Dus volgens u is er geen hooligan probleem in de vlaamse voetbalstadion's? (daar komen geen kansarme jongeren, die kunnen dat niet betalen) en worden er ook nog is buitengepest.
Rellen in Brussel België-Marokko
- Onderwerp starter Polle32
- Startdatum
Op zijn minst kan je toch niet anders dan zeggen dat ze regeringsvorming serieus bemoeilijken? Als je kijkt naar de huidige polls voor 2024 waarin VB de grootste partij wordt dan heeft dat toch zijn weerslag. Of ze dus "ergens komen" maakt niet eens zo heel veel uit.
Silence
Well-known member
Iemand voor de (regionale) overheid in combinatie met een vrouw die niet werkt + 3 kinderen ten laste zal altijd meer hebben dan 1700€ netto per maand hoor.
Nogal een gemakkelijk excuus.
De kansen voor ma en pa voor een andere job te doen (met meer inkomsten) zijn er, zelfs 2 jobs of een flexijob belastingvrij
De kansen om te studeren voor de kinderen zijn er
De kansen om te werken voor de kinderen zijn er
maar als ge niet wilt en te tam zijt om zelf een poot uit te steken dan stopt elk gesprek en discussie en moet ge niet meer komen janken
TooChé
Well-known member
Om te beginnen, met zo'n hypothese raak je kant noch wal.
Hier krijgt met ten opzichte van andere landen, méér kansen om zich uit de kansarmoede te kunnen werken.
Ten tweede: wat jij beschrijft is quasi mijn thuissituatie geweest. Ik heb nooit een auto in brand gestoken.
Als jij dat als kansloos beschouwt, dan leef jij echt in een andere wereld.
{BK}Black Devil
Well-known member
Je kan enkel maar hopen dat Marokko er zo snel mogelijk uitligt , vermoedelijk is het in de 8ste finale al gedaan . Dus nog 1 keer rellen en klaar
TooChé
Well-known member
Wat voor een dooddoener is dit in feite.
Als we gaan filteren naar specifieke cases, dan stond er daar misschien ook ene met Egyptische roots tussen en heeft het niks meer met Marokko te maken
DogFacedGod
Well-known member
Welja, je hypothese is waar het misloopt.
Pa/Ma kijkt de agenda niet na en examens worden niet opgevolgd. Waarom niet? Tis niet dat ze de taal niet kunnen. Het is in het Frans daar
.Het is ook al niet dat ze in de onderste regionen bevinden van armoede. Arm wel maar ook niet bottom 10%.
Ik denk dat Carrasco in een interview eigenlijk verraden heeft wat het grote probleem bij bepaalde jongeren die tweede/derde generatie zijn..
Hij zei iets van dat hij in het middelbaar op zijn huiswerk wiskunde schreef. "Ik moet geen wiskunde kunnen, ik word profvoetballer"
Voor hem is het uiteindelijk goed uitgedraaid maar je mag er zeker van zijn dat er nog 100 andere zijn die hetzelfde gedacht hadden maar het is niet uitgedraaid.
Een aanzienlijke groep heeft daar in zijn jeugd een heel enge tunnelvisie gekregen en een heel deel opties voor hun eigen afgesloten waardoor ze op hun 20ste al in de problemen zitten. Geen diploma, geen geld, niks om trots op te zijn. Dan maar koning van de straat worden.
Klopt, de kans is groot dat je in eenzelfde situatie zat als Brt beschrijft, en niet gereld hebt. Net zoals er honderden Marokkaanse jongeren zijn die nooit gereld hebben. Maar het gaat om de link die er is bij de jongeren die wél rellen.
Enfin, zeg... Jij zegt dat ze het al beter hebben dan gemiddeld, dan mag ik toch zeggen dat dat niet opgaat voor iedereen? Dat dat niet opgaat voor de jongeren in sommige wijken in Brussel. Ja, gemiddeld hebben Belgen het beter dan veel andere nationaliteiten. Maar gemiddeld hebben die rellende jongeren en hun directe omgeving het niét beter dan de gemiddelde Belg. Dus dat er dan in India nog mensen zijn die het minder goed hebben, maakt toch totaal niks uit?
Ik filter helemaal niet n aar specifieke cases. Maar jij doet alsof iedereen daar het gemiddeld beter heeft, dus sociale en economische omstandigheden kunnen geen enkele rol gespeeld hebben. Dat is gewoon niet juist.
TooChé
Well-known member
Ik heb me terug laten vangen om mee te doen in P&A en hierbij mijn laatste post/mening:
Het probleem ligt niet bij het gebrek aan kansen die ze daar krijgen, die problematiek is er niet bij andere gemeenschappen/mensen in kansarmoede. De link met Marokko, kan je ofwel op de grote aantallen in dichtbevolkte gebieden steken, ofwel moet er toch iets zijn met cultuur/machogedrag/opvoeding.
Bijna eenheid van commando situaties, een alarm laten afgaan met evacuatieperiode. Al wie nog aanwezig is, chargeren met grove middelen. Want met administratieve aanhoudingen is er nog geen stap vooruit gezet, een steen kan je niet pluimen + heropvoeden lukt ook niet.
Het probleem ligt niet bij het gebrek aan kansen die ze daar krijgen, die problematiek is er niet bij andere gemeenschappen/mensen in kansarmoede. De link met Marokko, kan je ofwel op de grote aantallen in dichtbevolkte gebieden steken, ofwel moet er toch iets zijn met cultuur/machogedrag/opvoeding.
