Je zou er nochtans van verschieten hoeveel er in slagen om dat niet te kunnen. Of bij wie de motivatie brief of mail niet veel meer bevat dan 'Yow, ik zoek nog werk'.
Kleine nieuwtjes
- Onderwerp starter Hawk
- Startdatum
Klopt, en voor die mensen zijn de klassieke VDAB-cursussen wel een meerwaarde denk ik.
Mijn vrouw was daarvan eigenlijk aangedaan, die had nooit moeite gehad met werk vinden en hoorde bij de succesvolle, geschoolde mensen in haar thuisland. Hier werd dan langs elke kant gezegd: ga naar de VDAB! Van de eerste meeting kwam ze net niet wenend terug omdat ze het gevoel had hier bij de "losers" te horen. Mensen die inderdaad geen idee hadden van wat een CV of motivatiebrief was. Mensen die op de testvraag "met welk dier zou je je vergelijken" antwoordden met "een kat, want ik slaap graag en krijg graag knuffels". Het begon eigenlijk al met het feit dat ze in een niet-faciliteitengemeente maar heel de cursus in het Frans gaven want iedereen buiten zij sprak (enkel) Frans.
Lijkt ook wel min of meer wat @SithCloud zegt, tot een tijd terug was het een beetje een aanpak voor iedereen, ongeacht achtergrond. Als je daar dan zit als hooggeschoolde, of gewoon als iemand die van aanpakken weet, denk ik niet dat dit motiverend werkt.
Laat ons ook eerlijk zijn dat mensen die van aanpak weten, een mooi CV hebben en gewoon opgeleid zijn tout court die gaan job vinden vaak bepaalde redenen heeft.
Redenen waar de VDAB ook gewoon niet bij kan helpen. Dus hebben zij daarin geen meerwaarde. Ook zij kunnen geen antwoord bieden op mensen die overgekwalificeerd zijn of in domeinen gespecialiseerd zijn waar weinig tot geen vraag naar is.
Je bedoeld:" yow, ik moest van de vdab komen want anders nemen ze mijn uitkering af maar eigenlijk heb ik geen hol interesse."
TooChé
Well-known member
Khoop dat 'mijne' chauffeur nog mag rondrijden. Zeer vriendelijke mens, belde zelfs niet meer aan. Gewoon via de tuin, pakje droppen & weer weg. Zelfs al was ik thuis. Laatste keer klein klapke gedaan & ne koffie om mee te nemen aangeboden.
Maar de kans is reëel dat diene brave mens amper correct vergoed werd enzo
Nog steeds dezelfde chauffeur
Gisteren terug: "Mister, i have package for you!"
Was wat aan het blazen want ganse dag al zware pakjes af te leveren en kwam tijd tekort.
Kheb diene brave mens een ice-tea meegegeven tegen den dorst
808 State
Well-known member
Ik snap niet hoe er überhaupt nog werkzoekenden zijn in België...
Buiten de jobs in de bouw waar technische kennis en ervaring voor nodig is (tenzij je als diender aan de slag gaat), en die tot het hardere werk behoren, zijn dit allemaal eenvoudige jobs die door iedereen kunnen uitgevoerd worden.
Waarom staan er nog zoveel mensen op de dop? Is het verschil tussen een uitkering en de lonen die voor die jobs betaald worden dan zo weinig waardoor doppen loont? Wat kan hier aan gedaan worden, uitkeringen degressief maken of de laagste lonen verhogen?
Moeilijk! Maar deze situatie belemmert wel enorm onze economische groei.
- Grote bakkerij hier kan niet meer uitbreiden met extra winkels omdat ze geen personeel vinden om in de winkel te staan, dit is dus louter het verkopen van brood en banket.
- In de particuliere woningbouw is het onmogelijk nog mensen te vinden. Gisteren zag ik in het journaal een Waalse aannemer in Verviers die letterlijk zei dat Waalse jongeren niet meer willen werken in de bouw of renovatie, nochtans werk met HOPEN.
- Op bijna elke bestelwagen van elektriciens, ramenplaatser, loodgieters, ... zie ik een sticker hangen met 'Collega's gezocht!'.
- De slager hier wat verder is moeten sluiten op zondag, omdat ze geen personeel vinden.
- In de Carrefour smeken ze om personeel voor de kassa en de winkelrekken te vullen, die draaien voor 75% op jobstudenten.
- Kippenkraam uit het dorp zoekt al maanden achter volk om mee de markten te doen.
- ...
Buiten de jobs in de bouw waar technische kennis en ervaring voor nodig is (tenzij je als diender aan de slag gaat), en die tot het hardere werk behoren, zijn dit allemaal eenvoudige jobs die door iedereen kunnen uitgevoerd worden.
