Kleine nieuwtjes

[KnightOfCydonia]

KOC is hier al twee pagina's aan het vullen met hoe onbetrouwbaar De Croo is omdat hij zelfs maar de intentie had zijn vrouw te bedriegen. De geruchten dat de regeringsonderhandelingen hierdoor vertraagd zouden zijn lees ik daartussen af en toe eens om het wat erger te maken.


Geen vermelding van de regeringsformatie.

Geen vermelding van de regeringsformatie.

Ah kijk, er zijn "stevige vermoedens", na een paar posts telt dat ook.

De discussie volgen is precies wel redelijk moeilijk hé? En zo worden geruchten plots feiten natuurlijk. Heb jij ondertussen al meer nieuws daarrond, @kay-gell, of blijven dat dezelfde geruchten als x maand geleden?

Dat is allemaal een kwestie van gradaties:

• Gegeven de keuze, verkies ik inderdaad een politiek leider die niet z'n vrouw bedriegt.
  Een maîtresse is op dat vlak nog iets minder erg dan je vrouw tegen betaling bedriegen denk ik dan, bij een maîtresse komt tenminste nog iets van liefde bij kijken (en dan blijf je bij je vorige partner omwille van de kinderen), al blijf ik bedrog iets lelijks vinden.
  Een politiek leider beoordeel je wat mij betreft op meer dan politieke standpunten alleen, want standpunten worden in dit land al snel ondergraven door compromissen. @kay-gell mag daar gerust een andere mening over hebben. Ik heb inderdaad met een terloopse kwinkslag heropgestart, heb er intussen al spijt van...
  
  
• ... maar er is natuurlijk een verschil tussen ik die hier de spot drijf met de premier, een hooggeplaatst (of dat door afkomst of persoonlijke merites komt is een andere discussie) en een moderator die hier je gewoon even als moderator bestempelt omdat je "Arm België!" schreef.
  Maar goed, we zullen het maar de best mogelijke interpretatie à la die marcellekes geven, en me er verder niets van aan trekken.
  
  
• Het verwijt dat het 'maar geruchten' zijn, euhm, tja, wat verwacht je eigenlijk?
  Omwille van de aard van de regeringsonderhandelingen en de aard van dit soort communicatie (de manier waarop De Croo aan haar nummer geraakt is, de manier waarop dit verhaal verdrukt is in de pers) maakt dat je nooit zwart op wit een zuiver verslag gaat hebben. Maar gegeven andere leugens die in die formatie gespeeld hebben.
  Ik ben gerust voorstander om toekomstige regeringsonderhandelingen eens met een officiële verslagnemer te laten uitvoeren en alle politici hun sms- en e-mail verkeer via controleerbare overheidssmartphones te laten verlopen. Geen geheime atoma-schriftjes meer, geen zaken die de burger niet mag weten en partijen die de zwarte piet naar elkaar kunnen doorschuiven dankzij gesloten onderhandelingen.
  Desnoods nog om de zaken niet helemaal onmogelijk te maken: een afkoelingsperiode van 6 maanden vooraleer die verslagen naar buiten komen, kwestie dat drukkingsgroepen zoals VOKA of vakbonden niet meteen élk compromis torpederen via hun politieke vriendjes.
  
  
• Ik heb trouwens om af te sluiten ook niet gezegd dat alle journalisten onder invloed van de regering staan, alleen dat er wél een zekere druk bestaat, omdat de pers in dit land wél overheidssteun geniet. Er is niet zoiets als geld krijgen zonder gevolgen.

 

[Sylverscythe]

Onder andere Van Impe heeft zelf op radio 1 gezegd dat dit allemaal een invloed gehad heeft op de regeringsonderhandeling. Dat is hier ook al herhaaldelijk gepasseerd.
We kunnen misschien nog eens een rondje alles herhalen misschien?

Maar goed ja, wat moet je verwachten om mensen te overtuigen wanneer diezelfden zo losjes met feiten balanceren dat porno-actrices vragen om af te spreken om te poepen geen vorm van bedrog is.

En ik die dacht dat soort domme uitspraken door achtergestelde marginalen alleen te lezen was op de comment-sectie van HLN.

Ik weet het, ik vroeg achter nieuwe feiten. Je moet voor mij niets herhalen hoor.

