Startups

[Nijntje]

Gecontacteerd door iemand die enkele maanden bezig is met startup om mee in te stappen als mede-oprichter. Wat zijn zo valkuilen waar je best rekening mee houdt als je samen met iemand een bedrijf start? Welk clausules zeker opnemen?

Ik zou altijd een zeer duidelijke aandeelhoudersovereenkomst opstellen, iets wat vaak bij kleine startups wel eens over het hoofd wordt gezien.

Hou er ook echt rekening mee dat het echt niet evident is om met iemand samen te werken als vriend en dat dit vaak spaak loopt. Ik heb ook mijn portie ondernemen gehad met mensen waar ik het goed mee kon vinden en niet altijd met succes. Vaak merk je zodra het echt over geld begint te gaan bij groei, dat er dan toch echt wel verschillende visies kunnen opduiken.

Ik zou zeker kijken dat je echt eens samen in de toekomst kijkt en enkele scenario's opstelt:
- Wat doen we indien het echt rendabel begint te worden (verloning - investeringen - ....)
- Gelijke inbreng
- Gelijke actieve deelname? (ook hier kan het heel frustrerend zijn als iemand van de werkende vennoten mee geniet van de winst en die nauwelijks bijdraagt bv)
- Leer een onderscheid maken tussen eigenaarschap en loon naar werken

Is eigenlijk zeer complex om tips uit te typen. Denk dat is een zeer goed serieus gesprek wel al wat helderheid kan brengen. Is belangrijk dat jullie wat dezelfde visie hebben over waar je naartoe wil en hoe je de middelen gaat besteden.

 

[Timboektoe]

Iemand ervaring als "solo founder"?

 

[berenod]

Iemand ervaring als "solo founder"?

Yup...
Specifieke vragen?

 

[Horse]

In een topic over startups had ik graag wat meer verhalen gehoord over de tuinnaannemer, dakwerker, elektricien, schrijnwerker, … maar blijkbaar is dit een uitgestorven ras

 

[Tjiftjaf]

De 'term' startup wordt volgens mij meer geassocieerd met innovatie: een bedrijf dat wil tegemoet komen aan een nieuwe marktbehoefte. 'Den bouw' valt daar niet echt onder, al vind ik het zelf nog altijd één van de meest respectabele branches om in te zitten.

Een uitgestorven ras zou ik dat allerminst noemen. Als je ziet hoeveel geld daarmee verdiend kan worden.

 

[scriptkiddie]

Wie plannen heeft om een innovatieve startup op te richten moet zeker eens kijken naar de Innovatieve Starterssteun (ISS) van VLAIO. Je onderneming (vennootschap) moet wel jonger zijn dan 2 jaar.

Innovatieve starterssteun

Innovatieve starterssteun ondersteunt starters in het opnemen van een pioniersrol binnen hun markt.

www.vlaio.be

Een aanvraag innovatieve starterssteun moet voldoen aan vijf beoordelingscriteria:

Criterium pioniersrol​

• Verlegt de starter de grenzen van wat gangbaar is binnen zijn markt?
• Is er sprake van een innovatief idee en lost dit een probleem op bij een duidelijke doelgroep?

Criterium onzekerheden en aanpak​

• Is het uitdagend om dit idee te vertalen naar een onderneming?
• Wordt er gewerkt richting een proof of business en/of proof of concept?
• Staat hier een inspanning tegenover van minstens het equivalent van een mensjaar of een kost van € 70.000?

Criterium team en netwerk​

• Kan het team en bijhorend netwerk het ondernemersproject dragen?

Criterium eigen risico (skin in the game)​

• Nemen de vennoten zelf voldoende risico op zich?

Criterium impact en potentieel​

• Is er minstens 5 VTE tewerkstelling tegen jaar 5 na einde project?
• Kan het project leiden tot een grote economische groei?
• Is er een positieve maatschappelijke impact?

Kandidaten die hieraan voldoen en geselecteerd worden ontvangen een subsidie van €50.000 om een proof of concept en/of proof of business uit te werken. Het behalen van de subsidie is bovendien vaak een kwaliteitslabel voor verdere financiering (leningen, investeerders).

Inspiratie:

Ondernemersverhalen | VLAIO

www.vlaio.be

Advies en ondersteuning op maat:
https://www.vlaio.be/nl/begeleiding...uning-op-maat/advies-en-ondersteuning-op-maat of via deze link.

 

[coldvinc]

Ik zou altijd een zeer duidelijke aandeelhoudersovereenkomst opstellen, iets wat vaak bij kleine startups wel eens over het hoofd wordt gezien.