Waarom staan er nog zoveel mensen op de dop? Is het verschil tussen een uitkering en de lonen die voor die jobs betaald worden dan zo weinig waardoor doppen loont? Wat kan hier aan gedaan worden, uitkeringen degressief maken of de laagste lonen verhogen?
Moeilijk! Maar deze situatie belemmert wel enorm onze economische groei.
Goh, voor een stuk zit je met een deel mensen die waarschijnlijk niet willen werken, maar werkgevers zijn ook niet vrij te pleiten van zonde.
- Qua hogere opleiding:
Ik zou ook liever aan de slag gaan als software-ontwikkelaar (Java of Python) op dit moment dan mijn huidige job, maar ik ben geen held in loononderhandelingen en heb tot dusver alleen een keertje of twee een echt sh*t-aanbod gekregen qua brutoloon (maar een bergje extralegale voordelen, dat wel). Maar goed, ondanks enige ervaring, toch niet het juiste diploma.
Ik zou nog liever terug gaan lesgeven, maar men roept dan wel lerarentekort, maar ook daar is het aanbod dat het onderwijs kan geven aan nieuw personeel ronduit triest: geen werkzekerheid, oké loon tot je andere zaken in rekening brengt (al zijn ze aan het werken aan zaken zoals laptops en is er intussen een internetvergoeding), vaak dan ook nog eens de moeilijkste opdrachten, etc.
- Voor jobs in de bouw moet je ook de nodige vaardigheden hebben, zoals je zelf zegt en daarvoor heb je een deftig beroepsonderwijs nodig, wij misbruiken tegenwoordig ons beroepsonderwijs door er enerzijds misschien te veel op neer te kijken en anderzijds: er het einde van een watervalsysteem van te maken, waardoor mensen met onvoldoende kennis alsnog het diploma krijgen. De klachten van het dalende niveau van het onderwijs die je van leerkrachten algemene vakken als wiskunde hoort, hoor je ook van leerkrachten in "stiel"-vakken.
- Wat ongeschoolde jobs betreft: tja, die lonen verhogen... hoe wil je dat nog doen? Door de werkbonus/jobbonus liggen die lonen in een range waardoor brutoloon-verhogingen nauwelijks nog zin hebben, tot je ze op een punt brengt dat de werkgever het waarschijnlijk niet meer wilt betalen.
De realiteit is dat sommige van de jobs die je opnoemt, zoals bijvoorbeeld marktkramer of verkoopster bij de bakker niet bepaald jobs zijn die een superloon betalen. Ik zou er niet mee kunnen (over)leven. Als er meerdere verdieners zijn binnen het huishouden, dan kan dat nog, maar ik heb een tante die in die job gewerkt heeft (bakker), die zou niet haar huis/wagen/etc. allemaal gehad hebben als haar man niet in een beter betaalde job ging werken.
Wij hebben zelfs moeite om net afgestudeerde studenten letteren te vinden. Tot een paar jaar terug gemakkelijk 50 sollicitanten per vacature, nu komen we met moeite aan 10 kandidaten.
808 State
Well-known member
Vandaar ook meer en meer buitenlanders op projecten zeker? Komt de projectwerking ook vaak niet ten goede, zit je in een team met allemaal Nederlandstaligen, moet plots alles in het (belabberd) Engels gebeuren omdat de Pool/Roemeen/Indiër/Portugees in het team geen Nederlands kan maar enkel wat gebroken Engels.
Ik denk dat de vrij "strenge" taalvereisten daar ook wel voor iets tussenzitten. Enerzijds zouden in veel jobs de werkgevers net inschikkelijker mogen zijn en eens iemand aannemen die geen perfect Nederlands kan, en misschien zelf de moeite mogen doen AN te spreken. Anderzijds heb je ook gewoon de mensen die niet willen.
Hier, Noordrand van Brussel (Vlaams-Brabant dus) was een groot deel van de werklozen die mijn vrouw tegenkwam in haar intensieve cursus Nederlands (prioriteit voor mensen doorgestuurd door VDAB), en haar VDAB cursussen zelf, Franstalig. En dan met een onbestaand Nederlands, en vaak 0 motivatie om het te leren. In de les toekomen zonder boeken en een monoloog afsteken hoe ze niet akkoord zijn dat ze gedwongen worden Nederlands te leren, dat type. Dat zijn dan 100% Belgen, maar ze wonen wel ergens waar ze eigenlijk gewoon niet in te schakelen zijn.
