PFOS-vervuiling Scheldetunnel

Misschien stoppen met alles op de NVA te steken aangezien de Oosterweelverbinding al 22 jaar wordt gepland.
Alle politieke partijen hebben zich hier aan vuil gemaakt en durven uiteraard geen woord te zeggen.

In ieder geval zal de nieuwe verbinding een grote vooruitgang zijn voor de omwonenden.
En die PFAS grond, jah.. dat zullen we goed moeten bergen en een oplossing voor vinden.
 
En hopla, een extra laag corruptie blootgelegd in het Oosterweel-dossier. Grondwerken Oosterweelverbinding opnieuw gedeeltelijk stilgelegd na uitspraak Raad van State

Intussen in het N-VA bastion van het BG-forum: *krekels*

Nothing to see here. Alleen maar een corrupte Vlaamse Overheid die verdomme haar eigen regels aan haar laars lapt ten koste van de volksgezondheid van zijn eigen fucking inwoners.

  • Op VRT NWS? 10 keer moeten scrollen om vervolgens het weggemoffeld terug te vinden in het kleinst mogelijke kadertje. Niet toevallig dat de voorzitter van de Raad van Bestuur van de VRT sinds kort een N-VA puppet is zeker?
  • Op hln.be? Staat godverdomme zelfs niet eens meer op hun pagina. :wtf: :wtf: Heb dit zonet eventjes gemeld aan hun redactie dat ze precies een fait divers vergeten zijn: namelijk het schandaal van de eeuw die blootlegt dat onze Vlaamse Overheid zo corrupt is als de pest. Toevallig geen splinternieuw hoofdkantoor gekregen van keizer De Wever zeker in het centrum van Antwerpen?
  • Enzovoort.

In wat voor corrupt kloteland leven wij eigenlijk? Wat voor maffia-praktijken zijn dit? Waar is de verontwaardiging?
Ach ja, wat Vlaanderen zelf doet, doet het beter hé?

Of is het gewoon dat het geld in (maar ook uit) een andere vlaming zijn zakken gedraaid wordt?
 
En hopla, een extra laag corruptie blootgelegd in het Oosterweel-dossier. Grondwerken Oosterweelverbinding opnieuw gedeeltelijk stilgelegd na uitspraak Raad van State

Intussen in het N-VA bastion van het BG-forum: *krekels*

Nothing to see here. Alleen maar een corrupte Vlaamse Overheid die verdomme haar eigen regels aan haar laars lapt ten koste van de volksgezondheid van zijn eigen fucking inwoners.

  • Op VRT NWS? 10 keer moeten scrollen om vervolgens het weggemoffeld terug te vinden in het kleinst mogelijke kadertje. Niet toevallig dat de voorzitter van de Raad van Bestuur van de VRT sinds kort een N-VA puppet is zeker?
  • Op hln.be? Staat godverdomme zelfs niet eens meer op hun pagina. :wtf: :wtf: Heb dit zonet eventjes gemeld aan hun redactie dat ze precies een fait divers vergeten zijn: namelijk het schandaal van de eeuw die blootlegt dat onze Vlaamse Overheid zo corrupt is als de pest. Toevallig geen splinternieuw hoofdkantoor gekregen van keizer De Wever zeker in het centrum van Antwerpen?
  • Enzovoort.

In wat voor corrupt kloteland leven wij eigenlijk? Wat voor maffia-praktijken zijn dit? Waar is de verontwaardiging?

Was gisteren nochtans gewoon in het nieuws op Radio 1 en werd ook behandeld in het praatprogramma van 17h to 18h toen ik in de auto zat.
 
N-VA is misschien niet noodzakelijk de hoofdrolspeler, maar de kracht van verandering zien we toch weer niet.

Mij stoot het vooral voor de borst dat dit project willens nillens moet worden voortgezet, ook al moeten we er wetten voor aanpassen om vervuilde gronden toch maar niet te moeten saneren, ook al blijkt dat we er jaar na jaar nog meer miljarden aan moeten uitgeven, terwijl de ene na de andere mobiliteitsexpert zegt: hoh, misschien toch niet zo'n goed idee, die Oosterweelverbinding. Maar over andere oplossingen voor het Antwerps mobiliteitsprobleem wil deze regering zelfs niet praten. Het moet en zal het intussen meer en meer achterhaalde en steeds duurder wordende Oosterweelproject zijn.
 
