Sven Pichal onderzocht voor beelden seksueel kindermisbruik

Noot van de moderatie: Ook hier geldt, zoals altijd, dat we voor het delen van de namen de kranten volgen.
De medeverdachten worden dus niet bij naam genoemd, we treden daar streng tegen op.


Sven Pichal stopt met onmiddellijke ingang bij de VRT. Zou opgepakt zijn in't kader van een lopend onderzoek.

Dat ziet er ook weer niet goed uit...

 
Laatst bewerkt door een moderator:
Wat voor alle duidelijkheid niet wilt zeggen dat we hier niet strenger op moeten of mogen acteren. (Voordat anders. dit verwijt krijgt. Dat lijkt me zeker niet de boodschap.)
Neenee, absoluut niet. Recidivisten moeten absoluut harder gestraft worden dan nu het geval is. Maar doodstraf/isolatiecel gaat gewoon nooit een oplossing zijn door de omvang van het probleem. De straffen zijn nu al zo laag omdat er simpelweg geen plek is in de gevangenis is, laat staan dat je ze levenslang in een eigen cel zou gaan steken...
 
Goh, er zijn cijfers van rond de 1000 klachten per jaar, maar dat is het topje van de ijsberg he.
Een paar andere cijfers om eens bij stil te staan:
Uit de National Violence Against Women Survey leiden onderzoekers af dat 18% van alle volwassen vrouwen ooit in hun leven een verkrachting of poging tot verkrachting hebben meegemaakt (Tjaden & Thoennes, 1998). Van deze vrouwen onderging 22% al een verkrachting op een leeftijd jonger dan 12 jaar, en voor 32% was dat tussen 12 en 18 jaar.
Dus 4% van de vrouwen is verkracht voor hun 12 jaar en nog eens 6% extra voor hun 18 jaar.
Er zijn ongeveer 2 meldingen van minderjarigen met seksueel geweld per dag bij de zorgcentra. Hoeveel recidivisten dat zijn, geen idee, maar dan nog gaat het om een enorm aantal.

Ik denk echt dat mensen die doodstraf of levenlange gevangenisstraf roepen, totaal geen idee hebben van de omvang.
Akkoord hoor, het is schrijnend dat er zoveel slachtoffers zijn.
Maar ik zie (in dat hypothetisch scenario van mij hierboven) het probleem niet met het aantal uit te voeren doodstraffen.
Al moeten ze hiervoor duizend (multi-recidiverende) daders per jaar ombrengen in België alleen, in mijn ogen geen enkel probleem hoor. Als het moet vinden ze wel een efficiënt systeem om dit allemaal gestroomlijnd te laten verlopen.
Zoveel man per jaar extra levenslang de bak in, ja dat wordt logistiek gezien wat moeilijker, dat klopt.

Anyway het gaat er niet van komen de komende jaren, dus we mogen dit stukje vd discussie afsluiten.
 
In een ideale wereld: voor recidivisten die kinderen fysiek iets hebben aangedaan en/of actief meedoen aan kinderhandel (dus niet enkel een video bekijken), de doodstraf. Zonder pardon.
Er is geen plaats voor dat soort mensen. Net zoals voor kindermoordenaars type Dutroux, sommige recidiverende verkrachters, en sommige zware recidiverende drugscriminelen (type bendeleider die voor de derde keer gepakt wordt bij het smokkelen van 20kg coke)

En geen mogelijkheid voor jarenlang beroep op beroep op beroep.
1x beroep, wat prioritair wordt behandeld binnen het jaar om kosten voor de maatschappij zo min mogelijk te houden.

Volgende beste alternatief: levenslang isolatie cel met brood en water.

In België/Europa jammer genoeg onmogelijk in deze tijden.
Er is natuurlijk wel een reden waarom je in beroep kunt gaan. Vaak komen er ook nieuwe technieken uit waardoor een andere (de echte) dader kan aangewezen worden. Het ligt allemaal gevoelig, maar we mogen blij zijn dat iedereen een eerlijk proces kan en moet krijgen. We willen echt geen Derdeland toestanden.
 