Bijna eenheid van commando situaties, een alarm laten afgaan met evacuatieperiode. Al wie nog aanwezig is, chargeren met grove middelen. Want met administratieve aanhoudingen is er nog geen stap vooruit gezet, een steen kan je niet pluimen + heropvoeden lukt ook niet.
Squidward
Well-known member
Neen, ik zeg net dat het verschil zal moeten gemaakt worden daar waar het moeilijkst is: cultureel (dus niet socio-economisch). En dat is, ja, ene waar wij an sich weinig kunnen gaan doen. We kunnen niet gaan binnenwalsen in die gemeenschappen en zeggen ‘ey, gasten vanaf nu 2023 mindset only!’. Het probleem zit - imo, persoonlijk dus - bij hén en dat kunnen wíj niet echt gaan oplossen. Meer dan half ons gevangenissen zitten vol met ‘andere’ mensen, dan kan je in eer en geweten toch niet gaan zeggen dat ons straffen helpt, ze zitten te diep in idgaf. Ze zijn enkel bang van het hellevuur dat hun eigen mensen prediken, niet van een cel in Molenbeek. Dat blijft weer in de half voorhistorische sfeer. Tenzij je met lijfstraffen begint maar dan zijn wij geen haar beter.
MrPurple13
Active member
contextbinder
Well-known member
Dat is iets te makkelijk natuurlijk, als pa zijn best doet kan die promoveren, ma kan direct halftijds aan de slag als poetsvrouw, zelfs geen wagen nodig.
Het feit dat pa en ma de agenda niet opvolgen, gewoon nog maar de aanwezigheid op school van hun kinderen niet kunnen verzekeren is een veel groter probleem - je kan moeilijk de kinderen bij hun ouders gaan wegnemen om dat op te lossen natuurlijk, wat verwacht je dan - dat we medewerkers aanstellen die de kinderen gaan halen bij die mensen thuis en naar school brengen?
In die klassen is het ook al niet veel beter, er is geen discipline, geen respect, geen waarden - men kan mss eens 20 jaar terug in de tijd gaan en eens starten met conservatief onderwijs te geven: dus zonder enige digitalisering (en dus geen afleiding), zonder smartphone, geen voorgedrukte bladen (of toch minder) - allen zaken die gaan helpen tot het verwerven van basisvaardigheden. Als het thuis niet lukt moet het maar via de school gebeuren - aanwezig zijn is al een vereiste, en liefst vanaf kleuter - anders is het kalf al verdronken voor velen.
Het is een complex probleem en pasklare oplossingen zijn er niet, tzal in stappen moeten gebeuren - het is wel duidelijk dat de huidige aanpak niet bijster succesvol is.
Ook voorzichtig zijn met dat inkomen, in Brussel circuleren nogal wat vormen van inkomsten die niet echt legaal zijn, men is daar nogal laks op dat (en andere vlakken).
Van mij mogen ze gerust de gewapende strijd aan gaan hoor, als dat is wat je wil horen.Defaitisme als oplossing? Eerst zeg je dat om het probleem op te lossen, het benoemd moet worden, nu zoeken we niet meer naar een oplossing maar zijn we blij als we het benoemd hebben?
Of oppakken en zoals in Rusland of China laten wegrotten in één of ander kamp. Voor zo'n krachtdadige overheid teken ik met beide handen.
marcel
Well-known member
Brt
Banned
Allez kom, een gemeentearbeider die gaat promoveren...dat klinkt heel serieus
Geen idee hoe dit moet opgelost worden.
Veranderen van cultuur en sociaal economische positie. De vraag is hoe natuurlijk...
Cultuur is sterk gerelateerd aan het sociaal economische.
DogFacedGod
Well-known member
Ik vind dat toch ook vreemd. Direct de dictatuur willen
.Alsof we laatste tijd niet de gevolgen hebben gezien van die aanpak in Rusland, China en Iran.
Squidward
Well-known member
Ik heb een poos in Frankrijk gewoond, witte madam dus met dezelfde job als hier, zelfde loon, ik paste precies in de foto. Maar ik voelde mij daar volledig niet op mijn plaats, ben nooit méér Belg geweest als toen. Ik denk dat het voor veel van die A+ migranten (andere kleur, taal, cultuur en religie) honderd keer sterker moet zijn en dan kan je op twee manieren reageren. Helaas kiezen zij en masse voor het inwaarts keren, dat is die reflex van een volk dat op veel vlakken driehonderd jaar achter staat. Argwaan, schrik, haat.
Het probleem stelt zich ook in stukken van de VS waar wit en zwart gewoon nooit gaan kunnen samenleven. Maar terug naar effectief segregeren (zonder de automatische economische stap terug van in het verleden, dus met zelfde middelen voor beide groepen) zal nooit goedgekeurd worden.
Squidward
Well-known member
Mochten de Italianen rellen, zou je deze retoriek dan ook nooit horen.Ik vind dat toch ook vreemd. Direct de dictatuur willen
Alsof we laatste tijd niet de gevolgen hebben gezien van die aanpak in Rusland, China en Iran.
Brt
Banned
Als jij in Frankrijk een minder kwalitatieve job had dan de norm in Frankrijk en aldus een lager inkomen en ook nog eens discriminatie moest ondergaan in het dagelijkse leven (racisme,huismarkt,...) en een minder aangenaam leven, dan was jij wellicht ook gefrustreerd en dan had jij wellicht ook niet de reflex gehad om u te integreren.
Vergelijkbare onderwerpen
