Steeds meer tandartsen weigeren patiënten met verhoogde tegemoetkoming

Avi

Well-known member
Crowdfunder FE

Een direct resultaat van het beleid van Frank Vandenbroecke. Pijnlijk voor een socialistische minister dat het net zijn beleid is dat toegang tot goede mondzorg net moeilijker maakt. Zo zie je dat zaken die mooi ogen op papier helaas soms het averechtse effect hebben.

Niet dat het FVDB zijn eigen grote gelijk zal doen evalueren vermoed ik.
 

Een direct resultaat van het beleid van Frank Vandenbroecke. Pijnlijk voor een socialistische minister dat het net zijn beleid is dat toegang tot goede mondzorg net moeilijker maakt. Zo zie je dat zaken die mooi ogen op papier helaas soms het averechtse effect hebben.

Niet dat het FVDB zijn eigen grote gelijk zal doen evalueren vermoed ik.
Ik denk dat het grote probleem vooral is dat we een onderscheid moeten maken tussen een basisbehandeling die nodig is om een algemeen goeie gezondheid te handhaven. En dan een behandeling die meer te maken heeft met esthetische redenen.

Als de conventie niet voldoende is om de basisbehandeling te voorzien dan moet deze herbekeken worden. Een tandarts mag niet met verlies moeten werken en moet los van de verhoogde tegemoetkoming correct vergoed worden.

Maar orthodontie is een behandeling met vaak esthetische drijfveren. En de vraag is moeten we de kosten van deze behandeling op kosten van de maatschappij afschuiven?
En is het niet logisch dat deze behandeling tout court niet gecoventioneerd is.
Het gaat over kinderen, en het argument is dan moet een kind gestraft worden met een esthetisch minder mooi gebit omdat zijn ouders het niet breed hebben. Voor mij is dat een moeilijke.
 
Ik denk dat het grote probleem vooral is dat we een onderscheid moeten maken tussen een basisbehandeling die nodig is om een algemeen goeie gezondheid te handhaven. En dan een behandeling die meer te maken heeft met esthetische redenen.

Als de conventie niet voldoende is om de basisbehandeling te voorzien dan moet deze herbekeken worden. Een tandarts mag niet met verlies moeten werken en moet los van de verhoogde tegemoetkoming correct vergoed worden.

Maar orthodontie is een behandeling met vaak esthetische drijfveren. En de vraag is moeten we de kosten van deze behandeling op kosten van de maatschappij afschuiven?
En is het niet logisch dat deze behandeling tout court niet gecoventioneerd is.
Het gaat over kinderen, en het argument is dan moet een kind gestraft worden met een esthetisch minder mooi gebit omdat zijn ouders het niet breed hebben. Voor mij is dat een moeilijke.

Er komt hier vanalles samen.

Eerste probleem is dat FVDB (en de overheid) van twee walletjes willen eten. Men wil goedkope mondzorg aanbieden aan de bevolking en legt daarom conventietarieven op die niet realistisch zijn. Tandartsen hebben recht op een billijke vergoeding voor hun werk.

Voor orthodontie moet je onderscheid maken tussen kinderen en volwassenen. Een volwassene krijgt welgeteld nul euro terug voor orthodontie. Bij kinderen is er een tussenkomst maar op die dekt absoluut de volledige kost niet.

Het probleem zit bij de derdebetalerregeling en de complete wildgroei aan mensen met een speciaal statuut. Eenvoudig voorbeeld. Jij zit in dat systeem (momenteel meer dan 20% van de bevolking) en gaat naar je tandarts met een probleem. Je tandarts mag bij wet jou niet meer dan het conventietarief aanrekenen. Zelfs al wil je zelf de meerprijs voor een ongeconventioneerde behandeling wél betalen. De tandarts gaat niet werken met verlies en bijgevolg geraakt jouw probleem niet opgelost. Wie wordt daar nu beter van?

Conventie is een moeilijk thema. In principe heeft de overheid de macht om iedereen te verplichten aan conventie te werken. Waarom doet ze dat dan niet? Omdat ze weet dat dat niet economisch haalbaar is. En dus houdt ze die schizofrene houding aan jegens tandartsen en eigenlijk zorgverstrekkers in het algemeen. Praat eens met je kinesist over z'n inkomen.

Zie je mensen fulmineren tegen FVDB dan komt dat vooral omdat hij constant bezig is met dat schaduwspel. Iedereen in de medische wereld ziet dat gebeuren maar voor de burger is er geen probleem. Want hij probeert de zaken betaalbaar te houden. Je kan de mensen niet kwalijk nemen dat ze niet verder kijken als dat. Tot op een dag hun tandarts zegt sorry, we gaan je niet kunnen behandelen. En dan is de tandarts natuurlijk kop van jut.
 
