Pskonejott
Active member
Eerder 9%. Komt al water meer in de buurt van deftig rendement. Maar ik beleg niet om 10% rendement per jaar te halen maar soit, ik ken je visie daarop.
Kleine Beursfeiten
- Onderwerp starter Tweak37
- Startdatum
Eerder 9%. Komt al water meer in de buurt van deftig rendement. Maar ik beleg niet om 10% rendement per jaar te halen maar soit, ik ken je visie daarop.
Spooky
Well-known member
Nu toch wel wat Europese aandelen die 4-5% lager gaan, terwijl sommige anderen (ASML/Prosus) rustig blijven liggen ... sowieso sterke stijging recent gehad dus begint wat te jeuken om hier de markt te gaan timen en effe te verkopen om lager terug te kopen...
AgeofAI
Well-known member
Wanhopige actie van VGP? Kapitaalverhoging aan 55 EUR per aandeel, meer dan 30% korting op de laatste koers...
www.analist.be
VGP lanceert een openbare aanbieding (met extralegale voorkeurrechten voor bestaande aandeelhouders) om in te schrijven op maximaal 5.458.262 nieuwe aandelen, voor een bedrag van maximaal EUR 302.933.541 | Analist.be
REFERENTIEAANDEELHOUDERS HEBBEN ZICH ERTOE VERBONDEN OM PRO RATA DEEL TE NEMEN PERSBERICHT | RECLAME GEREGULEERDE INFORMATIE – VOORWETENSCHAP 16 november 2022, Antwerpen, België – 07 - 16 November
www.analist.be
Wanhopige actie van VGP? Kapitaalverhoging aan 55 EUR per aandeel, meer dan 30% korting op de laatste koers...
VGP lanceert een openbare aanbieding (met extralegale voorkeurrechten voor bestaande aandeelhouders) om in te schrijven op maximaal 5.458.262 nieuwe aandelen, voor een bedrag van maximaal EUR 302.933.541 | Analist.be
REFERENTIEAANDEELHOUDERS HEBBEN ZICH ERTOE VERBONDEN OM PRO RATA DEEL TE NEMEN PERSBERICHT | RECLAME GEREGULEERDE INFORMATIE – VOORWETENSCHAP 16 november 2022, Antwerpen, België – 07 - 16 November
Of nog eerder rap wa geld binnenrijven voor het te laat is.
Ik wacht alvast op Janus die enkele VGP fanboys quotes uit het verleden opduikt.
tip: nesja
Nesjamag
Well-known member
Constant kapitaalverhogingen is de normale gang van zaken voor dit type bedrijven.Wanhopige actie van VGP? Kapitaalverhoging aan 55 EUR per aandeel, meer dan 30% korting op de laatste koers...
VGP lanceert een openbare aanbieding (met extralegale voorkeurrechten voor bestaande aandeelhouders) om in te schrijven op maximaal 5.458.262 nieuwe aandelen, voor een bedrag van maximaal EUR 302.933.541 | Analist.be
REFERENTIEAANDEELHOUDERS HEBBEN ZICH ERTOE VERBONDEN OM PRO RATA DEEL TE NEMEN PERSBERICHT | RECLAME GEREGULEERDE INFORMATIE – VOORWETENSCHAP 16 november 2022, Antwerpen, België – 07 - 16 November
VGP was een uitzondering dankzij de joint venture constructie met Allianz.
Maar nu Allianz blijkbaar geen geld meer heeft stopt dit. En de boven sector groei die VGP had zal eveneens stoppen zolang Allianz niet terugkomt.
LaCucaracha
Well-known member
Ik heb dat alvast gedeeltelijk gedaan met mijn (high growth) tech posities... Geen idee of dat een goede beslissing was, maar ik heb toch het gevoel dat we in de komende weken terug lager gaan... De rate hikes zullen misschien minder fors zijn, maar ik denk dat de FED de rente toch een tijdlang op een hoog plateau zal houden.
Ik heb zowat het gevoel dat de markt denk dat nu de inflatie haar peak lijkt ( ik zal pas gerust zijn als de neerwaartse trend wordt bevestigd in december) te bereiken, de FED de rente onmiddellijk zal terugschroeven... Ik denk dat eens het besef doorsijpelt dat de terminal rate naar alle waarschijnlikkheid toch rond de 5% zal liggen en dat de rente nog eentijdke hoog zal blijven, we lager zullen gaan. Zeker als er dan nog wat bedrijfsresultaten zouden tegenvallen.
