Knelpuntberoepen - waarom raken deze vacatures niet ingevuld

nestorius zei:
Ik zou eens kijken hoe de verhouding verloning zit tussen knelpuntberoepen en de beroepen waar geen problemen zijn.
Klik om te vergroten...

Daar zit geen lijn in.
Ingenieur/programmeur -> knelpuntberoep met hoog loon, weinig profielen beschikbaar die voldoende geschoold zijn.

Opvoeder in de gehandicaptenzorg/ verpleegkundige -> knelpuntberoep wegens fysiek zwaar, veel stress en volcontinu systeem -> gematigd loon

Poetspersoneel/horecapersoneel -> knelpuntberoep wegens fysiek belastend/ redelijk wat onregelmatigheden (in uren of klanten) en hogere kans om als een stuk stront beschouwen te worden. -> relatief laag loon.

Het is niet zo dat het overgrote deel van de knelpuntberoepen te herleiden is tot een laag loon als enige beslissende factor.
 
Valkuil zei:
Ik zou met plezier 150 euro netto afgeven zodat ik en mijn partner meer avonden en alle weekends en feestdagen samen niet hoeven te werken, want geloof me: het is een heel geregel met jonge kinderen, je mist veel sociale gelegenheden/familiemomenten/...

Goed, mijn partner klaagt niet over haar loon, she knew the deal.
Klik om te vergroten...
Dit zo hard, madam werkt vaste nacht in een ziekenhuis. Vroeger zonder kleine kon ik mij daar ook al in ergeren maar nu is het nog erger geworden met momenten. Dan is ze vies dat ik dingen doe met de familie zonder haar...

I know, we wisten alletwee waar we aan begonnen maar toch....
 
Mulan zei:
K zal het doorgeven aan iedereen die er eentje heeft dat ze maar moeten stoppen met voltijds werken, of fysieke beperkingen te hebben. :unsure:
Klik om te vergroten...
Wij werken ook voltijds, bij mij thuis ook nooit 1 gehad terwijl ze voltijds werkten.

Die 2e is natuurlijk uitzonderlijk he
 
SomeDude zei:
Wij werken ook voltijds, bij mij thuis ook nooit 1 gehad terwijl ze voltijds werkten.
Klik om te vergroten...
Prima, dus eigenlijk zoals de overgrote meerderheid van de bevolking.
Maar ik ga de mensen die ervoor kiezen om 4u per week MEER aan hun kinderen te spenderen, meer te kiezen voor rust ipv stress daar echt niet op veroordelen.
Als ik naar mijn omgeving kijk, zijn het vooral de gezinnen met jonge kinderen die dat uitbesteden. Dat heb ik zelf ook 2j gedaan, dat was een luxe waar ik met plezier voor betaalde!
SomeDude zei:
Die 2e is natuurlijk uitzonderlijk he
Klik om te vergroten...
Als ik mijn vroegere poetsvrouw mag geloven, bestond de helft van haar klanten uit 60plussers. Zo gek uitzonderlijk is het dus ook niet. Of denk je dat je met een invalidenkaart moet rondrijden om ramen poetsen, vloeren dweilen, keukenkasten uitkuisen op de knieën,.. enkel nog aan te kunnen met pijnstillers?
 
Mulan zei:
Prima, dus eigenlijk zoals de overgrote meerderheid van de bevolking.
Maar ik ga de mensen die ervoor kiezen om 4u per week MEER aan hun kinderen te spenderen, meer te kiezen voor rust ipv stress daar echt niet op veroordelen.
Als ik naar mijn omgeving kijk, zijn het vooral de gezinnen met jonge kinderen die dat uitbesteden. Dat heb ik zelf ook 2j gedaan, dat was een luxe waar ik met plezier voor betaalde!

Als ik mijn vroegere poetsvrouw mag geloven, bestond de helft van haar klanten uit 60plussers. Zo gek uitzonderlijk is het dus ook niet. Of denk je dat je met een invalidenkaart moet rondrijden om ramen poetsen, vloeren dweilen, keukenkasten uitkuisen op de knieën,.. enkel nog aan te kunnen met pijnstillers?
Klik om te vergroten...
Maar moeten we dit echt subsidiëren? (Zeker die in de eerste categorie) wetende dat het een knelpuntberoep is
 
Mr.Fingers zei:
Zelf heb ik me omgeschoold naar een knelpuntberoep in de bouwsector vanwege werkzekerheid en vooral: oprechte interesse en talent (ik zit in de ontwerp/calculatie/tekensector met een specialisatie in 5D Building Information Modelling), maar de netto verloning die ik in België daarvoor gemiddeld kan krijgen ligt ettelijke honderden euro's lager dan in de buurlanden. Bruto is er niet zo veel verschil (maar ook daar bungelt België onderaan de ladder). Dan mag het geen verwondering wekken dat die vacatures niet ingevuld geraken en/of dat men naar buitenlandse onderaannemers gaat, met alle gevolgen van dien.
Klik om te vergroten...
Is die 5D effectief een term die gebruikt wordt in de sector zelf? Ik heb dat nog nooit tegengekomen buiten wat powerpoints van mensen die voorstellen wat BIM is. Ik hoop binnenkort zelf meer met het hele BIM verhaal te maken te krijgen. Heb ondertussen 8 jaar ervaring als 3D modelleur/tekenaar in de bouwsector. Tegenwoordig noemen ze dat met een hippe term vaak 'design engineer' om mensen aan te trekken.

