Kleine nieuwtjes

Werd recent ook weer opgehaald in het Hongarije topic als bewijs dat de persvrijheid in België niet beter is dan in Hongarije. Tja. Valt toch eerder onder de noemer faits divers dan politiek schandaal wat mij betreft.

En ik ben ook allesbehalve fan van Open VLD of De Croo.
Op dat vlak is er in België geen probleem met persvrijheid. Het probleem in België is dat we politici te knuffelbaar en gemediatiseerd hebben gemaakt.

Er eens even goed inhakken en de echt moeilijke vragen stellen? Of ja, zelf in het geval van De Croo daarover berichten en vragen stellen? Ja toch maar liever niet, anders wilt hij niet meer meedoen aan het nieuwe seizoen van The Masked Singer.

Maar dat krijg je nu eenmaal als het moederbedrijf van enkele van de grootste kranten ook de eigenaar van de grootste commerciële zender is.
 
Jij vindt het niet relevant omdat voor jou het moreel karakter van een leider er niet toe doet, voor mij doet het er wel toe.
Als een ander partijvoorzitter dan zegt dat hij die leider niet vertrouwt, dan zou mijn eerste reflex zijn: ja, dat zegt die gewoon om zich af te zetten, als oppositieleider, om stemmen te winnen, kortom: om politieke redenen. Maar wanneer je dan naar de politieke voorgeschiedenis en breder als mens kijkt: dan concludeer ik echter: ja dat klopt, ik zou De Croo junior ook niet vertrouwen.

Ik bouw mijn mening over andere mensen op gebaseerd op meerdere facetten, jij kan mij betichten dat ik naar rioolgazetten-websites kijk (zoals newsmonkey dan? Want Dag Allemaal koop/lees ik alvast niet), maar ik kijk tenminste niet enkel naar de regimepers die dit verhaal in de doofpot liet zitten terwijl ze wel promo-praatjes brachten over hoe De Croo z'n gezin had aangevuld met een nieuwe hond, wat is de relevantie daarvan voor iemand z'n leiderscapaciteiten?
Maar die dingen zijn totaal irrelevant. Ook dat van die hond. Voor mij boeien die dingen niet, en ik baseer mijn mening over een persoon er dan niet op.

Wat ik gewoon probeer duidelijk te maken is dat die privé-zaken horen waar ze zijn, in de privé. En dat het enorm vermoeiend is om elke thread waar nog maar de de naam De Croo zou kunnen vallen de vaste Posts als ‘zevende partij en toch is hij premier’ en ‘HAHA het is een scheefpoeper’.
Zeker omdat dat eerste komt door ons politiek systeem, en dus ook gebaseerd op compromissen. Dat tweede is iets dat heeft gestaan op websites met een niet al te goede reputatie en waar we nooit het fijne van zullen en hoeven te weten.
 
Maar die dingen zijn totaal irrelevant. Ook dat van die hond. Voor mij boeien die dingen niet, en ik baseer mijn mening over een persoon er dan niet op.

Wat ik gewoon probeer duidelijk te maken is dat die privé-zaken horen waar ze zijn, in de privé. En dat het enorm vermoeiend is om elke thread waar nog maar de de naam De Croo zou kunnen vallen de vaste Posts als ‘zevende partij en toch is hij premier’ en ‘HAHA het is een scheefpoeper’.
Zeker omdat dat eerste komt door ons politiek systeem, en dus ook gebaseerd op compromissen. Dat tweede is iets dat heeft gestaan op websites met een niet al te goede reputatie en waar we nooit het fijne van zullen en hoeven te weten.

Mij boeit dat van die hond véél minder, maar dat kreeg ik wél te lezen, andere zaken dan weer niet... selectieve promostukken dus maar de slechte zaken in de doofpot? Dat is géén neutrale pers.