Hou er ook echt rekening mee dat het echt niet evident is om met iemand samen te werken als vriend en dat dit vaak spaak loopt. Ik heb ook mijn portie ondernemen gehad met mensen waar ik het goed mee kon vinden en niet altijd met succes. Vaak merk je zodra het echt over geld begint te gaan bij groei, dat er dan toch echt wel verschillende visies kunnen opduiken.

Ik zou zeker kijken dat je echt eens samen in de toekomst kijkt en enkele scenario's opstelt:
- Wat doen we indien het echt rendabel begint te worden (verloning - investeringen - ....)
- Gelijke inbreng
- Gelijke actieve deelname? (ook hier kan het heel frustrerend zijn als iemand van de werkende vennoten mee geniet van de winst en die nauwelijks bijdraagt bv)
- Leer een onderscheid maken tussen eigenaarschap en loon naar werken

Is eigenlijk zeer complex om tips uit te typen. Denk dat is een zeer goed serieus gesprek wel al wat helderheid kan brengen. Is belangrijk dat jullie wat dezelfde visie hebben over waar je naartoe wil en hoe je de middelen gaat besteden.

Zou je het een deal breaker vinden als een partner bv. wel tijd maar niet meteen geld in een startup kan steken? Ik denk dan aan een IT-startup.
Of als een partner pas geleidelijk aan kan mee opstarten maar wel mee zijn schouders onder het project wil steken op andere manieren?

 

[Nijntje]

Zou je het een deal breaker vinden als een partner bv. wel tijd maar niet meteen geld in een startup kan steken? Ik denk dan aan een IT-startup.
Of als een partner pas geleidelijk aan kan mee opstarten maar wel mee zijn schouders onder het project wil steken op andere manieren?

Neen. Je kan daar perfect afspraken rond maken. Gewoon zorgen dat die zaken goed afgelijnd zijn voor je start.

 

[coldvinc]

Neen. Je kan daar perfect afspraken rond maken. Gewoon zorgen dat die zaken goed afgelijnd zijn voor je start.

Dat dacht ik dus ook, maar ja, een tijdje geleden was ik aan het bekijken om samen te werken met iemand anders en ik werd helaas buiten gegooid omdat ik niet meteen geld op tafel wou leggen. Er was zelfs nog geen concreet project.

 

[Vega]

Zou je het een deal breaker vinden als een partner bv. wel tijd maar niet meteen geld in een startup kan steken? Ik denk dan aan een IT-startup.
Of als een partner pas geleidelijk aan kan mee opstarten maar wel mee zijn schouders onder het project wil steken op andere manieren?

Hangt af van project tot project. Je kan zorgen dat de al dan niet inbreng van kapitaal zich weergeeft in de verdeling van de aandelen, mogelijk heb je geen financiële inbreng maar breng je dan weer andere zaken in de vennootschap wat gelijkwaardig of meer waard is dan geld (kennis, connecties, ...).

Best toch eens ten rade gaan bij een accountancykantoor dat hier kennis van zaken heeft of mogelijks een advocaat een overeenkomst laten opstellen.

 

[Timboektoe]

Yup...
Specifieke vragen?

Wat was de reden om "solo" te gaan in de eerste plaats en heb je in een latere fase misschien alsnog een partner/mede-oprichter toegelaten?

 

[Not2secure4u]

Ik zou altijd een zeer duidelijke aandeelhoudersovereenkomst opstellen, iets wat vaak bij kleine startups wel eens over het hoofd wordt gezien.

Hou er ook echt rekening mee dat het echt niet evident is om met iemand samen te werken als vriend en dat dit vaak spaak loopt. Ik heb ook mijn portie ondernemen gehad met mensen waar ik het goed mee kon vinden en niet altijd met succes. Vaak merk je zodra het echt over geld begint te gaan bij groei, dat er dan toch echt wel verschillende visies kunnen opduiken.

Ik zou zeker kijken dat je echt eens samen in de toekomst kijkt en enkele scenario's opstelt:
- Wat doen we indien het echt rendabel begint te worden (verloning - investeringen - ....)
- Gelijke inbreng
- Gelijke actieve deelname? (ook hier kan het heel frustrerend zijn als iemand van de werkende vennoten mee geniet van de winst en die nauwelijks bijdraagt bv)
- Leer een onderscheid maken tussen eigenaarschap en loon naar werken

Is eigenlijk zeer complex om tips uit te typen. Denk dat is een zeer goed serieus gesprek wel al wat helderheid kan brengen. Is belangrijk dat jullie wat dezelfde visie hebben over waar je naartoe wil en hoe je de middelen gaat besteden.

Dit is er boenk op. Loon naar werken zegt iets over hoeveel tijd je erin steekt en hoeveel je dus maandelijks / jaarlijks factureert. Recht evenredige verhouding tov jouw tijdsinvestering.