Ik heb hem gevonden!!

Het blijft toch werkelijk verbazingwekkend hoe jij keer op keer grote wanpraktijken met de N-VA als hoofdrolspeler ziet.
En jij bent schijnbaar de enige die het ziet. Dus ofwel ligt het aan u, of de N-VA heeft werkelijk iedereen monddood gemaakt!

Ja, raar hé?

Dat dit project al sinds de beslissing van het tracé een N-VA-hand boven het hoofd gehouden krijgt zodat dit prestigeproject van de keizer van Antwerpen Bart De Wever er moét en zou komen, dat vindt de Vlaming dan weer compleet normaal natuurlijk.

Er is doelbewust wetenschapsfraude gepleegd vanuit de overheid door met opzet achterhaalde normen te gebruiken, omdat dit project zou kunnen doorgaan. Beseffen jullie dat?!
OVAM, het zogezegde onafhankelijk overheidsorgaan, werd onder gigantische politieke druk verboden om te communiceren. Beseffen jullie dat?! Beseffen jullie wat voor vuile degoutante maffiapraktijken dit zijn?!

Als burger moet je aan de strengste milieuwetgeving voldoen in het kader van regels die de overheid heeft opgelegd, op straffe van zware boetes en zelfs gevangenisstraffen. Als diezelfde overheid dan zélf eens een project wil realiseren, dan gaat het godverdomme zijn eigen regels doelbewust met de voeten treden en zijn politieke macht gaan misbruiken om het project erdoor te drukken. En jij vindt dat soort degoutante bananenrepubliek-praktijken normaal?! De overheid zou burgers moeten beschermen tegen gezondheidsgevaren, en nu moeten burgers zichzelf gaan beschermen tegen gezondheidsgevaren die doelbewust gecreëerd worden door de overheid die hen zou moeten beschermen. En jij vindt dat normaal?!

Dat veel N-VA'ers gebrainwashte partijsoldaten zijn, dat wisten we al langer. Maar dit begint gevaarlijke proporties aan te nemen.

En Bart De Wever vindt dit... rarara... opnieuw de schuld van de ander. Dit keer zijn het niet de vreemdelingen, de Walen, "Brussel", de groenen of de sossen, ... Neen, deze keer zijn het "activistische rechters". Fucking Trumpiaanse zot. Een regelrecht gevaar voor de rechtstaat is die kerel. Nog een chance dat de Raad van State nog de enige rots in de branding is die niét lijkt te bezwijken voor de massieve politieke druk van de N-VA-kliek.

Nogmaals: waar is de verontwaardiging?!
 
N-VA is misschien niet noodzakelijk de hoofdrolspeler, maar de kracht van verandering zien we toch weer niet.

Mij stoot het vooral voor de borst dat dit project willens nillens moet worden voortgezet, ook al moeten we er wetten voor aanpassen om vervuilde gronden toch maar niet te moeten saneren, ook al blijkt dat we er jaar na jaar nog meer miljarden aan moeten uitgeven, terwijl de ene na de andere mobiliteitsexpert zegt: hoh, misschien toch niet zo'n goed idee, die Oosterweelverbinding. Maar over andere oplossingen voor het Antwerps mobiliteitsprobleem wil deze regering zelfs niet praten. Het moet en zal het intussen meer en meer achterhaalde en steeds duurder wordende Oosterweelproject zijn.

Dat is inderdaad ook schandalig maar dat is nog louter politieke blabla, hiermee kom je nog niet aan de knieën van de werkelijke ernst van de situatie.

Niemand lijkt de ernst en het corrupte maffia-gehalte van dit dossier te begrijpen. En dat hoeft niet te verbazen want de media staan blijkbaar ook onder gigantische politieke druk om er niet te veel ruchtbaarheid aan te geven. Ik zou zeggen: lees de verslagen van de onderzoekscommissie en volg Thomas Goorden op Twitter. En gruwel en huiver van onze overheid.
 
Misschien stoppen met alles op de NVA te steken aangezien de Oosterweelverbinding al 22 jaar wordt gepland.
Alle politieke partijen hebben zich hier aan vuil gemaakt en durven uiteraard geen woord te zeggen.