Jij zegt dat dat irrelevant is, ik en anderen vinden dat wél relevant. Aangezien het hier alvast niet om een wetenschappelijk feit gaat, is er dus op z'n minst enige discussie mogelijk over de relevantie ervan. Los van het feit dat mensen op dat hoge niveau sowieso al iets meer over lijken zullen gaan dan anderen, en ik met een kritisch oog naar élk politicus zou kijken of ik hem of haar zou vertrouwen, staat het van sommigen duidelijk meer van vast dan anderen dat ze onbetrouwbaar zijn: van de ronduit oplichting door Sihame El Kaouakibi, tot inderdaad echtelijk bedrog door Alexander De Croo. Dan nog niet eens een maîtresse (zou ik misschien nog een beperkt begrip voor hebben in een slecht huwelijk), maar gewoon zuiver (duur) plezier bij een prostituee, en dan nog op een onhandige manier.

Bovendien hebben anderen hier al aangehaald dat er stevige vermoedens zijn dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn.

"Oh nee, we zullen er nooit het fijne van weten want het stond op websites met een niet al te goede reputatie", euhm omdat de bevriende pers De Croo een handje boven het hoofd hield? Het is in België inderdaad nog niet zo erg gesteld met de persvrijheid als in Hongarije, gelukkig, maar...

Op dat vlak is er in België geen probleem met persvrijheid. Het probleem in België is dat we politici te knuffelbaar en gemediatiseerd hebben gemaakt.

Er eens even goed inhakken en de echt moeilijke vragen stellen? Of ja, zelf in het geval van De Croo daarover berichten en vragen stellen? Ja toch maar liever niet, anders wilt hij niet meer meedoen aan het nieuwe seizoen van The Masked Singer.

Maar dat krijg je nu eenmaal als het moederbedrijf van enkele van de grootste kranten ook de eigenaar van de grootste commerciële zender is.

... met de hoeveelheden geld die de overheid zelfs aan privé-media zoals DPG maar ook anderen toestopt in de vorm van subsidies en BTW nultarief voor krantenbedeling, maakt dat je wél niet meer van een volledige vrije en kritische pers kan spreken. Ze zullen altijd meer geneigd zijn om de fluwelen handschoenen aan te houden, want hun grote bazen nemen in het buitenland (i.c. Nederland) leuk andere kranten uit met dank aan diezelfde staatssteun. De aandeelhouders zien hun winsten/dividenden toenemen. Het Belgische duopolie is de facto al naar Nederland geëxporteerd. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. Oké, we hebben ook nog de VRT... maar ook daar geldt uiteraard dezelfde logica.
 
Mij boeit dat van die hond véél minder, maar dat kreeg ik wél te lezen, andere zaken dan weer niet... selectieve promostukken dus maar de slechte zaken in de doofpot? Dat is géén neutrale pers.

Jij zegt dat dat irrelevant is, ik en anderen vinden dat wél relevant. Aangezien het hier alvast niet om een wetenschappelijk feit gaat, is er dus op z'n minst enige discussie mogelijk over de relevantie ervan. Los van het feit dat mensen op dat hoge niveau sowieso al iets meer over lijken zullen gaan dan anderen, en ik met een kritisch oog naar élk politicus zou kijken of ik hem of haar zou vertrouwen, staat het van sommigen duidelijk meer van vast dan anderen dat ze onbetrouwbaar zijn: van de ronduit oplichting door Sihame El Kaouakibi, tot inderdaad echtelijk bedrog door Alexander De Croo. Dan nog niet eens een maîtresse (zou ik misschien nog een beperkt begrip voor hebben in een slecht huwelijk), maar gewoon zuiver (duur) plezier bij een prostituee, en dan nog op een onhandige manier.

Bovendien hebben anderen hier al aangehaald dat er stevige vermoedens zijn dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn.

