in de meeste klantencontracten staat, dat de indexering toegepast wordt, maar in praktijk wordt dit anders berekend tov de PC200 index. Ik ken de details daarvan niet, maar dat is dus die 5-6%.

De loonkost bij een consultancy bedrijf is dan ook niet 100% van hun kost. Gemiddeld zit daar nog ~20% overhead op.
Grootste deel van de contracten werkt op Agoria index. En die zal dit jaar +/- 80% van de PC200 index zijn, aka ~8%. Dus dit komt best mooi uit momenteel.

Maw ... als de PC200 de loonkost met 10% omhoog duwt, moeten de rates met 8% omhoog om dezelfde marges te behouden.
Maw ... 8% indexeren is OK voor de meeste consultancy firms. 5-6% is een (meestal aanvaardbare) drop in marge.
Maw ... 11% indexatie (als ze het verkopen als "enkel indexatie") aanrekenen is uwe klant afzetten.

 

[JanBE]

Als freelancer bleek het toch niet heel eenvoudig om mijn tarief te verhogen vanaf 1 januari aanstaande. Vertrekpunt was uiteraard de 11,5% die ruim 1 miljoen werknemers tegemoet kunnen zien, maar dat bleek toch niet haalbaar helaas.

Ik ben blijven steken op 9%, maar desalniettemin niet ontevreden. Voor de klant betekent dit overigens een stijging met iets van 7% omdat er nog een partij tussenzit.

 

[Nineshots]

Maw ... als de PC200 de loonkost met 10% omhoog duwt, moeten de rates met 8% omhoog om dezelfde marges te behouden.

Hier ga je er wel van uit dat die 20% overheadkosten niet gestegen zijn door inflatie. Terwijl dit in veel gevallen wel zo zal zijn.

 

[Lint]

Hier ga je er wel van uit dat die 20% overheadkosten niet gestegen zijn door inflatie. Terwijl dit in veel gevallen wel zo zal zijn.

Klopt inderdaad

 

[ilpelona]

Wat zijn zowat de gangbare brutomarges?
Bij mezelf wordt 73.5euro/u gefactureerd en ikzelf krijg bruto 22euro/u. Rekeninghoudend met patronale lasten, vakantiegeld,13demaand, wagen, tankkaart kom ik op ong. 40% brutomarge.

 

[Noctilucus]

Wat zijn zowat de gangbare brutomarges?
Bij mezelf wordt 73.5euro/u gefactureerd en ikzelf krijg bruto 22euro/u. Rekeninghoudend met patronale lasten, vakantiegeld,13demaand, wagen, tankkaart kom ik op ong. 40% brutomarge.

Hangt ten eerste enorm af van de constructie:
- werknemer in een groot consulting bedrijf
- zelfstandige via tussenpartij
- zelfstandige rechtstreeks bij klant

Ik veronderstel als je over €22 bruto per uur spreekt dat je in het eerste geval zit. Daar is het heel sterk afhankelijk van waar je je in de piramide bevindt en het "type" consulting/projecten.
Als starter of iemand met een paar jaar ervaring zijn marges op je daily rate van 60% en meer geen uitzondering als je uitgaat van 100% factureerbare werkdagen per jaar, als ze over de hele piramide van een project 40% of meer marge moeten/willen halen;

 

[ilpelona]

Hangt ten eerste enorm af van de constructie:
- werknemer in een groot consulting bedrijf
- zelfstandige via tussenpartij
- zelfstandige rechtstreeks bij klant

Ik veronderstel als je over €22 bruto per uur spreekt dat je in het eerste geval zit. Daar is het heel sterk afhankelijk van waar je je in de piramide bevindt en het "type" consulting/projecten.
Als starter of iemand met een paar jaar ervaring zijn marges op je daily rate van 60% en meer geen uitzondering als je uitgaat van 100% factureerbare werkdagen per jaar, als ze over de hele piramide van een project 40% of meer marge moeten/willen halen;

Werknemer in een kmo met focus technische profielen (omzet ong. 30 mil.). De werkgever rekenend de volle 11% (uurtarief wordt 81,58 in 2023) door aan de klant. De klant neemt deze 11% uit goodwill omdat ze content van mij zijn. Ik heb voor extra opslag aan de werkgever gevraagd buiten die 11% waarbij hun antwoord is dat ze niets kunnen geven, dit via een kort mailtje op vrijdag 16h voor hun verlof begint. Ze hebben nogthans een brutomarge van 40% inclusief de reële ziekte dagen in 2022. In 2021 hadden ze 50%. Een tweede punt is dat interne werknemers met de zelfde functie bij de klant op jaarbasis min. 20k meer verdienen.

Is dit de gangbare werking van deze projectsourcing bedrijven?

 

[Noctilucus]

Werknemer in een kmo met focus technische profielen (omzet ong. 30 mil.). De werkgever rekenend de volle 11% (uurtarief wordt 81,58 in 2023) door aan de klant. De klant neemt deze 11% uit goodwill omdat ze content van mij zijn. Ik heb voor extra opslag aan de werkgever gevraagd buiten die 11% waarbij hun antwoord is dat ze niets kunnen geven, dit via een kort mailtje op vrijdag 16h voor hun verlof begint. Ze hebben nogthans een brutomarge van 40% inclusief de reële ziekte dagen in 2022. In 2021 hadden ze 50%. Een tweede punt is dat interne werknemers met de zelfde functie bij de klant op jaarbasis min. 20k meer verdienen.

Is dit de gangbare werking van deze projectsourcing bedrijven?