Laatst bewerkt:
Hoe groot is de rol van de kunstmatige creatie van een tekort aan tandartsen, huisartsen ... collega's met kinderen hoor ik hier vertellen dat wachttijden van maanden voor tandarts, oogarts, dermatoloog ... gewoon normaal zijn - zelfs voor de huisarts is het 3-7 dagen wachten.
 
Hoe bedoel je kunstmatig?
1. Er is gewoon een tekort algemeen (numerus clausus).
2. nieuwe generatie artsen werkt geen 7/7 60uren week meer zoals vroeger, maar kiest voor work-life balance.
3. FVDB & zijn ivoren toren
 
Numerus Clausus is per definitie kunstmatig eh. De tekorten zijn er omdat maar x aantal mensen aan de studie mag beginnen.
 
Numerus Clausus is per definitie kunstmatig eh. De tekorten zijn er omdat maar x aantal mensen aan de studie mag beginnen.
Klopt, maar is niet de schuld van de sector, wel van de politiek
Dit dus, ook al weten we niet of een andere toepassing een effect zou hebben op de kwaliteit - maar we weten wel dat een tekort ook aanleiding geeft tot een dalende kwaliteit.

Bij o.a. huisartsen - het niet hebben van een assistent(e) voor afspraken etc. is een situatie die eigenlijk niet meer toegelaten zou mogen zijn gezien de tekorten, mijn huisarts heeft er sinds een paar jaar eentje en dat is een gigantisch verschil en een duidelijke win/win voor arts/patiënt.
 
Dit dus, ook al weten we niet of een andere toepassing een effect zou hebben op de kwaliteit - maar we weten wel dat een tekort ook aanleiding geeft tot een dalende kwaliteit.

Bij o.a. huisartsen - het niet hebben van een assistent(e) voor afspraken etc. is een situatie die eigenlijk niet meer toegelaten zou mogen zijn gezien de tekorten, mijn huisarts heeft er sinds een paar jaar eentje en dat is een gigantisch verschil en een duidelijke win/win voor arts/patiënt.
Vpk zou ook veel taken over kunnen nemen in groepspraktijk, maar systeem van terugbetaling is er niet door de politiek bv.
 
Vpk zou ook veel taken over kunnen nemen in groepspraktijk, maar systeem van terugbetaling is er niet door de politiek bv.
Jawel hoor, er is een tegemoetkoming voor personeelskost en de verpleegkundige kan bij ons rechtstreeks een bloedafname, vaccinatie of wondzorg factureren aan het ziekenfonds (al weet ik nu wel niet of ze dat in eigen naam of in naam van de huisarts doet) waarbij de patiënt geen remgeld betaalt.
 
Jawel hoor, er is een tegemoetkoming voor personeelskost en de verpleegkundige kan bij ons rechtstreeks een bloedafname, vaccinatie of wondzorg factureren aan het ziekenfonds (al weet ik nu wel niet of ze dat in eigen naam of in naam van de huisarts doet) waarbij de patiënt geen remgeld betaalt.
Maar voor beperkte topics inderdaad ;-)
 
Maar voor beperkte topics inderdaad ;-)
Uitstrijkjes nemen en ECG's afnemen doet ze ook nog, net als wissers (nauwelijks nog nu maar tijdens Covid bijna non-stop) afnemen.
Welke zaken zou jij nog allemaal laten doen door een verpleegkundige die, voor alle duidelijkheid, NIET bevoegd is om diagnoses te stellen of mee te delen?
 
Uitstrijkjes nemen en ECG's afnemen doet ze ook nog, net als wissers (nauwelijks nog nu maar tijdens Covid bijna non-stop) afnemen.
Welke zaken zou jij nog allemaal laten doen door een verpleegkundige die, voor alle duidelijkheid, NIET bevoegd is om diagnoses te stellen of mee te delen?
Raadpleging of preventief consult, hier zijn veeeel huisartsen fan van. Fdb wilt richting forfaitair systeem duwen.

Voorbeelden: gesprekjes rond anticonceptie, gezonde levensstijl,... Zoals in het Nederlands systeem
 
Ik denk dat de numerus clausus al lang geleden in vraag gesteld had moeten zijn als je de trends van artsen ziet die minder uren presteren en meer belang hechten aan work-life balance. Om mijn tandarts te parafraseren: dat is nu eenmaal onvermijdelijk door de vervrouwelijking van die beroepen maar je ziet het bij jongere mannelijke artsen ook.