"Oh nee, we zullen er nooit het fijne van weten want het stond op websites met een niet al te goede reputatie", euhm omdat de bevriende pers De Croo een handje boven het hoofd hield? Het is in België inderdaad nog niet zo erg gesteld met de persvrijheid als in Hongarije, gelukkig, maar...
Misschien moet je eerst een de feiten eerlijk weergeven en spreken tot poging van bedrog, want gezien de italiaanse pornoster niet ingegaan is op zijn berichten is er helemaal geen bedrog gepleegd (zelfs dat kon hij nog niet verwezenlijken). Dus de feiten zijn dat hij een hoop berichten heeft gestuurd waarin hij aangaf dat hij haar wou palen. Wat een wereldnieuws zeg, dat de media daar geen 600 krantenartikels over geschreven heeft :sarcastic::sarcastic:. Wat jij dus wil is dat de media maar een echte roddelpers komt waar ze ons zouden berichten over alles wat een politicus doet in zijn leven? Dan gaan we echt zoveel beter geïnformeerd worden over voor wat onze politici staan natuurlijk. Face it, het enige waarom je wou dat het breed in de media kwam is omdat ge De Croo niet kan luchten en hem wat het ook kost wil zien kruipen.
 
Dat is géén neutrale pers.
Neutrale pers is een utopie. Vrije pers is veel belangrijker.
... met de hoeveelheden geld die de overheid zelfs aan privé-media zoals DPG maar ook anderen toestopt in de vorm van subsidies en BTW nultarief voor krantenbedeling, maakt dat je wél niet meer van een volledige vrije en kritische pers kan spreken. Ze zullen altijd meer geneigd zijn om de fluwelen handschoenen aan te houden, want hun grote bazen nemen in het buitenland (i.c. Nederland) leuk andere kranten uit met dank aan diezelfde staatssteun. De aandeelhouders zien hun winsten/dividenden toenemen. Het Belgische duopolie is de facto al naar Nederland geëxporteerd. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. Oké, we hebben ook nog de VRT... maar ook daar geldt uiteraard dezelfde logica.
Die subsidies en nultarief gelden voor iedereen dus dit argument gaat niet echt op.
 
Oh please, al zolang ik mij kan herinneren heb je een blinde haat voor alles wat naar de liberalen ruikt. En voor de De Croo's heb je daar altijd nog een schepje bovenop gedaan. Mac kan er nog wat van leren.

Je hebt geen N-VA'er nodig om je te vertellen dat De Croo niet te betrouwen is, dat heb je jaren geleden al voor jezelf uitgemaakt. In letterlijk alles verdrink je in je confirmation bias en zie je een dankbare stok om mee te slaan. Anderen er van verwijten niet te geven om de morele integriteit van politici is nogal goedkoop dan hoor. Na post 101 over de Croo zijn vermeend overspel en je frustraties over De Croo zijn hond in de gazet hebben we het ook wel een beetje gezien ...

Tja, een rationeel persoon kijkt naar feiten die zijn mening kunnen bevestigen of ontkrachten, dat eerste is dan ook een optie.
Iemand die niet verder geraakt dan anderen altijd alleen maar in verdomhoekjes trachten te drukken, roept meteen "confirmation bias". Met de hand op het hart, als er morgen eens iets zou opduiken wat het tegendeel zou aantonen: by all means laat het weten.

Welke logica geldt er bij VRT? Dat valt onder de Vlaamse regering, niet de federale ...

Dat hun nieuwsredactie functioneert dankzij een instroom van overheidsgeld, niet van abonnees of klanten die ervoor willen betalen. Dat dat een ander overheidsniveau is (waar de OpenVLD overigens nog steeds meebestuurt) doet er dan niet toe.

Misschien moet je eerst een de feiten eerlijk weergeven en spreken tot poging van bedrog, want gezien de italiaanse pornoster niet ingegaan is op zijn berichten is er helemaal geen bedrog gepleegd (zelfs dat kon hij nog niet verwezenlijken). Dus de feiten zijn dat hij een hoop berichten heeft gestuurd waarin hij aangaf dat hij haar wou palen. Wat een wereldnieuws zeg, dat de media daar geen 600 krantenartikels over geschreven heeft :sarcastic::sarcastic:. Wat jij dus wil is dat de media maar een echte roddelpers komt waar ze ons zouden berichten over alles wat een politicus doet in zijn leven? Dan gaan we echt zoveel beter geïnformeerd worden over voor wat onze politici staan natuurlijk. Face it, het enige waarom je wou dat het breed in de media kwam is omdat ge De Croo niet kan luchten en hem wat het ook kost wil zien kruipen.

