Au79
Well-known member
Zal wel meevallen, worden niet echt grote hoeveelheden voorspeldTof, zo lang droog en net als het schoolfeest op zaterdag en onze jonste zijn lentefeest is op zondag geven ze nat
Lente & zomer 2025
- Onderwerp starter Tomski
- Startdatum
cege
Well-known member
Ik wil hier wat simulaties lopen om a) de regenput uit te breiden en b) eventueel de wasmachine aan te sluiten op de regenputten.
Aangezien we momenteel 20kuub hebben en zo goed als elk jaar ofwel in het voorjaar of in late zomer zonder water vallen, lijkt het me zinvol om de situatie te onderzoeken alvorens we de wasmachine aansluiten en minstens nog eens 15kuub extra uit de put trekken (5 machines per week aan 60l/beurt en dat 50 weken per jaar).
Heeft iemand een link/excel met neerslag per KMI meetstation per dag/week/maand ? Met Ukkel zou ik ook al kunnen starten. Liefst historische data van een paar jaren, maar met gemiddeldes of 2024 zou ik ook al gelukkig zijn.
Heb al 15 min gegoogled en vind niks deftig of gestructureerd. Aangezien "beggars can't choosers" zou ik al blij zijn met iets.
Mijn basis vraag is of ik de put in de winter voldoende gevuld krijg en hoeveel ik een eventuele 3e put van 10kuub zou gebruiken. Hem 1x vullen zou in de winter waarschijnlijk wel nog lukken, maar eens we leeg beginnen te trekken, vermoed ik dat we weinig de 3e put nog gaan gebruiken. Anyway, only 1 way to tell, data erdoor duwen.
Aangezien we momenteel 20kuub hebben en zo goed als elk jaar ofwel in het voorjaar of in late zomer zonder water vallen, lijkt het me zinvol om de situatie te onderzoeken alvorens we de wasmachine aansluiten en minstens nog eens 15kuub extra uit de put trekken (5 machines per week aan 60l/beurt en dat 50 weken per jaar).
Heeft iemand een link/excel met neerslag per KMI meetstation per dag/week/maand ? Met Ukkel zou ik ook al kunnen starten. Liefst historische data van een paar jaren, maar met gemiddeldes of 2024 zou ik ook al gelukkig zijn.
Heb al 15 min gegoogled en vind niks deftig of gestructureerd. Aangezien "beggars can't choosers" zou ik al blij zijn met iets.
Mijn basis vraag is of ik de put in de winter voldoende gevuld krijg en hoeveel ik een eventuele 3e put van 10kuub zou gebruiken. Hem 1x vullen zou in de winter waarschijnlijk wel nog lukken, maar eens we leeg beginnen te trekken, vermoed ik dat we weinig de 3e put nog gaan gebruiken. Anyway, only 1 way to tell, data erdoor duwen.
parabellum
Well-known member
Die informatie heb je toch niet per se nodig om die oefening te kunnen doen?
Wat is de kostprijs van een bijkomende waterput? 4k geplaatst omdat je de rest van de installatie al hebt? Stel dat je hem over 30 jaar afschrijft, kost de bijkomende waterput je 133 euro/jaar.
De besparing: stel dat je 7,5 euro per kub betaalt, en je de volledige 15kub aan wasmachinevraag (5 wasjes per week*60liter*50 weken) kan beantwoorden met de waterput, dan bespaar je 112,5 euro/jaar.
Volgens deze simulatie zou je het als kostenbesparing niet moeten doen, en je hoeft de regengegevens niet eens te weten.
Andere factorprijzen kunnen tot een ander resultaat leiden uiteraard. Maar regendata lijken me toch te onbetrouwbaar om toe te voegen in de simulatie.
cege
Well-known member
Niet KMI maar wel de data die je zoekt:
WATERINFO -
waterinfo.vlaanderen.be
Thanks a million. Net een uur van mijn namiddag verscheten aan simulaties te lopen in excel :-D
cege
Well-known member
Het is geen puur financiele oefening. We weten de waterprijs niet van 30y later. Ik weet wel dat het vorig jaar ~5 euro per kuub all-in was en nu al ~5.7 euro all-in per kuub is. Als we nog wat droge jaren verder zitten, ben ik benieuwd wat dat zal geven...
Ook is het momenteel zo dat de put eigenlijk te klein is. We wonen hier nu 3 jaar en we hebben elk jaar al water te kort gehad. Vorig jaar viel het nog mee, maar 2 of 3y geleden, don't remember, heb ik echt vanaf mei tot eind augustus 3-4x 5 kuub leidingwater erbij moeten duwen, los van de kostprijs is dat ook gewoon ambetant en een gedoe.