Keerzijde van die medaille is dan wel dat er ook over gewaakt mag worden dat dit niet wordt aangegrepen door diezelfde artsen om toch maar meer te gaan verdienen dankzij tekorten en deconventionering.

Binnenkort hulp nodig van een tandarts in een specialisme waarin blijkbaar zo goed als alle tandartsen in de buurt gedeconventioneerd zijn, factuur € 420 voor anderhalf uurtje... tja, die praktijk/materiaal/opleiding/ervaring hebben natuurlijk allemaal hun waarde, maar voor anderhalf uur werk, en wetende dat die specialist niets anders doet dan dag in dag uit die behandeling, is dat goed verdiend.

De ironie en dat geldt overigens niet alleen voor artsen is natuurlijk dat vrije beroepen er bij uitstek op georganiseerd zijn om géén vrije markt toe te laten. Bij notarissen is het nog erger, maar de numerus clausus voor geneeskunde is toch ook een ding.
 
Eventueel tijd om voor bepaalde studies effectief de kostprijs door te rekenen aan de studenten?

Nu studeert men op kosten van de maatschappij voor een heel dure studie, tegen een fractie van de kostprijs daarvan die men zelf dient te betalen.

Om dan nadien deze zelfde studenten, eens ze (tand)arts zijn, ongeconventioneerd zwaar te zien door te rekenen aan dezelfde maatschappij die wel hun studie betaald heeft?
Studie betaald door de overheid: geconventioneerd.
Studie compleet zelf betaald (1 miljoen euro of meer?): oké niet-geconventioneerd.

Nu is het gewoon zakken vullen op kap van de maatschappij die hun studie betaald heeft.

Bij artsen is het nu vaak al dat je geen afspraak meer kan maken binnen een redelijke termijn bv in het ziekenhuis (waar ze vaak geconventioneerd zijn), maar als je naar hun privé-praktijk gaat, kan je er wel sneller heen? Ah ja, daar is het dan niet-geconventioneerd..
 
Laatst bewerkt:
Om dan nog minder artsen en tandartsen te hebben?

Iedereen die ik in die sector ken, zou niet liever hebben dan dat er meer collega's zijn want ze kunnen op vandaag de vraag niet beantwoorden. En in se willen de meesten in de eerste plaats mensen helpen. (al zeker bij de huis- en tandartsen, de graaiers zitten naar mijn ervaring vnl bij de specialisten)
 
Eventueel tijd om voor bepaalde studies effectief de kostprijs door te rekenen aan de studenten?

Nu studeert men op kosten van de maatschappij voor een heel dure studie, tegen een fractie van de kostprijs daarvan die men zelf dient te betalen.

Om dan nadien deze zelfde studenten, eens ze (tand)arts zijn, ongeconventioneerd zwaar door te rekenen aan dezelfde maatschappij die wel hun studie betaald heeft?
Je zou kunnen zeggen dat indien men niet geconventioneerd is ( en dus ook die keuze maakt) dat men dan die kost, inclusief een extra kost/schadeloosstelling, moet terug betalen.

Maar in mijn ogen gaat dat een probleem blijven zolang je geneeskunde via de overheid geld blijft geven. Maar ik zie ook niet echt een betere oplossing om een goede en betaalbare gezondheidszorg voor iedereen te verzekeren.

Ik mag echt niet klagen bij mijn tandarts ( maar die is ook al wat ouder... en die zijn grootste investeringskosten zijn natuurlijk al lang afbetaald), ik ben 1.5 maand geleden binnengegaan voor een probleem en hij heeft een eerste ingreep gedaan. Ondertussen ben ik al 3 keer extra langs geweest en heeft hij dat gewoon opengeboord, uitgekuist en nieuw middel ingestoken en terug opgevuld om dan normaliter kortelings de laatste ingreep te krijgen. Waarbij hij voor die 3 keer niets vraagt. Hij ging enkel die definitieve interventie nog eens aanrekenen had hij gezegd.
En dan krijg ik van die ingreep ook nog een stuk terugbetaald.
 
Je zou kunnen zeggen dat indien men niet geconventioneerd is dat men dan die kost, inclusief een extra kost, moet terug betalen.

Dit zou idd een mooie piste zijn.
Niet-geconventioneerd? Oké, betaal de effectieve kostprijs van de studie maar terug.

Hoger onderwijs is in België heel goedkoop, maar bij bepaalde studies heb je nadien toch een pervers effect.
 
Terug
Bovenaan