In ieder geval zal de nieuwe verbinding een grote vooruitgang zijn voor de omwonenden.
En die PFAS grond, jah.. dat zullen we goed moeten bergen en een oplossing voor vinden.
Mensen pinnen niet alles van de Oosterweelverbinding op de NV-A.

Maar heel de huidige heisa gaat over dingen die effectief gebeurd zijn onder NV-A bewind. De betreffende ministers, burgemeesters (akkoord, in Zwijndrecht zat daar ook ne Groene bij), etc.
Wie heeft OVAM verboden te communiceren over PFAS?
Wie heeft OVAM opgelegd verouderde normen te gebruiken?
Wie heeft de omgevingsvergunningen aangevraagd en geregeld?
Wie wil dat dit project koste wat kost nu en onmiddelijk doorgaat door de regels proberen te verbuigen om toch maar door te kunnen gaan?
Etc. Etc. Etc.
De meeste shit komt echt wel van de huidig zetelende partijen. En laat nu net NV-A sterk vertegenwoordigd zijn in de betreffende bevoegdheden...
 
Laatst bewerkt:
Om maar een laatste voorbeeld te geven:
Bijsturing bodemdecreet moet Oosterweel redden

Dus omdat hun project niet loopt zoals het moet, gaan we maar wat decreten/wetten aanpassen zodat het gewoon kan doorgaan.

Da's toch niet meer serieus he.
You make the rules, you play by the same rules.
Don't like the rules? Change the rules!

Ik hoop dat ze er niet in slagen alleszins, in het wettelijk kader aan te passen aan hun project du jour.
Niemand wordt daar beter van.

Wanneer heeft trouwens nog een minister ontslag genomen omwille van een duidelijke fout die ze gemaakt hebben tijdens het uitoefenen van hun ambt?
't Zal te veel politieke moed vergen, da's een onvindbaar goedje geworden de laatste jaren.
 
Om maar een laatste voorbeeld te geven:
Bijsturing bodemdecreet moet Oosterweel redden

Dus omdat hun project niet loopt zoals het moet, gaan we maar wat decreten/wetten aanpassen zodat het gewoon kan doorgaan.

Da's toch niet meer serieus he.
You make the rules, you play by the same rules.
Don't like the rules? Change the rules!

Ik hoop dat ze er niet in slagen alleszins, in het wettelijk kader aan te passen aan hun project du jour.
Niemand wordt daar beter van.

Wanneer heeft trouwens nog een minister ontslag genomen omwille van een duidelijke fout die ze gemaakt hebben tijdens het uitoefenen van hun ambt?
't Zal te veel politieke moed vergen, da's een onvindbaar goedje geworden de laatste jaren.
Dat gebeurt nochtans constant als het bvb over fiscale achterpoortjes gaat. Rechtbank geeft belastingplichtige gelijk in zijn interpretatie van de wet-> Overheid herschrijft de wet zodat ze wel kan belasten wat ze wil. Dat ze de regels veranderd is op zich niet zo'n probleem, De vraag moet altijd zijn of de aanpassing zelf verantwoord is. Het is ergens ook logisch dat de grootste werf van Vlaanderen je op de limieten van het systeem doet lopen. Dat zal wel de eerste keer niet zijn dat een groot project een impact heeft op de regels.
 
Om maar een laatste voorbeeld te geven:
Bijsturing bodemdecreet moet Oosterweel redden

Dus omdat hun project niet loopt zoals het moet, gaan we maar wat decreten/wetten aanpassen zodat het gewoon kan doorgaan.

Da's toch niet meer serieus he.
You make the rules, you play by the same rules.
Don't like the rules? Change the rules!

Ik hoop dat ze er niet in slagen alleszins, in het wettelijk kader aan te passen aan hun project du jour.
Niemand wordt daar beter van.

Wanneer heeft trouwens nog een minister ontslag genomen omwille van een duidelijke fout die ze gemaakt hebben tijdens het uitoefenen van hun ambt?
't Zal te veel politieke moed vergen, da's een onvindbaar goedje geworden de laatste jaren.