En tussen mijn aanpassing/interpretatie van wat Vishnu zegt en jouw uitspraak zit wel een beetje verschil hé, aangezien jij hier zegt dat dit soort domme uitspraken door achtergestelde marginalen wordt gedaan. Dat is een verschil met "ik dacht dat enkel dat soort mensen dit zei". En dan spreken we nog niet over "mensen die zo losjes met de feiten omspringen".

Allez, sorry voor de les begrijpend lezen maar als je interventies enkel bestaan uit "het is niet zo moeilijk jongens" en "moeten we nog eens alles herhalen", moet je misschien effectief lezen waarop je reageert in plaats van wat uit de hoogte te doen.

 

[kay-gell]

Ik weet het, ik vroeg achter nieuwe feiten. Je moet voor mij niets herhalen hoor.

En tussen mijn aanpassing/interpretatie van wat Vishnu zegt en jouw uitspraak zit wel een beetje verschil hé, aangezien jij hier zegt dat dit soort domme uitspraken door achtergestelde marginalen wordt gedaan. Dat is een verschil met "ik dacht dat enkel dat soort mensen dit zei". En dan spreken we nog niet over "mensen die zo losjes met de feiten omspringen".

Allez, sorry voor de les begrijpend lezen maar als je interventies enkel bestaan uit "het is niet zo moeilijk jongens" en "moeten we nog eens alles herhalen", moet je misschien effectief lezen waarop je reageert in plaats van wat uit de hoogte te doen.

Goh ja, als je van 12 regels tekst enkel 1 zinnetje onthoudt denk ik dat je die lessen begrijpend lezen misschien best voor jezelf reserveert.

Meer erover zeggen haalt overigens ook niet uit want @KnightOfCydonia zit hier met momenten epistels te schrijven om zijn punt toe te lichten waar de reacties erop dan ook tonen dat er niet gelezen is wat er staat maar vooral wat sommigen zouden willen dat er staat.

Mij mag iedereen poepen wie en hoe em wil, zelfs onze eerste minister.
Bij ons op het werk mag dat ook zonder ingrijpen, maar als ge uw werk laat liggen omdat ge met uw maîtresse wilt afspreken dan verwacht ik wel een tikje op de vingers.

 

[ugar]

Mij mag iedereen poepen wie en hoe em wil, zelfs onze eerste minister.
Bij ons op het werk mag dat ook zonder ingrijpen, maar als ge uw werk laat liggen omdat ge met uw maîtresse wilt afspreken dan verwacht ik wel een tikje op de vingers.

Weet je hoeveel uren een formateur presteert tijdens de regeringsvorming? We spreken dan niet over 40-50 uur op een week, maar veel, veel meer.
Ik ga ervan uit dat ook zo'n mens recht heeft op wat ontspanning, ook op dat ogenblik. Ik weet niet of jij meer inzicht hebt in de relatie van De Croo, maar misschien verliep die wat stroef voor wie weet welke reden. Misschien heeft De Croo zelfs een open relatie?

Of De Croo nu naar huis gaat om bij zijn vrouw te zijn, of met een maîtresse (probeert) te vogelen, maakt wat mij betreft niets uit.

Let wel, ik vind dat ook jammer, en ja dat is bedrog (tenzij ze effectief een open relatie hebben), maar dat is bedrog naar zijn echtgenote/partner toe, niet naar zijn 'werk'. En indien zijn functioneren daardoor in het gedrang kwam, ga ik ervan uit dat de partij hem dat wel diets heeft gemaakt.
De pers mag daar over schrijven, maar voor mij is dat echt 'Et alors'.

 

[kay-gell]

Weet je hoeveel uren een formateur presteert tijdens de regeringsvorming? We spreken dan niet over 40-50 uur op een week, maar veel, veel meer.
Ik ga ervan uit dat ook zo'n mens recht heeft op wat ontspanning, ook op dat ogenblik. Ik weet niet of jij meer inzicht hebt in de relatie van De Croo, maar misschien verliep die wat stroef voor wie weet welke reden. Misschien heeft De Croo zelfs een open relatie?

Of De Croo nu naar huis gaat om bij zijn vrouw te zijn, of met een maîtresse (probeert) te vogelen, maakt wat mij betreft niets uit.