Laatst bewerkt:
LaCucaracha
Well-known member
Het is toch allesbehalve een teken van weelde als je een kapitaalsverhoging moet doen bij een gedecimeerde koers...
Ik vind dit toch eerder neigen naar rondgaan met de bedelstaf ( die korying is redelijk ongezien) en is quasi een must om de verwatering voor de bestaand eaandeelhouders te compenseren...
En typisch voor dit soort bedrijven: ja, zolang alles goed gaat en je de hefboom maximaal kan laten werken. Ik durf er echter prat op gaan dat indien ze een gezonde schuldgraad en cashpositie hadden dat ze nu geen kapitaalsverhoging aan zo'n interessante voorwaarden hadden gedaan...
contextbinder
Well-known member
Als VGP aandeelhouder wederom een bittere pil, niet geheel onverwacht - eeuwige twijfel om tijdje terug te verkopen maar goed, gedane zaken nemen geen keer zeker.
Mede door de drop amper nog een kleine 3% van port "waard", het risico van individuele aandelen/hoge schuldgraad. Op termijn zal de vraag naar logistiek wellicht overeind blijven maar beleggers zullen veel geduld moeten oefenen vrees ik.
Mss hak ik de knoop alsnog door en verkoop ik de positie. Morgen wacht een 2de knip op de koers in elk geval.
Mede door de drop amper nog een kleine 3% van port "waard", het risico van individuele aandelen/hoge schuldgraad. Op termijn zal de vraag naar logistiek wellicht overeind blijven maar beleggers zullen veel geduld moeten oefenen vrees ik.
Mss hak ik de knoop alsnog door en verkoop ik de positie. Morgen wacht een 2de knip op de koers in elk geval.
contextbinder
Well-known member
Laatste deel positie Moderna verkocht vandaag, na de recente stijging toch eens wat winst nemen.
M.b.t. VGP zal ik de KV volgen ondanks de onzekerheid rond Alianz en de zekerheid dat er minstens nog 1 renteverhoging zal volgen
M.b.t. VGP zal ik de KV volgen ondanks de onzekerheid rond Alianz en de zekerheid dat er minstens nog 1 renteverhoging zal volgen
JanusDR
Well-known member
Konden ze dat 3 maanden geleden niet doen aan een koers die 120% hoger lag?
Toch een prutserke van een CFO.
Begin 2022 was duidelijk dat er een risico was dat de rentes deze keer wel gevoelig zouden stijgen, terwijl de koers ATH van 250 stond.
Ik zou toen een miljard of zo opgehaald hebben.
Nu kapitaal ophalen aan 55, zijnde -80% op minder dan 10 maand tijd. Ze moeten dus 5 keer meer verwateren voor hetzelfde bedrag.
Met pek en veren buiten die kerel, want wat zit die daar eigenlijk te doen. Die fout kost het bedrijf meer dan 1000 keer zijn jaarsalaris.
Paar weken geleden al gedaan, dus het is niet meer nodig.Of nog eerder rap wa geld binnenrijven voor het te laat is.
Ik wacht alvast op Janus die enkele VGP fanboys quotes uit het verleden opduikt.
tip: nesja
Ik zou nu niet meer zeggen dat het verschroeiend overgewaardeerd is zoals in Q4 2021 en Q1 2022.
Ook niet per se schreeuwend van value, dus ben nogal agnostisch aan deze prijs.
JanusDR
Well-known member
9% voor de index? Totale wishful thinking als je de drivers van rendement ziet en op welk niveau die momenteel staan.
Maar goed, dat is een welles nietes spel.
Inderdaad. Dat je 10% per jaar 'te weinig' vindt qua rendement in de huidige omstandigheden, is ... ambitieus.
Om het eufemistisch uit te drukken.
Ik was beter ook wat agnostischer geweest over Herbalife.
Maar kom, laat het waarde-oordeel nog niet beïnvloed worden door het koersverloop na amper 2 weken. (maar dat is moeilijk zeg, zelfs na al die jaren)
Ik begrijp eigenlijk echt niet waarom je daarvoor gekozen hebt
Normaal maak je meer berekende en conservatievere investeringen (van wat ik hier lees), en dan kies je ineens Herbalife uit wat een slechte reputatie en shitbusiness case heeft (MLM piramidespel)?dat is de cryptoshit van de voedingsindustrie
JanusDR
Well-known member
Is ook een case van "slechte huidige toestand en vooruitzichten", en de prijs van het aandeel voorspelt "superslechte vooruitzichten".Ik begrijp eigenlijk echt niet waarom je daarvoor gekozen hebt
Normaal maak je meer berekende en conservatievere investeringen (van wat ik hier lees),
Het is puur op basis van kwantitatieve goedkoopheid, gecombineerd met het feit dat ik vind dat het geen piramidespel is. (in de meeste landen)
Arbeidstekort van laaggeschoolden is ook slecht voor de business.