Wat mij betreft mocht dit privé blijven, maar van zodra de pers zo'n dingen weet van zo'n politicus: ook géén fluff pieces meer die hem dan wél stemmen kunnen opleveren omdat ze hem portretteren als een brave familieman. Dan maak je er maar een machtspoliticus van en beoordeel je hem op z'n verwezenlijkingen. Het is het één of het ander. Ben het wel met je eens dat z'n lijstje van verwezenlijkingen pover is, maar op het vlak van je vrouw willen bedriegen met een pornoster is de intentie even erg dan het effectief gedaan hebben hoor.

Van zodra er ook maar het minste gerucht is dat zo'n gedrag echter ertoe leidt dat dit de regeringsonderhandelingen vertraagd heeft,
hij mogelijk chanteerbaar zou zijn, en hij z'n politieke connecties zou aangewend hebben om bepaalde verhalen in de doofpot te houden, dan moest dit gepubliceerd worden en niet gewoon Wouter Verschelden in de ban doen, ook bij de openbare omroep.

Neutrale pers is een utopie. Vrije pers is veel belangrijker.

Neutraal als in van andere politieke partijen/figuren werd vergelijkbaar nieuws wel naar buiten gebracht, van De Croo junior niet.

Die subsidies en nultarief gelden voor iedereen dus dit argument gaat niet echt op.

Als iedereen een beetje corrupt is, is er nog altijd corruptie? Wat is uw punt?
Met die absurde argumentatie door te trekken kan je evengoed in delen van het land waar er geen of minder PFOS vervuiling is, snel wat gaan bijspuiten, want als er overal evenveel vervuiling is, dan gaat het argument dat PFOS vervuiling een probleem is, niet op?
 
Als iedereen een beetje corrupt is, is er nog altijd corruptie? Wat is uw punt?
Met die absurde argumentatie door te trekken kan je evengoed in delen van het land waar er geen of minder PFOS vervuiling is, snel wat gaan bijspuiten, want als er overal evenveel vervuiling is, dan gaat het argument dat PFOS vervuiling een probleem is, niet op?
Absoluut niet. Het nultarief en krantenbedeling gelden voor iedereen dus da's nogal een aanname dat dat een reden zou zijn voor pers om de overheid naar de mond te schrijven. Complete onzin eigenlijk. Die subsidie heeft net als doel vrije pers mogelijk te maken en te zorgen dat iedereen toegang kan hebben tot informatie van een zelfgekozen bron (in het licht van verzuiling). Dat die verschillende verzuilde kranten uiteindelijk allemaal door dezelfde groep zijn overgenomen kan je de overheid moeilijk aanwrijven en al zeker niet als argument gebruiken in deze discussie.

Of ga je ook redeneren dat de pers te negatief is over de N-VA en dat ze daarom die subsidie wil afschaffen? https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210503_99191242
 
En waarom moet deze discussie om de zoveel tijd eigenlijk terugkeren? Ik geloof dat alle argumenten van beide kanten wel als eens belicht geweest zijn zeker?
 
En waarom moet deze discussie om de zoveel tijd eigenlijk terugkeren? Ik geloof dat alle argumenten van beide kanten wel als eens belicht geweest zijn zeker?

Omdat dit verdient herhaalt te blijven worden tot de verkiezingen van 2024, opdat mensen weten op wie ze wel of niet kunnen stemmen.
Je maakt op dat moment uiteraard de slotsom van alles: beleid in het verleden, geschiktheid van de leiders van bepaalde partijen en moeilijker: hun beleidsvoorstellen voor de toekomst (moeilijker omdat géén enkele partij zich er voldoende aan houdt, denk maar aan de N-VA en de woonbonus bijvoorbeeld).