Let wel, ik vind dat ook jammer, en ja dat is bedrog (tenzij ze effectief een open relatie hebben), maar dat is bedrog naar zijn echtgenote/partner toe, niet naar zijn 'werk'. En indien zijn functioneren daardoor in het gedrang kwam, ga ik ervan uit dat de partij hem dat wel diets heeft gemaakt.
De pers mag daar over schrijven, maar voor mij is dat echt 'Et alors'

Mij ook niet.
Maar als dat een invloed heeft op de regeringsonderhandelingen wel en Van Impe heeft dat klaar en duidelijk gesteld, dan is dat wel op zijn minst het vermelden waard.

Jij mag dat, ondanks dat alles, niet het vermelden waard vinden omdat het voor jou maar een "et alors" nieuwsgehalte heeft. Dan verschillen we daar van mening en kunnen we het daar op houden.

Het siert je alleszins al dat je ten minste reageert op wat ik zeg. Dan kunnen we het over dat afhandelen (of gebrek eraan) door de media nog oneens zijn.

 

[Sir.Killalot]

Mij ook niet.
Maar als dat een invloed heeft op de regeringsonderhandelingen wel en Van Impe heeft dat klaar en duidelijk gesteld, dan is dat wel op zijn minst het vermelden waard.

Van Impe heeft dat helemaal niet klaar en duidelijk gesteld. Ze heeft gezegd dat geruchten uit de privésfeer een invloed zouden gehad hebben.

Dat is twee keer in de voorwaardelijke wijs. Het ene is ook nog geen bewijs voor het andere. Het is bijvoorbeeld niet zo dat in het geval het stukje over de invloed zou kloppen, dat de geruchten over de porno-actrice zelf ook zouden kloppen.

 

[Avi]

el, dan bezie ik dit toch positief . We zitten in een van de grootste crisissen sinds jaren en ons grootste probleem is momenteel weer onze media die een vermeende affaire van onze premier te weinig belicht. Top gezien dat de rest van het beleid (of beter welk beleid?) op geen hol trekt. Echt te bedroevend voor woorden. En dan afvragen waarom dezelfde media zich niet kritisch opstelt t.o.v de regering. Misschien omdat we liever sappige verhalen horen over bedrog en vermeende scheefpoeperij.

Mja. Het is nu toch niet alsof dat het enigste is wat hier besproken wordt. Volgens mij kan je hier over praktisch elk maatschappelijk relevant probleem wel een thread of discussie vinden. De doorsnede die BG uit de maatschappij is, is volgens mij ook niet extreem nauw.

Kortom. Er kan over verschillende zaken tegelijk gediscussieerd worden wat mij betreft.

 

[kay-gell]

Van Impe heeft dat helemaal niet klaar en duidelijk gesteld. Ze heeft gezegd dat geruchten uit de privésfeer een invloed zouden gehad hebben.

Dat is twee keer in de voorwaardelijke wijs. Het ene is ook nog geen bewijs voor het andere. Het is bijvoorbeeld niet zo dat in het geval het stukje over de invloed zou kloppen, dat de geruchten over de porno-actrice zelf ook zouden kloppen.

"privé problemen die een probleem hebben gespeeld in de onderhandelingen"
"omdat het tot die zeldzame prive problemen behoort die zeker een politiek belang hebben gehad"
"wij hadden de indruk dat het vooral heeft gespeeld in de onderlinge machtsstrijd bij de VLD"

https://twitter.com/x/status/1429330702760304646

Soit, press repeat discussie van een jaar geleden gewoon. Dit cirkeltje zijn we al eens rond gegaan en geen zin hier nog eens telkens hetzelfde te moeten weerleggen.

 

[kay-gell]

Twee doden bij ongeval met motard en fietser in Genk:“Ik hoop dat de vrouw er door komt”

Bij een zwaar ongeval op het kruispunt van de Swinnenwijerweg en Zuiderring in Genk vielen zondagnamiddag twee doden en raakte een vrouw levensgevaarlijk gewond. Een motard reed in op een fietser.

m.hbvl.be

Het 2de ongeval hier in Limburg op enkele dagen tijd aan een fietsoversteekplaats.