In een ideale wereld: voor recidivisten die kinderen fysiek iets hebben aangedaan en/of actief meedoen aan kinderhandel (dus niet enkel een video bekijken), de doodstraf. Zonder pardon.
Er is geen plaats voor dat soort mensen. Net zoals voor kindermoordenaars type Dutroux, sommige recidiverende verkrachters, en sommige zware recidiverende drugscriminelen (type bendeleider die voor de derde keer gepakt wordt bij het smokkelen van 20kg coke)
Oké. Maar het standpunt van @KnightOfCydonia was dat dat economisch de betere keuze zou zijn. Van de doodstraf is geweten en herhaaldelijk becijferd dat het duurder is dan een celstraf. Dus dan vervalt dat economische argument.

Het argument van afschrikmiddel vervalt ook, zoals in mijn links te lezen staat: een zwaarderer straf werkt niet afschrikkend. Dan blijft alleen dus over "we weten er geen blijf mee". Echter zie je in bovenstaande artikel dat 90% na therapie niet hervalt. Dat vind ik érg hoge cijfers, dus ik ga van lagere cijfers uit. Maar dan durf ik me wel de vraag te stellen of je bij neem nog 60% success rate menselijkerwijs kunt zeggen dat iemand verloren is en hem liever een spuitje geeft? (waardoor hij dus niet meer kan meedraaien in de maatschappij, en economisch ook weer een verlies is, als je het zo puur cijfermatig wil bekijken)

Los van alles wat ik hierboven al zei over de drempel voor het slachtoffer. Die trouwens nog enorm is, ook al omdat je definiëring hier gigantisch is: Recidivisten die kinderen fysiek iets hebben aangedaan en/of actief meedoen aan kinderhandel. Dus een 35-jarige oom die komt oppassen op een 10-jarige jongen en erop staat om hem te wassen in de douche terwijl die dat normaal alleen doet, dat is overduidelijk kindermisbruik. Dat is kinderen fysiek iets hebben aangedaan. Dat is de doodstraf voor jou, als het gebeurt nadat er bijvoorbeeld 10 jaar eerder kindporno is gevonden op zijn computer? En dan verwacht je dat het slachtoffer, het neefje, zijn mond gaat optrekken tegen zijn ouders?
 
Maar op die manier moet je toch vrijwel elke misdadiger levenslang opsluiten? De kans op recidive is er altijd, naar 0% ga je die niet krijgen, dus dan gaat dat 'het zal je kind/vrouw/man/moeder/... maar zijn die de X% tegenkomt' toch voor nog veel meer misdaden op? Enfin, ik zit hier zelf altijd te klagen dat justitie niet streng genoeg is, dus ik ben niet tegen zwaardere straffen voor echt zware vergrijpen, maar goed.

Ik zou wel eens graag willen weten wat die 'vergeetput' dan eigenlijk inhoudt. Het is lang niet de eerste keer dat dat op dit forum bovenkomt, maar hoe zou dat dan in zijn werk gaan? Wat is het verschil tussen een vergeetput en een gewone celstraf?

Niemand heeft het over recidive overvallers of fraudeurs. Het gaat in dit topic over zedenfeiten met kinderen en wat hier gepost wordt moet dan ook binnen die context bekeken worden. De vergeetput betekent voor mij een permanente verwijdering uit de samenleving. Dat kan een levenslange celstraf zijn, maar evenzeer een levenslange internering. Het doel is de persoon in de onmogelijkheid te stellen nog verdere slachtoffers te maken.

Goed, die in de vergeetput, omdat het je kind maar zal zijn die die 10 percenter tegenkomt.
Ongeveer 50% van alle sex offenders zou pedofiel zijn, volgens een studie. Ineens àlle sex offenders maar in die vergeetput? Het zal je kind maar zijn anders.

Het percentage zelf-gerapporteerde pedofielen, die zich dus uit vrije wil laten opnemen, die daarna toch nog feiten pleegt, is pakweg 10% (het is om een voorbeeld te geven). Alle pedofielen die zelf hulp komen zoeken bij in die vergeetput, want die 10%-er zal je kind maar tegenkomen?

Als jij preventief mensen in levenslang een vergeetput wilt opsluiten voor zaken die ze nog niet hebben gepleegd, denk ik dat we niet hetzelfde idee hebben van gerechtigheid.