Andere gouden regel: als je fulltime (50-60-70+) uren werkt in het bedrijf moet je toch naar een bezoldiging van zeker 100k€ op een jaar kunnen gaan. Ben je met 2 daar zo hard aan aan het werken moet dat dus elk 100k zijn.

 

[Nijntje]

Dit is er boenk op. Loon naar werken zegt iets over hoeveel tijd je erin steekt en hoeveel je dus maandelijks / jaarlijks factureert. Recht evenredige verhouding tov jouw tijdsinvestering.

Andere gouden regel: als je fulltime (50-60-70+) uren werkt in het bedrijf moet je toch naar een bezoldiging van zeker 100k€ op een jaar kunnen gaan. Ben je met 2 daar zo hard aan aan het werken moet dat dus elk 100k zijn.

De mooiste manier om zoiets te doen is vennootschap en alle werkende vennoten een eigen management vennootschap.

Als ieder zijn factuur stuurt maandelijks, kan ieder voor zich beslissen hoeveel geld er besteed wordt aan een wagen, gsm, etc.
Anders krijg je situaties zoals: ''mijn vennoot heeft een duurdere auto dus dan koop ik een duurdere gsm''. Dit soort sluimerende dingetjes gewoon elimineren door een duidelijke goede structuur. Mijn vennoot en ik hebben daar echt een extreem goede verstandhouding al meer dan 10 jaar, nooit discussie maar dit is oprecht zeer zeldzaam denk ik.

 

[GADGET]

Wij al 20j

Maar ik heb ook mijn mgmt venn. En dat is inderdaad het beste/eerlijkste.

Je keert jezelf (privé) zo veel/weinig uit als je wilt en maakt ook de kosten die je wil.

Hier nooit geen discussie over centen, maar er is a) vertrouwen (want eigenlijk doe ik al die zaken 100%) en b) er is communicatie.

Zelfs als ik bij wijze van spreken een houten balkje zou meenemen van ons magazijn zeg ik dat al even.

 

[Horse]

Een uitgestorven ras zou ik dat allerminst noemen. Als je ziet hoeveel geld daarmee verdiend kan worden.

Wees daar maar zeker van. Kameraad van mij installeert airco’s en draait 240k winst ieder jaar. Oké 50k belastingen doet pijn maar dan heb je nog 190k over. En die airco’s zijn dan nog aan normale prijzen, die zijn echt niet duur. Die gast verdient makkelijk 15k en meer iedere maand. Er zijn top managers en ministers die dat niet verdienen

 

[Not2secure4u]

De mooiste manier om zoiets te doen is vennootschap en alle werkende vennoten een eigen management vennootschap.

Als ieder zijn factuur stuurt maandelijks, kan ieder voor zich beslissen hoeveel geld er besteed wordt aan een wagen, gsm, etc.
Anders krijg je situaties zoals: ''mijn vennoot heeft een duurdere auto dus dan koop ik een duurdere gsm''. Dit soort sluimerende dingetjes gewoon elimineren door een duidelijke goede structuur. Mijn vennoot en ik hebben daar echt een extreem goede verstandhouding al meer dan 10 jaar, nooit discussie maar dit is oprecht zeer zeldzaam denk ik.

Zeker, hoe hebben jullie bepaald welk bedrag die bezoldiging was? Was dat volledig alles in vaste bezoldiging?

 

[Nijntje]

Zeker, hoe hebben jullie bepaald welk bedrag die bezoldiging was? Was dat volledig alles in vaste bezoldiging?

Dat is iets dat je natuurlijk zelf moet bepalen. Hangt enorm af van welke branche ook lijkt me. In sommige gevallen is het boeiend voor vast, soms gesplitst in vast en op basis van KPI (boeiend voor mensen met minder aandelen bv, motiveert voor extra inzet).

Bij ons is dat nu allemaal gegoten in een managementovereenkomst met vaste vergoedingen + bepaalde onkosten. Als eigenaar heeft het wat mij betreft weinig nut om op basis van KPI's te werken. In de raad van bestuur kunnen die bezoldigingen besproken worden. Zo is er geen probleem dat mensen die bv meer verantwoordelijkheden opnemen ook andere/betere vergoedingen krijgen. Zoveel mogelijk loon uitfactureren is echter nooit onze manier van werken geweest. Wij hielden liever cash in de vennootschap voor groei te bekostigen. Pas de laatste jaren kunnen we daar wat meer in spelen gezien de omvang van de holding maar focus ligt bij ons nog steeds in 'value creation' ipv loon accumuleren.

