Kleine Beursfeiten

[Spooky]

Amai, ongeveer alles rood nu ... een goede dag om de portefeuille niet te bekijken en te beginnen aan het weekend, we zien volgende week wel, vooral nu geen overhaaste domme dingen doen

 

[Nesjamag]

Zoek de multiples en de fundamentals van deze maar eens op.
Valuation doesn't matter anymore.

 

[JanusDR]

Zoek de multiples en de fundamentals van deze maar eens op.
Valuation doesn't matter anymore.

Ja maar wacht, de helft van uw portefeuille bestaat uit "groei" die weinig of geen winst maakt of afhangt van de overheidssubsidies (zonnepanelen) en die gewaardeerd staan op > 100x P/E of > 20 P/S.

En dan geef je kritiek op 2 monsterlijk winstgevende bedrijven die 'te duur zijn want valuation doesn't matter'.

Al eens gezien hoe Costco inbeukt met zijn eigen private labels? Hadden wij hier maar zo'n bedrijf in Europa. (het staat wel duur inderdaad, maar minder via 'hoop' dan andere bedrijven want superieur en bewezen business model).

 

[Lulplayer]

Had nog twee dagen moeten wachten voor mijn call terug te kopen

 

[SharkyXTS]

Ja jongens, aan dit tempo ga ik nog een jaar of twee langer moeten werken eer ik kan gaan rentenieren .
Misschien dat ik toch gewoon eens alles in een NASDAQ ETF moet steken, die staat nog altijd op het niveau van mei vorig jaar, dat had mentaal tenminste niet zo'n pijn gedaan .

 

[Lulplayer]

Ik twijfel hard om netflix te kopen

 

[Brt]

Ja, is wat fout.

In de oude economie is er weinig groei te vinden. Dat is omdat het potentieel voor productiviteitsverhoging daar vrijwel uitgeput is.
In de nieuwe economie (alles dat op chips gebouwd is en digitaal werkt) is er nog vele productiviteitsverhoging te vinden, en dus veel groei.

De oude economie kan wel nog groei vinden in emerging markets die minder ontwikkelt zijn, maar historisch weegt dat rendement ook niet op tegen de veel grotere groei van nieuwe economie.

Tech zal blijven gaan en zal over 20-30 jaar de oude economie zijn. Tot dan is er nog zeer veel groei te vinden daar.

Als de economie verzwakt dan is het ook vooral oude economie die daardoor geraakt wordt. Bij nieuwe economie is dat een groeivertraging, maar nog altijd groei. Bij oude economie is dat een krimp en dat zijn daarenboven bedrijven die vaak redelijk wat schulden ook hebben die dan duurder worden. De schuldgraad stijgt dus hard.
Moest er geen zeer gemakkelijk centraal bank beleid zijn dat oude economie telkens komt redden dankzij goedkope schuld, dan zouden er al veel failliet gegaan zijn. Bij tech niet.
Nieuwe economie bedrijven zijn doorgaans ook veel flexibeler en kunnen veel gemakkelijker downscalen indien nodig. Bij oude economie zijn er veel hogere vaste kosten doorgaans, die ook gebonden kunnen zijn aan schuldpapier.

Ge moet maar eens kijken wat de gfc van impact gehad heeft op nieuwe vs oude economie. Of covid nu.

Bij sommige groeibedrijven en nieuwe economie is er wellicht meer potentieel voor sterke groei. Maar zonder chemie-petrol-bouwmaterialen-consumptie etc heb je geen nieuwe economie. Die chips moeten gemaakt worden en voor die ev's te maken heb je ook oude economie nodig. Huizen moeten gebouwd en afgebroken worden, consumptieproducten, etc....allemaal groei en innovatie vd oude economie.
Tech zal over het algemeen niet de oude economie worden, hoogstens een aanvulling van de groei. Ineos gaat een enorme investering doen in Antwerpen, dat is ook groei van oude economie.

 

[LaCucaracha]

De hele Racing Genk vs Janus battle... moeten we daar eigenlijk geen termijn op plakken? En concrete criteria? Wie heeft wanneer het oleit definitief gewonnen?