En gewoon een put bijsteken is niet de oplossing, je wil natuurlijk dat je a) je put optimaal gebruikt (weinig tekort, weinig verliezen) en b) dat je put volume redelijk stabiel is jaar over jaar. Dus idee is, put extra + wasmachine, wat geeft dat.
Net simulaties gedraaid. Een grotere put lost niet veel problemen op. We starten jaar met vb 30 kuub. Op het einde van het jaar zit er 15 kuub in. Overflow verlies is 3 kuub. Tekort en moeten bijvullen is 3 kuub. Als we het jaar erna starten met 15 kuub, is de put leeg op het einde van het jaar en is er zo goed als geen overflow en 9 kuub moeten bijvullen. Samengevat, geen oplossing. Eigenlijk verschuiven we het probleem gewoon van jaar 1 naar jaar 2 en hebben we vanaf dan hetzelfde probleem als nu. Namelijk, er valt te veel in de winter en we verbruiken te veel in de zomer.
Zwieren we de wasmachine eruit en steken we 3e put. Dan is de put zo goed als nooit leeg. Starten we met 20 kuub, eindigen we met 30 kuub. Jaar erna gaan we niet naar 0, maar overflow verlies is dan 20+ kuub. Samengevat, weinig rendement van de put.
Heb het rap samengesmeten en moeten guesstimaten wat verbruik is. Maar dit jaar is een goed jaar. Zoveel regen in najaar en voorjaar dat we kunnen uitgaan van volle put op 1 jan. Ben pas beginnen sproeien in tuin begin mei. 2 weken geleden nog eens gekeken en dan zaten we aan 1 lege put en de andere half leeg, dus 5 kuub van de 20 over. Als ik dat in de simulator smijt met 20000l @ start, dakoppervlakte X en regen Y, verbruik Z, dan zou ik 2w geleden ongeveer op 5kuub gezeten hebben en nu rond de 2. Dat lijkt me accuraat.
Straks nog wat deftiger bekijken en eens 2025-2015 lopen, gemiddeldes lopen, just having fun.
Eigenlijk zou ik eens dringend een teller moeten steken achter de pomp zodat ik exact weet wat baseline verbruik is van het regenwater.
Laatst bewerkt:
Ik weet niet of je gemakkelijk alles kan overzetten naar leidingwater? Zo zou je via de waterteller kunnen zien hoeveel regenwater je nodig hebt door dit voor enkele dagen te doen.
Tijdje geleden was onze regenwaterpomp kapot en heb ik alles overgeschakeld naar leidingwater, toch verschoten dat we aan 200l per dag extra zaten (WC's + wasmachine).
cege
Well-known member
Theoretische optie. ik zit met een analoge waterteller, dus zou al goed moeten opschrijven wanneer ik switch en dan regelmatig opschrijven. En de realiteit is dat ik enkel water tekort heb als ik bijsproei of hogedruk spuit of zwembadjes vul. Niet representatief.
Er is zo'n illegaal shortcut ding voorzien in de kelder, maar gebruik dat niet graag. Je moet er dan aan denken om dat terug te reverten naar de originele situatie en durf dat wel eens vergeten. Smijt nu meestal een darm in de put en dan dagje spuiten, af en toe de put loeren en als hij ongeveer half vol is keer op de teller kijken en als dat ongeveer 5kuub meer is, stop ik ermee.
Ik weet ballpark redelijk goed wat ik verbruik. vb sproeien tuin is 500l/h. Verbruik wc is 5000l/mnd. Maar dat kan evengoed 4000 of 6000 zijn. of 400 of 600l/h. En dat verschil lijkt niet veel, maar 4000 of 6000 is 50% verschil en wezenlijke impact op de getallen.
Au79
Well-known member
I.v.m. die regenputten, je kan niet zomaar dat verbruik als 'netto winst' rekenen als korting op je waterfactuur. De pomp zelf kost ook geld en zoals je hier kon lezen gaat die ook al eens kapot (zelf 650€ betaald om de oude te vervangen in 2019, zal intussen meer zijn). Pomp verbruikt ook elektriciteit en de filters moeten ook af en toe vervangen worden. Bijkomend, om de 2 jaar laat ik de boel uitkuisen door een gespecialiseerde firma, was de laatste keer ook 180€ voor de 2 putten (2*10000).
Begrijp me niet verkeerd, ik ben 100% pro regenwatergebruik om verschillende redenen, maar dat je er echt veel mee bespaart als je ALLE werkelijke kosten gaat doorrekenen, vergeet het maar.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben 100% pro regenwatergebruik om verschillende redenen, maar dat je er echt veel mee bespaart als je ALLE werkelijke kosten gaat doorrekenen, vergeet het maar.