Toch handig hé, dat je als overheid meent de wet te mogen aanpassen op maat van uw specifieke projecten? Hop, eventjes de wet bijstellen, projectje erdoor duwen, Raad van State buiten spel gezet, en de dag na de oplevering de wet terug in zijn originele plooi gieten.

Nu, in een normale democratie is er daarom een verschil tussen een uitvoerende macht en een wetgevende macht. Maar door onze particratie moet je je geen tekeningetje maken bij de orders die vanuit de partijhoofdkwartieren zullen komen over hoe hun partijleden moeten stemmen in het parlement. Of voor de N-VA: de orders die vanuit het Schoon Verdiep zullen komen.

Ongelofelijk. Echt ongelofelijk. En onze kranten, onze media, ... ? Die berichten erover alsof het de normaalste zaak ter wereld is. "Het Oosterweelproject zit in een impasse, maar minister Demir wil uit de impasse geraken door de wet aan te passen!". Alsof wij allemaal collectief de belangen van de overheid moeten volgen, en de Raad van State en de burgeractivisten de collectieve vijand zijn die moeten omzeild
worden. :wtf:
Wat dacht je van de titel: "Ongezien! Overheid werd betrapt op corruptie maar neemt geen gas terug en wil nu de democratische rechtstaat omzeilen door wetten op maat van hun projecten aan te passen zodat de volksvergiftiging kan blijven doorgaan!".

En ook de klassieke N-VA-adepten à la Rik Torfs, Geert Noels, ... vinden, in navolging van de debatfiches van keizer De Wever, de rechtstaat plots ook maar iets heel vies en iets heel vervelends. In andere landen sneuvelen onze soldaten om onze democratische rechtstaat te vrijwaren van terroristen. En eigen land gaan onze eigen politici eigenhandig de democratische rechtstaat ondergraven. Omdat het in hun kraam past.
 
Laatst bewerkt:
Dat gebeurt nochtans constant als het bvb over fiscale achterpoortjes gaat. Rechtbank geeft belastingplichtige gelijk in zijn interpretatie van de wet-> Overheid herschrijft de wet zodat ze wel kan belasten wat ze wil. Dat ze de regels veranderd is op zich niet zo'n probleem, De vraag moet altijd zijn of de aanpassing zelf verantwoord is. Het is ergens ook logisch dat de grootste werf van Vlaanderen je op de limieten van het systeem doet lopen. Dat zal wel de eerste keer niet zijn dat een groot project een impact heeft op de regels.

1) Dan heb je het over hiaten in de wetgeving. Zaken waarvan vriend en vijand het erover eens zijn dat het de geest van de wet omzeilt. Dit is langs geen kanten het geval in deze case. De wetten op het leefmilieu zijn er om ons en ons milieu te vrijwaren van schadelijke afvalstoffen. Doe nu niet alsof vriend en vijand het erover eens zijn dat PFAS eigenlijk altijd al bedoeld is geweest om in ons drinkwater terecht te komen en dat daarom de wet moet aangepast worden, zodat het PFAS ongestoord kan infiltreren. :wtf:
2) "Botsen op". Pardoes. Boem patat. Alsof het uit de lucht komt vallen. Het is daarom dat men doelbewust achterhaalde normen heeft gebruikt zeker? Het is daarom dat men doelbewust OVAM heeft verboden om te communiceren zeker? :sarcastic:

Dit soort vergoeilijkingen van kritiekloze burgers die hersenloos deze corrupte maffiapraktijken van hun overheid blijven steunen, zijn onderdeel van het bredere probleem.

Wat is dat hier eigenlijk zeg? Als het over de Russische burgers gaat die te slaafs hun dictator Poetin volgen in zijn oorlogsretoriek, dan staan we allemaal terecht (!) op de barricaden. Maar nu zie je in ons land exact hetzelfde fenomeen bij de slaafse volgelingen van de machtigste politicus in ons eigen land.
Met dat verschil dat de Russische burgers zich tenminste kunnen verschuilen achter een gebrek aan informatie. Zij kúnnen het niet weten. Wij wel.
 