Absoluut niet. Het nultarief en krantenbedeling gelden voor iedereen dus da's nogal een aanname dat dat een reden zou zijn voor pers om de overheid naar de mond te schrijven. Complete onzin eigenlijk. Die subsidie heeft net als doel vrije pers mogelijk te maken en te zorgen dat iedereen toegang kan hebben tot informatie van een zelfgekozen bron (in het licht van verzuiling). Dat die verschillende verzuilde kranten uiteindelijk allemaal door dezelfde groep zijn overgenomen kan je de overheid moeilijk aanwrijven en al zeker niet als argument gebruiken in deze discussie.

Of ga je ook redeneren dat de pers te negatief is over de N-VA en dat ze daarom die subsidie wil afschaffen? https://m.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210503_99191242

Met een 6% BTW tarief zouden mensen nog steeds toegang hebben tot dezelfde informatie. Met een correcte aanrekening voor de verzendkosten ook. Ik heb bijvoorbeeld 3 tijdschriftabonnementen: EOS, Psyche & Brein en Fwiet (en af en toe eens een Runner's World dat ik in de winkel koop). Omdat die niet voldoende frequent verschijnen vallen ze alvast niet onder het nultarief. Desondanks heb ik er nog steeds toegang toe... dus dat argument valt weg.

Maar wat allereerst met de inhoudelijke/cultuurdiscriminatie: als ik in m'n vrije tijd liever nieuws lees over wetenschap/technologie, psychologie en vogels dan over whatever de Knack of De Morgen over schrijven, dan moet ik wél meer BTW betalen?

En ja ook niet onbelangrijk, jouw artikel waar je naar linkt, stelt het zelf:
Tot slot vrezen sommigen volgens de N-VA’er dat de persvrijheid in het gedrang komt. “Ook al zullen journalisten dat ontkennen, het is evident dat uitgevers de voorkeur geven aan politieke partijen die hen financieel willen ondersteunen.”

Wij hebben geen traditie van een pers die regeringsbeleid stevig aanpakt wanneer de zaken mislopen, geen kranten die roepen om het ontslag van een minister zelfs al zou dat niet meer dan terecht zijn. Onze pers is te afhankelijk van de politiek.
 
Omdat dit verdient herhaalt te blijven worden tot de verkiezingen van 2024, opdat mensen weten op wie ze wel of niet kunnen stemmen.
Je maakt op dat moment uiteraard de slotsom van alles: beleid in het verleden, geschiktheid van de leiders van bepaalde partijen en moeilijker: hun beleidsvoorstellen voor de toekomst (moeilijker omdat géén enkele partij zich er voldoende aan houdt, denk maar aan de N-VA en de woonbonus bijvoorbeeld).
Volgens de geruchten die ik hoor (ja, enkel geruchten, maar we zijn hier toch die kant aan het opgaan) is een minnares/minnaar binnen de politiek hebben iets dat vrij veel voorkomt. Of dat nu aan de speciale job ligt, de mensen die het aantrekt, of gewoon de werkuren, geen idee. Maar als we dit nieuws belangrijk vinden en hier berichtgeving over willen, gaat zowat elke partij wel een bekend gezicht hebben die als scheefpoeper naar buiten komt (ook BDW als ik de geruchten moet geloven).

Maar ik stel me toch echt wel de vraag wat dat gaat bijdragen om te "weten op wie ze wel of niet kunnen stemmen".
 
Misschien moet je eerst een de feiten eerlijk weergeven en spreken tot poging van bedrog, want gezien de italiaanse pornoster niet ingegaan is op zijn berichten is er helemaal geen bedrog gepleegd (zelfs dat kon hij nog niet verwezenlijken). Dus de feiten zijn dat hij een hoop berichten heeft gestuurd waarin hij aangaf dat hij haar wou palen. Wat een wereldnieuws zeg, dat de media daar geen 600 krantenartikels over geschreven heeft :sarcastic::sarcastic:. Wat jij dus wil is dat de media maar een echte roddelpers komt waar ze ons zouden berichten over alles wat een politicus doet in zijn leven? Dan gaan we echt zoveel beter geïnformeerd worden over voor wat onze politici staan natuurlijk. Face it, het enige waarom je wou dat het breed in de media kwam is omdat ge De Croo niet kan luchten en hem wat het ook kost wil zien kruipen

Alright, proberen met andere vrouwen in bed te duiken en daar expliciet stappen toe zetten is geen vorm van bedrog.
Good to know.