Met bedrijven die specialiseren in technische profielen heb ik zelf te weinig ervaring. Maar of het nu gangbare werking is of niet, jij moet voor jezelf uitmaken of je daarmee genoegen neemt.
Ergens kan ik vanuit het bedrijf begrijpen dat ze, als ze 10% minder marge draaien dan het jaar ervoor, proberen loonsopslag te beperken bovenop de uitzonderlijk hoge index. Als werknemer steekt het natuurlijk de ogen uit als je weet dat internen voor diezelfde functie zoveel meer betaald worden.

Dus afwegen: ben je in andere jaren wel tevreden over de opslag en vooral, de carrièremogelijkheden op korte en langere termijn? In de meeste consulting takken word je absoluut niet uitzonderlijk betaald en is de vraag of je je inzet kan terugverdienen door die ervaring naar ergens anders mee te nemen, of door te groeien tot op een niveau waar de lonen een pak hoger liggen.

 

[Topgear]

Werknemer in een kmo met focus technische profielen (omzet ong. 30 mil.). De werkgever rekenend de volle 11% (uurtarief wordt 81,58 in 2023) door aan de klant. De klant neemt deze 11% uit goodwill omdat ze content van mij zijn. Ik heb voor extra opslag aan de werkgever gevraagd buiten die 11% waarbij hun antwoord is dat ze niets kunnen geven, dit via een kort mailtje op vrijdag 16h voor hun verlof begint. Ze hebben nogthans een brutomarge van 40% inclusief de reële ziekte dagen in 2022. In 2021 hadden ze 50%. Een tweede punt is dat interne werknemers met de zelfde functie bij de klant op jaarbasis min. 20k meer verdienen.

Is dit de gangbare werking van deze projectsourcing bedrijven?

40% is inderdaad gangbaar in onze sector. <30% dan gaan de alarmbellen af of moet er een goede reden zijn om dat toe te laten (bv. strategische klant).
De meesten in mijn team zitten tussen 30 en 60%. Eéntje hebben we eind dit jaar van project en klant doen veranderen omdat die aan 18% ging zitten in Jan 2023. Gelukkig wilde die zelf ook iets anders doen en zit ze nu op een uitdagender project, dichter bij huis. En dit aan 45%.

 

[cege]

De loonkost bij een consultancy bedrijf is dan ook niet 100% van hun kost. Gemiddeld zit daar nog ~20% overhead op.
Grootste deel van de contracten werkt op Agoria index. En die zal dit jaar +/- 80% van de PC200 index zijn, aka ~8%. Dus dit komt best mooi uit momenteel.

Maw ... als de PC200 de loonkost met 10% omhoog duwt, moeten de rates met 8% omhoog om dezelfde marges te behouden.
Maw ... 8% indexeren is OK voor de meeste consultancy firms. 5-6% is een (meestal aanvaardbare) drop in marge.
Maw ... 11% indexatie (als ze het verkopen als "enkel indexatie") aanrekenen is uwe klant afzetten.

Als freelancer bleek het toch niet heel eenvoudig om mijn tarief te verhogen vanaf 1 januari aanstaande. Vertrekpunt was uiteraard de 11,5% die ruim 1 miljoen werknemers tegemoet kunnen zien, maar dat bleek toch niet haalbaar helaas.

Ik ben blijven steken op 9%, maar desalniettemin niet ontevreden. Voor de klant betekent dit overigens een stijging met iets van 7% omdat er nog een partij tussenzit.

Als je wil profiteren van de voordelen van PC200, is er een simpele manier, he.

Je kunt niet de voordelen van 2 systemen willen zonder de nadelen

 

[ilpelona]

40% is inderdaad gangbaar in onze sector. <30% dan gaan de alarmbellen af of moet er een goede reden zijn om dat toe te laten (bv. strategische klant).
De meesten in mijn team zitten tussen 30 en 60%. Eéntje hebben we eind dit jaar van project en klant doen veranderen omdat die aan 18% ging zitten in Jan 2023. Gelukkig wilde die zelf ook iets anders doen en zit ze nu op een uitdagender project, dichter bij huis. En dit aan 45%.

Met marge bedoelen jullie toch brutomarge? Dus inclusief dagen ziek, opleiding, wagen, tankaart, loon, patronale lasten,... .

 

[Lint]

Als je wil profiteren van de voordelen van PC200, is er een simpele manier, he.

Je kunt niet de voordelen van 2 systemen willen zonder de nadelen

Niet zeker waarom je mij quote?

 

[Noctilucus]

Met marge bedoelen jullie toch brutomarge? Dus inclusief dagen ziek, opleiding, wagen, tankaart, loon, patronale lasten,... .

Ik kan niet voor de anderen spreken, maar de marges waar ik naar verwees waren op projectbasis (dus excl. dagen ziek maar de invloed daarvan was zeer beperkt) maar inderdaad wel incl. opleiding, tankkaart, loon, patronale lasten, maaltijdcheques of andere nettovergoedingen.

 

[coldvinc]

Niet zeker waarom je mij quote?

Omdat die indexatie een recht is van werknemers. Jij bent geen werknemer bij je klant dus heb je er totaal geen recht op. Het feit dat je toch 9% krijgt is vooral tekenen dat ze tevreden zijn van je werk.

 

[Lint]

Omdat die indexatie een recht is van werknemers. Jij bent geen werknemer bij je klant dus heb je er totaal geen recht op. Het feit dat je toch 9% krijgt is vooral tekenen dat ze tevreden zijn van je werk.

Ik denk dat gij en @cege tegen de verkeerde bezig zijt?
Mijn post ging puur over "hoe indexeren de consultancy bedrijven hun rates".