Wat @KnightOfCydonia zegt over de verloning klopt natuurlijk ook. Een hoop van die jobs voor ongeschoolden zijn van het type: slechte verloning én slechte werkomstandigheden. Meestal met een baas die je graag zo veel mogelijk ziet werken voor zo weinig mogelijk loon. Je ziet nu dat de horeca veel mensen zoekt, omdat door heel de lockdownsituatie mensen ontdekten dat die jobs gewoon vaak het niet waard zijn.
Ik denk trouwens ook dat de samenleving op dat vlak anders is dan vroeger. Als ik mijn bejaarde buurman hoor, die heeft bij de post gewerkt, en daarvoor vanaf zijn 14 jaar als "bode" bij de RTT. Dat soort jobs, zie ook "koffiemadame", bestaat gewoon niet meer. Ik ben er van overtuigd dat een zeker % van de bevolking gewoonweg niet in te schakelen valt, wegens een compleet gebrek aan basisvaardigheden/intelligentie.
808 State
Well-known member
Maar zoiets zou toch niet onverbiddelijk mogen leiden tot een win-for-life als dopper? Wat doe je dan met die mensen?
Trouwens achter een vuilkar lopen, of het gras afrijden en bladeren opharken bij de groendienst. Als je daar nog niet toe in staat bent dan pas je toch enkel in een beschutte werkplaats?
Ik weet het niet? Wat doe je met mensen die waarschijnlijk de efficiëntie van een organisatie omlaag halen door mee te werken?
In een systeem zoals Latijns-Amerika of de VS belanden die uiteindelijk op straat. Lijkt me dat wij daar humaner mee omspringen.
Wat jij opnoemt vereist dat je op tijd kan komen/komt opdagen en effectief werkt. Ik weet niet hoe dat tegenwoordig zit, maar ik kan mij niet inbeelden dat men voor dat soort jobs echt een tekort heeft? Dan neem je de persoon aan die wat deftig is, maar gewoon niets anders vindt wegens geen diploma, niet de persoon die al te laat komt voor zijn interview denk ik.
Win for life... Zelf al in die situatie geweest? Ik denk niet dat je dat winnen kunt noemen in heel veel gevallen.
808 State
Well-known member
Inderdaad, dat zijn echte 'winnaars' die mensen. Dat was ook de hele bedoeling achter mijn posts, bedankt om het essentiële er uit te halen, misschien kunnen we nu enkel daar over verder discussiëren?
"het mag niet resulteren in een win for life voor die mensen", en dan geef ik aan dat het echt niet zo'n riant leven is. Dat het vaak nog ploeteren is voor die mensen, zeker als ze nog wat kinderen hebben. En zoals Sylver aangeeft, dat ze in andere landen dan gewoon op straat vallen, maar we hen hier tenminste daar nog voor behoeden. Maar dat is niet de essentie van je post? Wat is die dan wel?
Ik heb iemand het ooit horen formuleren als "sommige mensen betaal je beter om niet te werken en zich koest te houden". Natuurlijk denk ik niet dat dit alle (langdurige) werklozen zijn hoor. Maar ik denk dat je moet oppassen met zaken zoals "personeel gevraagd" te verwarren met "iedereen kan toch werken, waarom hebben we werklozen".
808 State
Well-known member
Dat er zoveel vacatures open staan, voor alle soorten jobs. Niet iedereen die op een uitkering staat ontbeert toch de capaciteiten om bijvoorbeeld kartonnen dozen te plooien in een beschutte werkplaats?
Trouwens 'win-for-life' moet je toch niet letterlijk zien als iemand die het groot lot gewonnen heeft? Eerder als een levenslange uitkering zonder verder nog te moeten verantwoorden. Maar waarom steek ik hier eigenlijk nog moeite in, ik had moeten dat jij enkel en alleen op de term 'win-for-life' zou reageren om op basis daarvan de hele discussie weer te verkrachten.
Je maakt er hier weer eens een metadiscussie van waar ik geen zin in heb.
De metadiscussie maak je toch zelf.
Nu zeg je "niet iedereen die op een uitkering staat". Tuurlijk, niet iedereen. Sylver zei ook niet iedereen, maar een klein percentage. Op een beschutte werkplaats is een beetje een foute keuze, want die zijn volgens mij voorzien voor bepaalde mensen. Geen idee of daar misschien restricties aan zijn, of wat dan ook. Maar het overgrote deel van de werklozen is wel te activeren, maar niet allemaal.
Oh nee, iemand is boos omdat hij wordt aangevallen op zijn ordinaire vooroordelen en de fout ligt natuurlijk bij degene die hem daarover aanspreekt. En dan lullen dat je geen metadiscussie wil, wat een verrassing.
808 State
Well-known member
Ordinaire vooroordelen?