Het kleinste half goed nieuws is goed voor +50% qua waardering.
Het is wel een potentiële value trap, met name als de omzet zwaar begint af te nemen de komende 3-4 kwartalen.
Vandaar dat het slechts een 6,5% positie was. (nu nog 5%
)En waarbij ik trouwens expliciet zei om mij niet te volgen als je liever weinig kans op kapitaalverlies hebt, omdat het een 50-50 scenario was.
JanusDR
Well-known member
Dat is volgens mij niet zo, je hebt mijn link niet gelezen van toen.
Misschien dat het in België meer 'shady' is, maar dat is een fractie van de wereldwijde omzet.
Bij Herbalife zijn er succesvolle distributeurs met niemand onder hen in de piramide.
Je kan geld verdienen door product te verkopen, niet gewoon door vooral nieuwe distributeurs aan te trekken.
Uiteraard helpt dat langs de andere kant wel, maar het is geen conditio sine qua non.
Wat toch een voorwaarde is om van een piramidespel te spreken.
Daarnaast heeft Herbalife bv. in Mexico 1 van de beste resultaten qua gewichtsverlies na 2 jaar, zijnde rond 10-15% die niet terug bouncen.
(dat is laag, maar beter dan andere methodes want diëten zonder yoyo is sowieso aartsmoeilijk)
Wat Herbalife doet, is vooral zorgen voor een supportgroep. Er 'samen' door geraken, motivatie, accountability, etc.
Of zo zou het moeten zijn. Het kan dat er in sommige landen meer gepusht wordt, en dat is dan verkeerd. En niet waar de waarde van het bedrijf zit.
De intrinsieke waarde van de business zit in het 'alcoholics anonymous' groepsconcept, niet in het product zelf (die proteïnepoeders zijn allemaal kloten hetzelfde).
The company has been criticized for allegedly operating a "sophisticated pyramid scheme".[7][8] Herbalife agreed to "fundamentally restructure" its business, in the US but not worldwide, and pay a $200 million fine as part of a 2016 settlement with the U.S. Federal Trade Commission (FTC) following these accusations.[9]
The company remains under investigation as of early 2019 both by the United States Department of Justice and the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC) for corruption in China.[123]
Ondanks de stank van corruptie vind ik de cijfers eigenlijk nog wel redelijk goed en moest Janus het niet aangeraden hebben zou ik het nog kopen ook.
The company remains under investigation as of early 2019 both by the United States Department of Justice and the U.S. Securities and Exchange Commission (SEC) for corruption in China.[123]
Ondanks de stank van corruptie vind ik de cijfers eigenlijk nog wel redelijk goed en moest Janus het niet aangeraden hebben zou ik het nog kopen ook.
Brt
Banned
Herbalife kopen is gokken: oftewel stevig omhoog oftewel de dieperik in.Is ook een case van "slechte huidige toestand en vooruitzichten", en de prijs van het aandeel voorspelt "superslechte vooruitzichten".
Het is puur op basis van kwantitatieve goedkoopheid, gecombineerd met het feit dat ik vind dat het geen piramidespel is. (in de meeste landen)
Arbeidstekort van laaggeschoolden is ook slecht voor de business.
Het kleinste half goed nieuws is goed voor +50% qua waardering.
Het is wel een potentiële value trap, met name als de omzet zwaar begint af te nemen de komende 3-4 kwartalen.
Vandaar dat het slechts een 6,5% positie was. (nu nog 5%
En waarbij ik trouwens expliciet zei om mij niet te volgen als je liever weinig kans op kapitaalverlies hebt, omdat het een 50-50 scenario was.
Je zegt het zelf: En waarbij ik trouwens expliciet zei om mij niet te volgen als je liever weinig kans op kapitaalverlies hebt, omdat het een 50-50 scenario was.
JanusDR
Well-known member
Wel asymetrische payoff in de 50/50, anders zou ik de investering niet gedaan hebben vaneigens.
Maar misschien moet ik mij inderdaad beperken tot de easy schreeuwend van value situaties.
We zullen zien.
Misschien moet ik wat meer op café gaan als mijn vingers beginnen te jeuken na bijna een jaar niet handelen.
De hoeren mag niet, wegens vriendin.
contextbinder
Well-known member
Brito nieuwe CEO voor Belron - weet niet of ik daar zo tevreden mee ben 