Dat gebeurt nochtans constant als het bvb over fiscale achterpoortjes gaat. Rechtbank geeft belastingplichtige gelijk in zijn interpretatie van de wet-> Overheid herschrijft de wet zodat ze wel kan belasten wat ze wil. Dat ze de regels veranderd is op zich niet zo'n probleem, De vraag moet altijd zijn of de aanpassing zelf verantwoord is. Het is ergens ook logisch dat de grootste werf van Vlaanderen je op de limieten van het systeem doet lopen. Dat zal wel de eerste keer niet zijn dat een groot project een impact heeft op de regels.
Dit is zoals mac-bc zo eloquent verwoordt wel echt geen fiscaal achterpoortje.
Regels veranderen is zeker geen probleem indien de wijzigingen democratisch gedragen zijn. Maar het al afgelegde parcours doet me niet hopen op een betere (voor ons, en het milieu dan) wetgeving.

Dit ruikt sterk naar clientilisme, want ingeval van fiscale achterpoortjes gaat het om de overheid die inkomsten misloopt.
Je kan natuurlijk discussieren of er iemand belastingen wil betalen en of de manier waarop altijd eerlijk is. Maar daar gaat het hier niet over.
Hier is het de overheid die procedurele fouten probeert dicht te plamuren om zo grote private bedrijven hun gang te laten gaan, onder het mom van "de leefbaarheid te verbeteren" door een megalomaan wegproject dat als je moeite doet een twijfelachtig financieel/ecologisch/economisch plan kan voorleggen.
 
Dit is zoals mac-bc zo eloquent verwoordt wel echt geen fiscaal achterpoortje.
Regels veranderen is zeker geen probleem indien de wijzigingen democratisch gedragen zijn. Maar het al afgelegde parcours doet me niet hopen op een betere (voor ons, en het milieu dan) wetgeving.

Dit ruikt sterk naar clientilisme, want ingeval van fiscale achterpoortjes gaat het om de overheid die inkomsten misloopt.
Je kan natuurlijk discussieren of er iemand belastingen wil betalen en of de manier waarop altijd eerlijk is. Maar daar gaat het hier niet over.
Hier is het de overheid die procedurele fouten probeert dicht te plamuren om zo grote private bedrijven hun gang te laten gaan, onder het mom van "de leefbaarheid te verbeteren" door een megalomaan wegproject dat als je moeite doet een twijfelachtig financieel/ecologisch/economisch plan kan voorleggen.
Uiteindelijk is de Oosterweel verbinding ook wel een overheidsproject. De kritiek zou denk ik niet gaan liggen moesten de werken door ambtenaren uitgevoerd worden ipv aannemers. Ik denk dat de kritiek op het veranderen van de wetgeving eerder het gevolg is van het feit dat je hoe dan ook geen voorstander bent van het project (en misschien van deze specifieke wetswijziging) en minder omdat je tegen het concept bent dat wetten mogen veranderen als dat de overheid goed uitkomt.
 
Uiteindelijk is de Oosterweel verbinding ook wel een overheidsproject. De kritiek zou denk ik niet gaan liggen moesten de werken door ambtenaren uitgevoerd worden ipv aannemers. Ik denk dat de kritiek op het veranderen van de wetgeving eerder het gevolg is van het feit dat je hoe dan ook geen voorstander bent van het project (en misschien van deze specifieke wetswijziging) en minder omdat je tegen het concept bent dat wetten mogen veranderen als dat de overheid goed uitkomt.
Ik ben geen voorstander van hoe het project verloopt.
En ik ben geen voorstander van politici die, nadat ze aantoonbare grove fouten hebben gemaakt tegen o.a. hun eigen wetten en een paar fundamentele principes (waaronder het beinvloeden van de werking van onafhankelijke instituten), proberen hun hachje te redden door alles in het werk te stellen om op het einde van de rit een good news show te kunnen verkopen omdat ze toch maar dit briljant project gerealiseerd hebben.

Het is een overheidsproject, en uiteindelijk betalen wij als burger voor al deze opeenvolgende fiasco's de rekening, wat het in mijn ogen alleen maar erger maakt. Maar de oplossing daarvoor is niet de wet zo versoepelen dat je je zin kan doorduwen, hoewel dat de belastingbetaler in principe van de huidige oplopende kosten zou besparen.

Ik ben nogal een idealist als het op democratie en werking van de overheid aankomt.
Maar als ze beginnen knabbelen aan milieuwetgeving om een specifiek project te laten doorgaan op een bepaalde manier begint het toch overal te kriebelen bij mij.
Zeker omdat heel dit PFOS ding al zo lang aan het opborrelen is.
 