Ik solliciteerde zopas voor een functie om met een vrij niche programma in de bouwsector (Tekla Strctures) te werken waar ik nu toevallig 5 jaar ervaring mee heb. Extreem moeilijk om mensen met ervaring te vinden. Ik zie dezelfde vacature al een half jaar of langer openstaan. Toch krijg ik dan te horen dat mijn gevraagde loon eigenlijk al boven het maximum ligt dat ze willen geven om iemand te laten starten in die functie.
Dan denk ik toch dat het idee van een 'knelpuntberoep' toch vrij artificieel kan zijn. Als je de mensen niet vindt voor een functie, leidt ze dan zelf op of geef ze het geld dat ze waard zijn. Ik kan met mijn vaardigheden voor 5 functies solliciteren en ik zal 5 keer de job aangeboden krijgen, omdat ze simpelweg niemand anders vinden. Betaal er dan ook naar. Ben nu eens benieuwd wat ze uiteindelijk gaan zeggen.
 
Mulan zei:
Ik ga er van uit dat daar meer studie naar gedaan is vanuit de overheid dan ons nattevingerwerk. 🤷🏼
Klik om te vergroten...
Doel lijkt me toch om niet geschoolde mensen aan het werk te zetten ipv op den dop (wat nog meer kost)? Maar als er nu een tekort is dan helpt het niet :unsure:

Fiscaliteit is wel wat aangepast (minder aftrek) maar de prijs niet, ze zijn ook gewoon te goedkoop
Zouden ze duurder zijn dan worden poetshulpen normaal gezien ook beter betaald (maar dan gaan er mss minder mensen ze nemen)

m.gva.be

ANALYSE. Goedkoop, van de Vlaamse overheid: prijs van dienstencheque al sinds 2014 gebetonneerd op 9 euro

De dienstencheque moet duurder worden voor de consument, daarover zijn economen, vakbonden en dienstenchequebedrijven het eens. Dat klinkt niet populair in deze tijden van drastische prijsstijgingen. Maar als de dienstencheque niet duurder wordt, of als de fiscale aftrek niet wordt verlaagd of...
m.gva.be m.gva.be
 
DogFacedGod zei:
De overheid subsidieert dat niet alleen om meer jobs te creëren. De overheid subsidieert dat om het uit het zwarte circuit te krijgen.
Klik om te vergroten...
Mja hun bijdrage aan de maatschappij van hun loon uit dienstencheques is nu niet zo hoog, en met die korting aan de kant van de betaler nog een stuk minder.
Ok ze doppen dan niet meer voor eeuwig + bijklussen in het zwart maar daar bestaan andere oplossingen voor :unsure:
 
SomeDude zei:
Mja hun bijdrage aan de maatschappij van hun loon uit dienstencheques is nu niet zo hoog, en met die korting aan de kant van de betaler nog een stuk minder.
Ok ze doppen dan niet meer voor eeuwig + bijklussen in het zwart maar daar bestaan andere oplossingen voor :unsure:
Klik om te vergroten...
Doet er allemaal niet toe. Er is een tekort, waardoor ze zelfs zonder het dienstenchequessysteem nog klanten genoeg vinden. Als er vraag is, is het toch een job die er moet zijn...

Dan heb ik meer last van allerhande "denktanken" etc die gesubsidieerd wordt en waar niemand achter vraagt bvb...
 
Kas de Kalebas zei:
Is die 5D effectief een term die gebruikt wordt in de sector zelf? Ik heb dat nog nooit tegengekomen buiten wat powerpoints van mensen die voorstellen wat BIM is. Ik hoop binnenkort zelf meer met het hele BIM verhaal te maken te krijgen. Heb ondertussen 8 jaar ervaring als 3D modelleur/tekenaar in de bouwsector. Tegenwoordig noemen ze dat met een hippe term vaak 'design engineer' om mensen aan te trekken.