Ik weet niet hoe dat op één of andere manier gegroeid is maar als ik met de fiets of mijn stepke mijn dagelijkse trip naar de gym doen moet ik ook over zo een oversteekplaats.
En alle bestuurders stoppen om mij voorrang te geven terwijl ze dat niet moeten.
Fine by me, ik nader sowieso voorzichtig en stop helemaal als ik niet over gelaten word.
Maar ik versta dat voor veel mensen dat de gewoonte kweekt dat "de auto's toch wel stoppen" of je wat meer aandachtig bent en dat dat mee een rol kan spelen in dat soort ongevallen. Zeker als je dagelijks altijd overal voorrang krijgt waar je dat niet hebt.
Zonder daarmee de vinger te willen wijzen naar de fietsers (zeker in deze want daar wordt al eens hard gereden ook) want ik snap het hé. Maar wat extra sensibilisering is daar misschien wel op zijn plaats denk ik. Zeker zolang ze niet investeren in conflictvrije oplossingen voor dit soort punten (zeker op banen zoals hierboven), want daar ontbreekt het toch wel echt aan.

 

[Sir.Killalot]

"privé problemen die een probleem hebben gespeeld in de onderhandelingen"
"omdat het tot die zeldzame prive problemen behoort die zeker een politiek belang hebben gehad"
"wij hadden de indruk dat het vooral heeft gespeeld in de onderlinge machtsstrijd bij de VLD"

https://twitter.com/x/status/1429330702760304646

Soit, press repeat discussie van een jaar geleden gewoon. Dit cirkeltje zijn we al eens rond gegaan en geen zin hier nog eens telkens hetzelfde te moeten weerleggen.

Je vergeet daar ook wel weer het puntje te citeren waar ze zegt dat het om roddels gaat. Je bewijst vooral te horen wat je wil horen uit die audio-opname. Maar dat is inderdaad "press repeat" van een jaar geleden

 

[ugar]

Twee doden bij ongeval met motard en fietser in Genk:“Ik hoop dat de vrouw er door komt”

Bij een zwaar ongeval op het kruispunt van de Swinnenwijerweg en Zuiderring in Genk vielen zondagnamiddag twee doden en raakte een vrouw levensgevaarlijk gewond. Een motard reed in op een fietser.

m.hbvl.be

Het 2de ongeval hier in Limburg op enkele dagen tijd aan een fietsoversteekplaats.

Ik weet niet hoe dat op één of andere manier gegroeid is maar als ik met de fiets of mijn stepke mijn dagelijkse trip naar de gym doen moet ik ook over zo een oversteekplaats.
En alle bestuurders stoppen om mij voorrang te geven terwijl ze dat niet moeten.
Fine by me, ik nader sowieso voorzichtig en stop helemaal als ik niet over gelaten word.
Maar ik versta dat voor veel mensen dat de gewoonte kweekt dat "de auto's toch wel stoppen" of je wat meer aandachtig bent en dat dat mee een rol kan spelen in dat soort ongevallen. Zeker als je dagelijks altijd overal voorrang krijgt waar je dat niet hebt.
Zonder daarmee de vinger te willen wijzen naar de fietsers (zeker in deze want daar wordt al eens hard gereden ook) want ik snap het hé. Maar wat extra sensibilisering is daar misschien wel op zijn plaats denk ik. Zeker zolang ze niet investeren in conflictvrije oplossingen voor dit soort punten (zeker op banen zoals hierboven), want daar ontbreekt het toch wel echt aan.

Ik heb op krek dezelfde plek al een ongeval "veroorzaakt" als fietser. Een wagen vertraagde om me te laten oversteken, maar ik deed teken om door te rijden. De bimbo in haar Porsche Macan achter die wagen (aan 't telefoneren) knalde toen achterop die wagen. Indien ik toch had doorgereden, zou die wagen me ook hebben aangereden, want die schoot eensklaps terug vooruit. Het is daar sowieso een zeer gevaarlijke oversteekplaats

 

[vishnusixclix]

En tussen mijn aanpassing/interpretatie van wat Vishnu zegt en jouw uitspraak zit wel een beetje verschil hé, aangezien jij hier zegt dat dit soort domme uitspraken door achtergestelde marginalen wordt gedaan. Dat is een verschil met "ik dacht dat enkel dat soort mensen dit zei". En dan spreken we nog niet over "mensen die zo losjes met de feiten omspringen".

Say what now?

 

[Sylverscythe]

Say what now?