Ik heb 10 jaar extreem geknald, letterlijk roofbouw op mijn lichaam gepleegd. Ben 2 keer door mijn lichaam gewaarschuwd: hartritmestoornis die ineens tevoorschijn kwam door stress en vermoeidheid, en daarnaast 2 jaar geleden heb ik eens bloed geplast (was gelukkig niets na veel onderzoeken). Was beetje wake-up call voor mij en toen ook beetje gezegd dat ik wat minder verantwoordelijkheden ga opnemen. Intussen ook papa geworden dus ik wil ook graag eens in de weekends thuis zijn. Zo zijn er dus kleinere aandeelhouders die meer factureren als managementfee dan ik. Zoals ik hierboven zei er moet een verschil gemaakt worden tussen eigenaarschap en het 'loon naar werken'.

 

[Not2secure4u]

Dat is iets dat je natuurlijk zelf moet bepalen. Hangt enorm af van welke branche ook lijkt me. In sommige gevallen is het boeiend voor vast, soms gesplitst in vast en op basis van KPI (boeiend voor mensen met minder aandelen bv, motiveert voor extra inzet).

Bij ons is dat nu allemaal gegoten in een managementovereenkomst met vaste vergoedingen + bepaalde onkosten. Als eigenaar heeft het wat mij betreft weinig nut om op basis van KPI's te werken. In de raad van bestuur kunnen die bezoldigingen besproken worden. Zo is er geen probleem dat mensen die bv meer verantwoordelijkheden opnemen ook andere/betere vergoedingen krijgen. Zoveel mogelijk loon uitfactureren is echter nooit onze manier van werken geweest. Wij hielden liever cash in de vennootschap voor groei te bekostigen. Pas de laatste jaren kunnen we daar wat meer in spelen gezien de omvang van de holding maar focus ligt bij ons nog steeds in 'value creation' ipv loon accumuleren.

Ik heb 10 jaar extreem geknald, letterlijk roofbouw op mijn lichaam gepleegd. Ben 2 keer door mijn lichaam gewaarschuwd: hartritmestoornis die ineens tevoorschijn kwam door stress en vermoeidheid, en daarnaast 2 jaar geleden heb ik eens bloed geplast (was gelukkig niets na veel onderzoeken). Was beetje wake-up call voor mij en toen ook beetje gezegd dat ik wat minder verantwoordelijkheden ga opnemen. Intussen ook papa geworden dus ik wil ook graag eens in de weekends thuis zijn. Zo zijn er dus kleinere aandeelhouders die meer factureren als managementfee dan ik. Zoals ik hierboven zei er moet een verschil gemaakt worden tussen eigenaarschap en het 'loon naar werken'.

Ja ik zoek eigenlijk vooral naar wat ranges. Er is genoeg marge voor een deftige bezoldiging uit te keren richting manco maar heb geen idee wat gebruikelijk is.

 

[nestorius]

Dat is iets dat je natuurlijk zelf moet bepalen. Hangt enorm af van welke branche ook lijkt me. In sommige gevallen is het boeiend voor vast, soms gesplitst in vast en op basis van KPI (boeiend voor mensen met minder aandelen bv, motiveert voor extra inzet).

Bij ons is dat nu allemaal gegoten in een managementovereenkomst met vaste vergoedingen + bepaalde onkosten. Als eigenaar heeft het wat mij betreft weinig nut om op basis van KPI's te werken. In de raad van bestuur kunnen die bezoldigingen besproken worden. Zo is er geen probleem dat mensen die bv meer verantwoordelijkheden opnemen ook andere/betere vergoedingen krijgen. Zoveel mogelijk loon uitfactureren is echter nooit onze manier van werken geweest. Wij hielden liever cash in de vennootschap voor groei te bekostigen. Pas de laatste jaren kunnen we daar wat meer in spelen gezien de omvang van de holding maar focus ligt bij ons nog steeds in 'value creation' ipv loon accumuleren.

Ik heb 10 jaar extreem geknald, letterlijk roofbouw op mijn lichaam gepleegd. Ben 2 keer door mijn lichaam gewaarschuwd: hartritmestoornis die ineens tevoorschijn kwam door stress en vermoeidheid, en daarnaast 2 jaar geleden heb ik eens bloed geplast (was gelukkig niets na veel onderzoeken). Was beetje wake-up call voor mij en toen ook beetje gezegd dat ik wat minder verantwoordelijkheden ga opnemen. Intussen ook papa geworden dus ik wil ook graag eens in de weekends thuis zijn. Zo zijn er dus kleinere aandeelhouders die meer factureren als managementfee dan ik. Zoals ik hierboven zei er moet een verschil gemaakt worden tussen eigenaarschap en het 'loon naar werken'.

Hoe kijk je daar nu naar, sinds de invoering van meerwaardenbelasting?

 

[Nada]

Hoe vinden jullie B2B leads?