Sneeuwstorm
Well-known member
Uwe ROI is behoorlijk lang, vrees ik. Wat het niet echt zo interessant maakt voor de meeste mensen om een regenput te steken, er zijn investeringen die zich sneller terugverdienen. (zoals bv. een warmtepompboiler en zo).
Als je veel uw tuin sproeit met regenwater, dan kan het misschien interessant zijn.
contextbinder
Well-known member
Aangezien je handig bent met Excel en het graag doet - mss de moeite om eens een andere piste te overwegen:
- Installatie van een geboorde put met filter en bronpomp
- Eens luisteren bij bedrijven die dat doen of je woning in een waterrijke omgeving is gevestigd (op de meeste plaatsen heb je water 20-40m diepte)
- kost van zo een boring/filter/pomp zal volgens mij richting 4-5k gaan - doe daar nog wat werk bij om aan te sluiten.
cege
Well-known member
Nog beter. Gisteren te weten gekomen dat mijn buurman een geboorde put heeft.
Is wel aan de grens helemaal achteraan mijn weide, dus 100m van de achtermuur. Zal eens subtiel vragen of we de put niet kunnen delen. Als ik van de geboorde put de tuin/moestuin kan sproeien, zijn alle problemen van de baan.
Lijkt me toch wel kostelijk overigens als je het volgens de regels doet. Als je moet afvoerheffingen betalen, dan zit je ook al aan 1-2 euro per kuub (als dat dezelfde tarieven zijn als voor leidingwater)
Melding en vergunning voor gebruik van grondwater
Grondwater is schaars. Bij voorkeur laat u het in de grond. Wilt u toch grondwater oppompen? Hou dan rekening met volgende voorwaarden.
www.vlaanderen.be
1-2 euro per kuub? Is 't al? Hier is dat bijna 5 euro excl btw.Nog beter. Gisteren te weten gekomen dat mijn buurman een geboorde put heeft.
Is wel aan de grens helemaal achteraan mijn weide, dus 100m van de achtermuur. Zal eens subtiel vragen of we de put niet kunnen delen. Als ik van de geboorde put de tuin/moestuin kan sproeien, zijn alle problemen van de baan.
Lijkt me toch wel kostelijk overigens als je het volgens de regels doet. Als je moet afvoerheffingen betalen, dan zit je ook al aan 1-2 euro per kuub (als dat dezelfde tarieven zijn als voor leidingwater)
Melding en vergunning voor gebruik van grondwater
Grondwater is schaars. Bij voorkeur laat u het in de grond. Wilt u toch grondwater oppompen? Hou dan rekening met volgende voorwaarden.
Edit: nevermind, ik zat blijkbaar bij comforttarief te kijken en dan is 't 5,66 excl.
cege
Well-known member
1-2 euro per kuub? Is 't al? Hier is dat bijna 5 euro excl btw.
Edit: nevermind, ik zat blijkbaar bij comforttarief te kijken en dan is 't 5,66 excl.
Hier is het ~3 voor water, ~1.2 voor zuivering, ~1.2 voor afvoer. Uit het hoofd, ik kan er ver vanaf zitten.
Voor geboorde put moet je uiteraard niet voor het water betalen. Maar je moet wel een debiet meter verplicht hebben en betalen voor zuivering/afvoer. Geen idee hoe ze dat gaan enforcen, maar theoretisch betaal je dus 2.5 euro per opgepompte kuub die je dan over je veld sproeit. Dan kan ik beter leidingwater gebruiken en de 4000 euro geboorde put besparen... Of besparen op putwater.
Keer polsen bij de buur hoe hij dat geregeld heeft (zijn geboorde put ligt 1 m naast zijn tuinhuis en zwembad op 100m van zijn achtergevel in een perceel landbouwgebied, dus ik denk dat ik het antwoord al weet...)
cege
Well-known member
Ja, de wetgeving is zoals altijd ook de max. "oude putten moeten niet, nieuwe wel".
Ben zo ooit eens gaan vragen bij de gemeente of ik even diep als mijn buurman ook een tuinkot kon zetten en het antwoord was
"een historische constructie moet niet geregulariseerd worden in gebied A B C".
OK, en mag ik dan bouwen?
"Nee".
En als ik bouw en niemand klaagt?
"Als het historisch is, is het geen probleem en mag het verbouwd worden als het in dezelfde look en feel blijft. Staat er al iets?"
Nee
"Dan mag het niet"
Vanaf wanneer is iets historisch
"Daar is geen termijn op te plakken"
Schiet je natuurlijk niet veel mee op. Zeg dan gewoon, too bad. De oldies hebben chance, jij niet. Want ik denk dat ze dat wou zeggen.