#7,560 > #7,581 > #7,583

 

[w00tw00t]

Ik heb op krek dezelfde plek al een ongeval "veroorzaakt" als fietser. Een wagen vertraagde om me te laten oversteken, maar ik deed teken om door te rijden. De bimbo in haar Porsche Macan achter die wagen (aan 't telefoneren) knalde toen achterop die wagen. Indien ik toch had doorgereden, zou die wagen me ook hebben aangereden, want die schoot eensklaps terug vooruit. Het is daar sowieso een zeer gevaarlijke oversteekplaats

Ken de plek ook en zelfs met de auto was het daar vroeger gevaarlijk. Ze vliegen soms de rondpunt op alsof het niks is. Denk dat daar ook regelmatig auto's over kop gaan.

 

[SithCloud]

Ken de plek ook en zelf met de auto was het daar vroeger gevaarlijk. Ze vliegen soms de rondpunt op alsof het niks is. Denk dat daar ook regelmatig auto's over kop gaan.

Hier nabij Tienen is er ook een rond punt met recent nog 2 ongevallen. Een rond punt dat op voorhand aangeduid staat en waarbij er ook staat dat men vaart moet minderen. Dat is niet dat dat ding daar gecamoufleerd in het midden van de weg staat hé...

En dan oppert de politiek nog dat men eventueel naar oplossingen moet zoeken om het gevaar te minderen.

Op een gegeven moment begin ik toch eerder te denken "let the darwin awards sort it out" want menselijke idiotie gaat ge toch nooit 100 procent kunnen opvangen

 

[w00tw00t]

Hier nabij Tienen is er ook een rond punt met recent nog 2 ongevallen. Een rond punt dat op voorhand aangeduid staat en waarbij er ook staat dat men vaart moet minderen. Dat is niet dat dat ding daar gecamoufleerd in het midden van de weg staat hé...

En dan oppert de politiek nog dat men eventueel naar oplossingen moet zoeken om het gevaar te minderen.

Op een gegeven moment begin ik toch eerder te denken "let the darwin awards sort it out" want menselijke idiotie gaat ge toch nooit 100 procent kunnen opvangen

Ja alleen jammer dat je dan andere weggebruikers wrs meepakt.

 

[KnightOfCydonia]

Toch even de cynische klootzak uithangen: maar het concept Darwin-awards houdt in dat mensen zichzelf uit de genenpool verwijderen, (liefst) vooraleer ze zich hebben voortgeplant. Een veertigjarige vader van 2 kinderen (de motorrijder die in deze waarschijnlijk géén schuld treft) en een 85-jarige fietser (niet onwaarschijnlijk dat die intussen al kleinkinderen heeft) komen niet voor die prijs in aanmerking.

Ik ken toevallig het kruispunt in Genk, passeerde daar vroeger regelmatig, ja de fietsers moeten daar stoppen want er staan haaientanden bij de oversteekplaatsen voor fietsen, doen ze het daarom? Neen.

Ik zie dit eigenlijk als een vorm van slecht verkeersbeleid:

• allereerst heeft kay-gell gelijk, de voorkeur zou moeten gaan naar conflictvrije oversteekplaatsen.
• waar dat niet mogelijk is heb je wel het volgende probleem:
  • een fietspad dat deel is van de openbare weg en doorloopt op een kruispunt? Daar hebben de fietsers voorrang.
  • oversteekplaatsen voor voetgangers? Stap daar af als fietser, word voetganger en je hebt ook voorrang.
  • oversteekplaats voor fietsers? Neen, fietser jij moet stoppen! Oké, ik vind dit geen logische gang van zaken eerlijk gezegd.
  • ergste van alles die fietssuggestiestroken... de gemeentelijke overheid was te goedkoop voor deftige fietspaden aan te leggen, dus ja: je mag hier rijden maar je hebt nergens recht op.

 

[w00tw00t]

Toch even de cynische klootzak uithangen: maar het concept Darwin-awards houdt in dat mensen zichzelf uit de genenpool verwijderen, (liefst) vooraleer ze zich hebben voortgeplant. Een veertigjarige vader van 2 kinderen (de motorrijder die in deze waarschijnlijk géén schuld treft) en een 85-jarige fietser (niet onwaarschijnlijk dat die intussen al kleinkinderen heeft) komen niet voor die prijs in aanmerking.