Volgens de geruchten die ik hoor (ja, enkel geruchten, maar we zijn hier toch die kant aan het opgaan) is een minnares/minnaar binnen de politiek hebben iets dat vrij veel voorkomt. Of dat nu aan de speciale job ligt, de mensen die het aantrekt, of gewoon de werkuren, geen idee. Maar als we dit nieuws belangrijk vinden en hier berichtgeving over willen, gaat zowat elke partij wel een bekend gezicht hebben die als scheefpoeper naar buiten komt (ook BDW als ik de geruchten moet geloven).

Maar ik stel me toch echt wel de vraag wat dat gaat bijdragen om te "weten op wie ze wel of niet kunnen stemmen".

Klopt en er is ook niemand die zijn mond opentrekt over het gebrek aan aandacht over al die andere gevallen net omdat ze niet relevant zijn.
Wanneer is het wel relevant? Als een land dat in historisch lange regeringsonderhandelingen door politieke problemen nog wat langer aan de onderhandelingstafel moet zitten omdat de toekomstige premier van dat land zijn bedrog een negatieve invloed heeft op die onderhandelingen.

Zo moeilijk is het echt niet hoor, jongens.
 
Mensen zijn er niet over uitgepraat zeker?
Wel, dan bezie ik dit toch positief :sarcastic: . We zitten in een van de grootste crisissen sinds jaren en ons grootste probleem is momenteel weer onze media die een vermeende affaire van onze premier te weinig belicht. Top gezien dat de rest van het beleid (of beter welk beleid?) op geen hol trekt. Echt te bedroevend voor woorden. En dan afvragen waarom dezelfde media zich niet kritisch opstelt t.o.v de regering. Misschien omdat we liever sappige verhalen horen over bedrog en vermeende scheefpoeperij.
 
Klopt en er is ook niemand die zijn mond opentrekt over het gebrek aan aandacht over al die andere gevallen net omdat ze niet relevant zijn.
Wanneer is het wel relevant? Als een land dat in historisch lange regeringsonderhandelingen door politieke problemen nog wat langer aan de onderhandelingstafel moet zitten omdat de toekomstige premier van dat land zijn bedrog een negatieve invloed heeft op die onderhandelingen.

Zo moeilijk is het echt niet hoor, jongens.
KOC is hier al twee pagina's aan het vullen met hoe onbetrouwbaar De Croo is omdat hij zelfs maar de intentie had zijn vrouw te bedriegen. De geruchten dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn lees ik daartussen af en toe eens om het wat erger te maken.

Maar als je inhoudelijk geen argument hebt waarom een politiek leider die het land leidt vanuit een partij die slechts zevende is in het politieke landschap, die door de voorzitter van de grootste partij als onbetrouwbaar wordt beschouwd en waarvan bekend is dat hij op z'n minst de intenties heeft om z'n vrouw te bedriegen, wél een geschikt leider zou zijn...
Geen vermelding van de regeringsformatie.
Jij vindt het niet relevant omdat voor jou het moreel karakter van een leider er niet toe doet, voor mij doet het er wel toe.
Als een ander partijvoorzitter dan zegt dat hij die leider niet vertrouwt, dan zou mijn eerste reflex zijn: ja, dat zegt die gewoon om zich af te zetten, als oppositieleider, om stemmen te winnen, kortom: om politieke redenen. Maar wanneer je dan naar de politieke voorgeschiedenis en breder als mens kijkt: dan concludeer ik echter: ja dat klopt, ik zou De Croo junior ook niet vertrouwen.
Geen vermelding van de regeringsformatie.
Mij boeit dat van die hond véél minder, maar dat kreeg ik wél te lezen, andere zaken dan weer niet... selectieve promostukken dus maar de slechte zaken in de doofpot? Dat is géén neutrale pers.