Dat 50% van alle daders van zedenfeiten pedofiel zou zijn vind ik een fantastische claim. Maar als je dat kan staven wil ik het wel eens lezen.
Je moet ook wel lezen wat ik geschreven heb vind ik. Het gaat over plegers van misbruik. Niet over mensen die zichzelf preventief in behandeling plaatsen. Dus ik weet niet hoe ik verder op je spinsel moet reageren hier.

Als vader zou ik niets liever willen, dat wanneer iemand aan mijn kind komt, hij/zij een pijnlijke dood beleeft. Absoluut. Alleen werkt het zo niet, gelukkig maar. Als maatschappij gaan we de straffen rationeel beoordelen, los van het feit dat we het daarom niet altijd eens moeten zijn met de hoogte van die straffen.

Daarnaast is je kind niet altijd het slachtoffer, maar kan ook de dader zijn. En daarmee wil ik niet zeggen dat de dader gepamperd moet worden.

Dit vond ik wel een aangrijpende zin eigenlijk, wat tot nadenken stemt.
 
Ik kan dat niet inschatten hoeveel B-lister mediafiguren zoals Sven Pichal verdiend hebben in een carrière bij de VRT, de tarieven van zijn advocaten zullen echter niet min zijn, dus met wat geluk/karma kan Sven Pichal zich binnen de kortste tijd alleen nog een tweedehands bakfiets als transportmiddel betalen.

Kan me niet echt inbeelden dat veel werkgevers staan te springen om een pedofiel in dienst te nemen.
Veel mensen gaan hem ook van gezicht herkennen als hij van naam zou veranderen.
En hij heeft zelf ontslag genomen als ik me niet vergis, dus dat betekent normaal gezien ook niets van rechten qua werkloosheidsuitkering (als hij al geen (schijn)zelfstandige was die factureerde aan de VRT), ... krijgt een (potentieel) crimineel (potentieel = als in nog niet veroordeeld) die thuiszit met een enkelband, nog een leefloon ofzo om in z'n levensonderhoud te voorzien?

Zou ergens wel eens de vlieg aan de wand willen zijn om zo'n gesprekken tussen hem en z'n partner op te vangen.
Niet alleen uit leedvermaak, ... je kan iemand héél graag zien, maar pedofilie is toch ne moeilijke om te accepteren denk ik dan. Ik zou denken dat veel van zo'n relaties stuklopen éénmaal dat aan het licht komt.

EDIT: dit was dus een reactie op iemand uit de ergernissenthread dat Sven Pichal met een Porsche de gevangenis buitenreed.
Qua beeldvorming in de media, zal het gewone volk hier uiteraard het zijne van denken.
 
Laatst bewerkt:
Het blijft een abstract woord 'pedofilie' maar die zin maakte het dat ik deze morgen toch ook even moest slikken.
Dit lijkt me ook gewoon nog veel verder gaan dan 'pedofilie' as such. Verkrachtingsvideo's van volwassenen gaan bij de overgrote meerderheid van de niet-pedofiele bevolking alleen maar walging en woede opwekken, geen opwinding en genot ... Dat je opgewonden raakt van kinderen en baby's, ik kan daar mijn verstand ook al niet bij, maar da's één ding. Dat je opgewonden raakt van krijsende baby's die verkracht worden ... Enfin, laat ons hopen dat Pichal en al die anderen gewoon levenslang krijgen. Mensen die zo fucked up zijn horen niet meer thuis in de maatschappij.
 
Dit lijkt me ook gewoon nog veel verder gaan dan 'pedofilie' as such. Verkrachtingsvideo's van volwassenen gaan bij de overgrote meerderheid van de niet-pedofiele bevolking alleen maar walging en woede opwekken, geen opwinding en genot ... Dat je opgewonden raakt van kinderen en baby's, ik kan daar mijn verstand ook al niet bij, maar da's één ding. Dat je opgewonden raakt van krijsende baby's die verkracht worden ... Enfin, laat ons hopen dat Pichal en al die anderen gewoon levenslang krijgen. Mensen die zo fucked up zijn horen niet meer thuis in de maatschappij.
Ik vraag me altijd af hoe zo'n beelden worden gemaakt, zijn dat ontvoerde kinderen of familieleden die hun kinderen misbruiken voor geld. Het is moeilijk je iets walgelijker voor te stellen.
 