Het lijkt een nieuwe kwalijke trend te worden bij bepaalde politici: een rechtbank doet expliciet waarvoor het opgericht is, (eenvoudig gezegd) controle of de overheidsdiensten de wet goed naleven, en dat zou dan 'politiek activisme' zijn.

Ik heb geen probleem met kritiek op de rechterlijke macht. Maar kan het dan aub inhoudelijk en niet met zulke slogans, aub?

Het arrest: http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=253523

Kort en vereenvoudigd gezegd (de link is beschikbaar voor alle nuances) komt het arrest er op neer dat men grond wil storten op een reeds vervuilde plaats en dat daarvoor volgens Vlaanderen geen vergunning nodig is omdat de locatie reeds vervuilde is en er geen 'bijkomende vervuiling' kan ontstaan op een plaats die al vervuild is. Daarom zou er geen vergunning nodig zijn voor die stortplaats.

Raad van state zegt niet dat ze zelf vinden dat daar een vergunning voor nodig is, maar zegt dat de Vlaamse overheid dit zelf in hun regels zo bepaald heeft.
 
Laatst bewerkt:

Het lijkt een nieuwe kwalijke trend te worden bij bepaalde politici: een rechtbank doet expliciet waarvoor het opgericht is, (eenvoudig gezegd) controle of de overheidsdiensten de wet goed naleven, en dat zou dan 'politiek activisme' zijn.

Ik heb geen probleem met kritiek op de rechterlijke macht. Maar kan het dan aub inhoudelijk en niet met zulke slogans, aub?

Het arrest: http://www.raadvst-consetat.be/arr.php?nr=253523

Kort en vereenvoudigd gezegd (de link is beschikbaar voor alle nuances) komt het arrest er op neer dat men grond wil storten op een reeds vervuilde plaats en dat daarvoor volgens Vlaanderen geen vergunning nodig is omdat de locatie reeds vervuilde is en er geen 'bijkomende vervuiling' kan ontstaan op een plaats die al vervuild is. Daarom zou er geen vergunning nodig zijn voor die stortplaats.

Raad van state zegt niet dat ze zelf vinden dat daar een vergunning voor nodig is, maar zegt dat de Vlaamse overheid dit zelf in hun regels zo bepaald heeft.
Bovendien moet, vooraleer een wet, decreet, KB of whatever gepubliceerd wordt, dit eerst voor advies voorgelegd worden aan deze zelfde Raad. Die geeft dan een verslag over de verwoording en wat dit voor interpretatie betekend. Maw, ook weer iets wat ze op voorhand wisten, maar nu onder de mat proberen vegen en anders framen omdat ze weten dat de modale burger hier niets van af weet.

Hoe moet het nu verder? Voor mij simpel. Zorg voor een vergunning van die berm als stortplaats en op termijn kunnen ze verder zetten. Maar, dat vraagt tijd om alles correct te doorlopen en die tunnel moet er rapraprap komen. Dus dan gaan ze eerder proberen het Bodemdecreet aan te passen en brolwerk afleveren. Staat in de sterren geschreven dat dit weer als een boemerang in hun gezicht terug gaat komen.
 
.... Staat in de sterren geschreven dat dit weer als een boemerang in hun gezicht terug gaat komen.

Inderdaad, en finaal dus in het gezicht van wie? Van ons, de modale burger. De belastingbetaler. Dit megalomaan miljardenkostende prestigeproject ging sowieso al zwaar over budget gaan. Zie mijn eerdere links naar een vergelijkbaar project in Madrid die miljarden extra heeft gekost.

Heel dit debacle en amateuristisch geklungel zal het alleen nog erger maken. En dat allemaal omdat bepaalde politici *Kuch Bart De Wever* deze pluim op hun hoed zou kunnen steken.

Iedereen beseft dat de schuldenput van dit miljardenproject uit de Vlaamse begroting gehouden wordt? Beeld je eens in dat die gigantische middelen besteed werden aan een modal shift in ons mobiliteitsbeleid. Maar neen, daar is dan "geen geld" voor. Dit moet de slechtste en lafste generatie politici ooit zijn.
 
Terug
Bovenaan