Jij zegt dat dat irrelevant is, ik en anderen vinden dat wél relevant. Aangezien het hier alvast niet om een wetenschappelijk feit gaat, is er dus op z'n minst enige discussie mogelijk over de relevantie ervan. Los van het feit dat mensen op dat hoge niveau sowieso al iets meer over lijken zullen gaan dan anderen, en ik met een kritisch oog naar élk politicus zou kijken of ik hem of haar zou vertrouwen, staat het van sommigen duidelijk meer van vast dan anderen dat ze onbetrouwbaar zijn: van de ronduit oplichting door Sihame El Kaouakibi, tot inderdaad echtelijk bedrog door Alexander De Croo. Dan nog niet eens een maîtresse (zou ik misschien nog een beperkt begrip voor hebben in een slecht huwelijk), maar gewoon zuiver (duur) plezier bij een prostituee, en dan nog op een onhandige manier.

Bovendien hebben anderen hier al aangehaald dat er stevige vermoedens zijn dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn.
Ah kijk, er zijn "stevige vermoedens", na een paar posts telt dat ook.

De discussie volgen is precies wel redelijk moeilijk hé? En zo worden geruchten plots feiten natuurlijk. Heb jij ondertussen al meer nieuws daarrond, @kay-gell, of blijven dat dezelfde geruchten als x maand geleden?
 
Laatst bewerkt:
KOC is hier al twee pagina's aan het vullen met hoe onbetrouwbaar De Croo is omdat hij zelfs maar de intentie had zijn vrouw te bedriegen. De geruchten dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn lees ik daartussen af en toe eens om het wat erger te maken.


Geen vermelding van de regeringsformatie.

Geen vermelding van de regeringsformatie.

Ah kijk, er zijn "stevige vermoedens", na een paar posts telt dat ook.

De discussie volgen is precies wel redelijk moeilijk hé? En zo worden geruchten plots feiten natuurlijk. Heb jij ondertussen al meer nieuws daarrond, @kay-gell, of blijven dat dezelfde geruchten als x maand geleden?

Onder andere Van Impe heeft zelf op radio 1 gezegd dat dit allemaal een invloed gehad heeft op de regeringsonderhandeling. Dat is hier ook al herhaaldelijk gepasseerd.
We kunnen misschien nog eens een rondje alles herhalen misschien?

Maar goed ja, wat moet je verwachten om mensen te overtuigen wanneer diezelfden zo losjes met feiten balanceren dat porno-actrices vragen om af te spreken om te poepen geen vorm van bedrog is.

En ik die dacht dat soort domme uitspraken door achtergestelde marginalen alleen te lezen was op de comment-sectie van HLN.
 
Onder andere Van Impe heeft zelf op radio 1 gezegd dat dit allemaal een invloed gehad heeft op de regeringsonderhandeling. Dat is hier ook al herhaaldelijk gepasseerd.
We kunnen misschien nog eens een rondje alles herhalen misschien?

Maar goed ja, wat moet je verwachten om mensen te overtuigen wanneer diezelfden zo losjes met feiten balanceren dat porno-actrices vragen om af te spreken om te poepen geen vorm van bedrog is.

En ik die dacht dat soort domme uitspraken door achtergestelde marginalen alleen te lezen was op de comment-sectie van HLN.
Dus omdat enkele journalisten dit zeggen is het waar? Diezelfde journalisten die onder leiding van de regering staan? :unsure: Is er daar anders een flowchart voor om te weten wanneer we ze moeten geloven en wanneer ze leugens verkondigen om de regering uit de wind te zetten?


En op uw persoonlijke aanvallen ga ik zelfs niet eens reageren.
 
Dus omdat enkele journalisten dit zeggen is het waar? Diezelfde journalisten die onder leiding van de regering staan? :unsure: Is er daar anders een flowchart voor om te weten wanneer we ze moeten geloven en wanneer ze leugens verkondigen om de regering uit de wind te zetten?


En op uw persoonlijke aanvallen ga ik zelfs niet eens reageren.

Was geen persoonlijke aanval, hoor.
"Ik dacht dat enkel marginalen een marcelleke dragen, maar blijkbaar kan dat nu ook om naar de kerk te gaan." Is iemand met een marcelleke dan sowieso een marginaal?