What in the actual fuck...

Ik las die beschrijving enkele maanden geleden, en ze is mij ook bijgebleven. Het is zo fucked up dat een deel van mij ook wenst dat die mensen eenvoudigweg uit de samenleving verdwijnen.

Maar tegelijkertijd hebben ze niemand aangeraakt, en voor zo ver ik weet hebben ze niemand direct aangezet om misbruik te plegen. Dus hoe rijm je dat met levenslang, of erger?
 
Ik las die beschrijving enkele maanden geleden, en ze is mij ook bijgebleven. Het is zo fucked up dat een deel van mij ook wenst dat die mensen eenvoudigweg uit de samenleving verdwijnen.

Maar tegelijkertijd hebben ze niemand aangeraakt, en voor zo ver ik weet hebben ze niemand direct aangezet om misbruik te plegen. Dus hoe rijm je dat met levenslang, of erger?

Omdat voor die mensen hun verslaving het misbruik ook echt moet gebeuren.

Dat is zoals zeggen dat ge eigenlijk niet schuldig zijt aan de dood van de koe op uw bord omdat ge ze zelf niet zelf doodgemaakt hebt.
 
Ik las die beschrijving enkele maanden geleden, en ze is mij ook bijgebleven. Het is zo fucked up dat een deel van mij ook wenst dat die mensen eenvoudigweg uit de samenleving verdwijnen.

Maar tegelijkertijd hebben ze niemand aangeraakt, en voor zo ver ik weet hebben ze niemand direct aangezet om misbruik te plegen. Dus hoe rijm je dat met levenslang, of erger?
Zonder vraag, geen aanbod.
 
@Sir.Killalot Vraag en aanbod impliceert een economisch aspect, of tenminste een directe link tussen aanbieder en gebruiker. Er zijn geen indicaties dat daar hier sprake van is. Ik ben er wel van overtuigd dat als je materiaal van misbruik verspreidt en bespreekt met anderen je bijdraagt aan een cultuur die sommigen zal aanzetten om hun perverse verlangens om te zetten in realiteit. Maar het bekijken van misbruik is geheel niet van dezelfde orde als iemand misbruiken.

@kay-gell Het misbruik moet inderdaad eerst gebeuren vooraleer anderen dit kunnen bekijken. Maar vooraleer er een ramptoerist kan ontstaan moet er ook eerst een gruwelijk ongeval gebeuren. Mocht ik iemand kennen die het nieuws op de voet volgt om als eerste getuige te zijn van een ramp, en eventueel foto's van slachtoffers deelt in besloten groepen, zou ik er vooral vanuit gaan dat die persoon ziek in zijn geest is.

De vergelijking gaat natuurlijk niet geheel op omdat ongevallen niet met voorbedachte rade gebeuren. Maar het gaat hem eerder om de eerste reflex. Ik ken ook iemand die films bekeek van kartelexecuties. Persoonlijk vind ik het ziek, maar ik ben er nooit van uit gegaan dat hij een verantwoordelijkheid deelt.

Disclaimer: Ik vind elke vorm van pedofiele immoreel, zelfs als deze zich beperkt tot fantasieën. En wat mij betreft hebben die mensen nog steeds directe slachtoffers gemaakt. Naar gelang ze voor hun eigen verlangens te bevredigen onrechtmatig de beeltenis hebben gebruikt van mensen tijdens hun meest kwetsbare momenten.
 
Laatst bewerkt:
37 maanden cel gevorderd, waarvan 1 jaar effectief.

Als je die details leest, misselijkmakend:
  • "Vluchtelingenkindjes zoeken en opzettelijk besmetten met HIV"
  • "Kindjes opsluiten en hen slaan en laten creperen"
  • "Hun hoofd onderdompelen in urine"
  • "Sommige slachtoffers huilen van de pijn, schreeuwen en verzetten zich. Anderen lijken dan weer verdoofd"

En dan elke dag tot 4u 's morgens 3MMC gebruiken en zijn zieke seksuele fantasie botvieren om dan een uur later op te staan om zijn programma op de radio te presenteren. Bizar dat iemand op die manier kan functioneren.
 
Laatst bewerkt:
Terug
Bovenaan