Ik ken toevallig het kruispunt in Genk, passeerde daar vroeger regelmatig, ja de fietsers moeten daar stoppen want er staan haaientanden bij de oversteekplaatsen voor fietsen, doen ze het daarom? Neen.

Ik zie dit eigenlijk als een vorm van slecht verkeersbeleid:

• allereerst heeft kay-gell gelijk, de voorkeur zou moeten gaan naar conflictvrije oversteekplaatsen.
• waar dat niet mogelijk is heb je wel het volgende probleem:
  • een fietspad dat deel is van de openbare weg en doorloopt op een kruispunt? Daar hebben de fietsers voorrang.
  • oversteekplaatsen voor voetgangers? Stap daar af als fietser, word voetganger en je hebt ook voorrang.
  • oversteekplaats voor fietsers? Neen, fietser jij moet stoppen! Oké, ik vind dit geen logische gang van zaken eerlijk gezegd.
  • ergste van alles die fietssuggestiestroken... de gemeentelijke overheid was te goedkoop voor deftige fietspaden aan te leggen, dus ja: je mag hier rijden maar je hebt nergens recht op.

Ze hebben hier in Kuringen de spoorbrug van Hasselt naar Genk (of vica versa) vervangen. Het is ook fietsbrug geworden en de fietsers mogen de weg onderdaan de brug oversteken zonder te stoppen want ze hebben voorrang. Staat ook met gigantische borden aangeduid voor het aankomende verkeer. Je mag blij zijn als je niet aan 80 per uur wordt meegepakt op de voorruit van de gehaaste individuen die door de stress hun stuur bijna niet kapotpitsen en naar hun werk sjezen. Ik weet niet of opvoeden gaat helpen. Controleren, beboeten en confisqueren is denk ik het enige wat tegenwoordig werkt. Voor iedereen op de openbare weg dus niet enkel automobilisten. Gelijkaardig asocial gedrag zie ik bij het gros van s-pedelec gebruikers. Die zijn tegenwoordig erger dan de groepen wannabe pro wielrenners.

 

[SithCloud]

Toch even de cynische klootzak uithangen: maar het concept Darwin-awards houdt in dat mensen zichzelf uit de genenpool verwijderen, (liefst) vooraleer ze zich hebben voortgeplant. Een veertigjarige vader van 2 kinderen (de motorrijder die in deze waarschijnlijk géén schuld treft) en een 85-jarige fietser (niet onwaarschijnlijk dat die intussen al kleinkinderen heeft) komen niet voor die prijs in aanmerking.

Ik ken toevallig het kruispunt in Genk, passeerde daar vroeger regelmatig, ja de fietsers moeten daar stoppen want er staan haaientanden bij de oversteekplaatsen voor fietsen, doen ze het daarom? Neen.

Ik zie dit eigenlijk als een vorm van slecht verkeersbeleid:

• allereerst heeft kay-gell gelijk, de voorkeur zou moeten gaan naar conflictvrije oversteekplaatsen.
• waar dat niet mogelijk is heb je wel het volgende probleem:
  • een fietspad dat deel is van de openbare weg en doorloopt op een kruispunt? Daar hebben de fietsers voorrang.
  • oversteekplaatsen voor voetgangers? Stap daar af als fietser, word voetganger en je hebt ook voorrang.
  • oversteekplaats voor fietsers? Neen, fietser jij moet stoppen! Oké, ik vind dit geen logische gang van zaken eerlijk gezegd.
  • ergste van alles die fietssuggestiestroken... de gemeentelijke overheid was te goedkoop voor deftige fietspaden aan te leggen, dus ja: je mag hier rijden maar je hebt nergens recht op.

Ik had het dan ook puur over de situatie hier lokaal hé. Niet dat in Genk of zo

 

[Silence]

Ken de plek ook en zelfs met de auto was het daar vroeger gevaarlijk. Ze vliegen soms de rondpunt op alsof het niks is. Denk dat daar ook regelmatig auto's over kop gaan.

Zo goed ken je het precies niet, want dat is op dat punt helemaal geen rotonde. (tenzij die daar nu opeens zou liggen?)
Die ligt nog iets verder

Zeer overzichtelijke rechte weg zelfs (waar men weliswaar regelmatig te snel rijdt - omdat die snelheidsverlaging naar 70 eigenlijk ook wat belachelijk is)