Voor de rest heb ik hier nooit gezegd dat journalisten onder leiding van de regering staan. Misschien kan je even tonen waar ik dat gezegd heb? Anders doet dat soort leugens weinig ter zake.
Of kan je me even een flowchart tonen wanneer je effectief reageert op wat gezegd is en wanneer je ze zelf verzint om een punt proberen te maken?

Of misschien kan je eens zeggen waarom iemand als Van Impe daarover zou liegen?
Want ofwel geloof je wat ze zegt ofwel niet. En als je ze niet gelooft mag je dan ook even duiden waarom.
 
KOC is hier al twee pagina's aan het vullen met hoe onbetrouwbaar De Croo is omdat hij zelfs maar de intentie had zijn vrouw te bedriegen. De geruchten dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn lees ik daartussen af en toe eens om het wat erger te maken.


Geen vermelding van de regeringsformatie.

Geen vermelding van de regeringsformatie.

Ah kijk, er zijn "stevige vermoedens", na een paar posts telt dat ook.

De discussie volgen is precies wel redelijk moeilijk hé? En zo worden geruchten plots feiten natuurlijk. Heb jij ondertussen al meer nieuws daarrond, @kay-gell, of blijven dat dezelfde geruchten als x maand geleden?


Dat is allemaal een kwestie van gradaties:
  • Gegeven de keuze, verkies ik inderdaad een politiek leider die niet z'n vrouw bedriegt.
    Een maîtresse is op dat vlak nog iets minder erg dan je vrouw tegen betaling bedriegen denk ik dan, bij een maîtresse komt tenminste nog iets van liefde bij kijken (en dan blijf je bij je vorige partner omwille van de kinderen), al blijf ik bedrog iets lelijks vinden.
    Een politiek leider beoordeel je wat mij betreft op meer dan politieke standpunten alleen, want standpunten worden in dit land al snel ondergraven door compromissen. @kay-gell mag daar gerust een andere mening over hebben. Ik heb inderdaad met een terloopse kwinkslag heropgestart, heb er intussen al spijt van...

  • ... maar er is natuurlijk een verschil tussen ik die hier de spot drijf met de premier, een hooggeplaatst (of dat door afkomst of persoonlijke merites komt is een andere discussie) en een moderator die hier je gewoon even als moderator bestempelt omdat je "Arm België!" schreef.
    Maar goed, we zullen het maar de best mogelijke interpretatie à la die marcellekes geven, en me er verder niets van aan trekken.

  • Het verwijt dat het 'maar geruchten' zijn, euhm, tja, wat verwacht je eigenlijk?
    Omwille van de aard van de regeringsonderhandelingen en de aard van dit soort communicatie (de manier waarop De Croo aan haar nummer geraakt is, de manier waarop dit verhaal verdrukt is in de pers) maakt dat je nooit zwart op wit een zuiver verslag gaat hebben. Maar gegeven andere leugens die in die formatie gespeeld hebben.
    Ik ben gerust voorstander om toekomstige regeringsonderhandelingen eens met een officiële verslagnemer te laten uitvoeren en alle politici hun sms- en e-mail verkeer via controleerbare overheidssmartphones te laten verlopen. Geen geheime atoma-schriftjes meer, geen zaken die de burger niet mag weten en partijen die de zwarte piet naar elkaar kunnen doorschuiven dankzij gesloten onderhandelingen.
    Desnoods nog om de zaken niet helemaal onmogelijk te maken: een afkoelingsperiode van 6 maanden vooraleer die verslagen naar buiten komen, kwestie dat drukkingsgroepen zoals VOKA of vakbonden niet meteen élk compromis torpederen via hun politieke vriendjes.

  • Ik heb trouwens om af te sluiten ook niet gezegd dat alle journalisten onder invloed van de regering staan, alleen dat er wél een zekere druk bestaat, omdat de pers in dit land wél overheidssteun geniet. Er is niet zoiets als geld krijgen zonder gevolgen.
 
Terug
Bovenaan