Ik solliciteerde zopas voor een functie om met een vrij niche programma in de bouwsector (Tekla Strctures) te werken waar ik nu toevallig 5 jaar ervaring mee heb. Extreem moeilijk om mensen met ervaring te vinden. Ik zie dezelfde vacature al een half jaar of langer openstaan. Toch krijg ik dan te horen dat mijn gevraagde loon eigenlijk al boven het maximum ligt dat ze willen geven om iemand te laten starten in die functie.
Dan denk ik toch dat het idee van een 'knelpuntberoep' toch vrij artificieel kan zijn. Als je de mensen niet vindt voor een functie, leidt ze dan zelf op of geef ze het geld dat ze waard zijn. Ik kan met mijn vaardigheden voor 5 functies solliciteren en ik zal 5 keer de job aangeboden krijgen, omdat ze simpelweg niemand anders vinden. Betaal er dan ook naar. Ben nu eens benieuwd wat ze uiteindelijk gaan zeggen.
Klik om te vergroten...
Maar de werkgevers zijn ook gelimiteerd door de marges die ze op de werknemers kunnen halen hé.
Als jij 5k opbrengt, maar je wilt een loon van 6k, dan gaat het ook niet lukken.
 
anders. zei:
Doet er allemaal niet toe. Er is een tekort, waardoor ze zelfs zonder het dienstenchequessysteem nog klanten genoeg vinden. Als er vraag is, is het toch een job die er moet zijn...

Dan heb ik meer last van allerhande "denktanken" etc die gesubsidieerd wordt en waar niemand achter vraagt bvb...
Klik om te vergroten...
Toch vreemd want normaal zou de prijs moeten stijgen als de vraag > aanbod ;)
 
Kas de Kalebas zei:
Is die 5D effectief een term die gebruikt wordt in de sector zelf?
Klik om te vergroten...
In België zijn er een handvol grote architecten/engineering/stabiliteitsbureaus die die kennis hebben en gebruiken als de klant erom vraagt. Alleen vraagt de (Belgische) klant hier zeer zelden om, dus als het gebruikt wordt, is het vaak voor internationale projecten. Wat je vaker ziet is 4D+1D, waarbij BIM in 4D wordt toegepast, en de finance-tak niet geïntegreerd ernaast loopt.

Mulan zei:
Daar zit geen lijn in.
Ingenieur/programmeur -> knelpuntberoep met hoog loon, weinig profielen beschikbaar die voldoende geschoold zijn.
Klik om te vergroten...
"Hoog loon". Ja, naar Belgische normen verdienen die mensen goed hun boterham, maar met hun expertise trekken die mensen vaak gewoon naar het buitenland, waar ze veel meer verdienen, en aan betere arbeidsvoorwaarden.
 
Mr.Fingers zei:
"Hoog loon". Ja, naar Belgische normen verdienen die mensen goed hun boterham, maar met hun expertise trekken die mensen vaak gewoon naar het buitenland, waar ze veel meer verdienen, en aan betere arbeidsvoorwaarden.
Klik om te vergroten...
Daar zit een deel van het probleem.
Je kan niet hoge lonen hebben en een uitgebreid sociaal vangnet. Die kost kan dan niet gedragen worden. Amerika is daar een extreem voorbeeld van (zeer hoge lonen voor gespecialiseerde functies maar 0,0 sociaal vangnet en zeer lage minimum lonen) maar vind je ook in minder extreme mate in de buurladen.

Bezie het zoals een belegging. Je kan defensief redelijk veilig beleggen, maar je winsten zullen nooit echt extreem zijn. Bij een meer dynamisch profiel zijn hogere risico's verbonden maar ook hogere winsten...

Naar gelang je in de ene groep (knelpuntberoep/expert) valt kies je liever voor het risico & hoger loon, ben je niet of weinig geschoold of wil/kan je niet werken kies je voor die sociale zekerheid.

En voor een land is het een moeilijke balans tussen zwaarder belast loon (met mogelijks geen volk in knelpunt beroepen) en een degelijk vangnet (werkloosheidsuitkering, ziekenfondsen,...).
 
SomeDude zei:
Mja hun bijdrage aan de maatschappij van hun loon uit dienstencheques is nu niet zo hoog, en met die korting aan de kant van de betaler nog een stuk minder.
Ok ze doppen dan niet meer voor eeuwig + bijklussen in het zwart maar daar bestaan andere oplossingen voor :unsure:
Klik om te vergroten...

Welja, dat was het idee.

Ik stel mij ook vragen of het uiteindelijk veel geholpen heeft. Volgens mij heeft dat uiteindelijk niet geholpen voor de staatskas. (Daarom telkens die oproepen om dienstencheques duurder te maken.)

Misschien voor werknemersrechten zodat degene die in het legaal circuit werken pensioenrechten opbouwen, arbeidsongevallen gedekt zijn, recht hebben op werkloosheidsuitkeringen, "ervaring" opdoen,...
 
Je moet ingelogd zijn om te kunnen reageren. Aanmelden | Registreren
Terug
Bovenaan