 

[Nesjamag]

Bij sommige groeibedrijven en nieuwe economie is er wellicht meer potentieel voor sterke groei. Maar zonder chemie-petrol-bouwmaterialen-consumptie etc heb je geen nieuwe economie. Die chips moeten gemaakt worden en voor die ev's te maken heb je ook oude economie nodig. Huizen moeten gebouwd en afgebroken worden, consumptieproducten, etc....allemaal groei en innovatie vd oude economie.
Tech zal over het algemeen niet de oude economie worden, hoogstens een aanvulling van de groei. En al zeker niet binnen 3 decennia...Ineos gaat een enorme investering doen in Antwerpen, dat is ook groei van oude economie.

Maar daar zit geen groei in voor de oude economie, behalve gdp tot gdp+5% groei. Dat is niets.

 

[jvc]

Die benaming heb ik overgenomen van Janus wat betreft groeiaandelen in de technologie sector aka crazy tech. Wil idd niet zeggen dat die allemaal crazy zijn, is gewoon een uitdrukking maar bon, ik zal deze benaming niet meer gebruiken aangezien dat dat blijkbaar gevoelig ligt...

Als ik de uitdrukking petrolboeren gebruik is dat ook niet om oxy/shell aandeelhouders ofzo te beledigen...

Wel vind ik dat hooggewaardeerde technologische groeiaandelen zeer speculatief zijn maar voor iemand anders is dat dan weer niet speculatief. Dat is subjectief natuurlijk, het gaat over aandelen...

PS: je zit hier op een anoniem forum dus veel opmerkingen moet je relativeren. Het zou mij niet verbazen dat Janus een non-binaire 16jarige woke tiener is die hele dagen naar pornhub zit te kijken...

Geen zorgen, ik ben niet beledigd hoor. Het maakt me niet uit wat je het noemt, ik wou gewoon wat relativeren.

 

[Brt]

Maar daar zit geen groei in voor de oude economie, behalve gdp tot gdp+5% groei. Dat is niets.

Fb enzo hebben enorme inkomsten met relatief weinig werknemers. Als die oude economie niet meegroeit wie gaat dan die nieuwe economie kunnen betalen/consumeren ?

 

[Nesjamag]

Fb enzo hebben enorme inkomsten met relatief weinig werknemers. Als die oude economie niet meegroeit wie gaat dan die nieuwe economie kunnen betalen/consumeren ?

Venture capital in de eerste plaats. Daarna halen ze hun inkomsten uit waarde die ze creëren.
In FB geval: ze maken advertising veel efficiënter, dus voor zelfde hoeveelheid geld, meer return op advertising.
Oude economie hoeft meer dan gdp te groeien daarvoor. Die verschuiven hun marketing van kranten/tv/radio deels naar fb en google. FB en google houden een groter deel voor zichzelf.

 

[Master S]

Tis weer grappig om al dat gebleit te zien als het eens een paar dagen zakt. Wat gaan jullie doen als het 30-40% zakt ?

 

[Brt]

Venture capital in de eerste plaats. Daarna halen ze hun inkomsten uit waarde die ze creëren.
In FB geval: ze maken advertising veel efficiënter, dus voor zelfde hoeveelheid geld, meer return op advertising.
Oude economie hoeft meer dan gdp te groeien daarvoor. Die verschuiven hun marketing van kranten/tv/radio deels naar fb en google. FB en google houden een groter deel voor zichzelf.

Ik bedoelde meer op macro-niveau. De gemiddelde werknemer (wereldwijd) haalt inkomsten uit de oude economie. In kenniseconomie en it en dergelijke werken weinig mensen (in verhouding met oude economie) maar genereren ze wel veel inkomsten. Als een bouwvakker zijn loon niet meegroeit via groei van de oude economie, wie gaat dan al die tesla's en andere techtoestanden kunnen betalen (en voor groei zorgen) van de nieuwe economie?

 

[Slayerbe]

Tis weer grappig om al dat gebleit te zien als het eens een paar dagen zakt. Wat gaan jullie doen als het 30-40% zakt ?

Mijn portefeuille is in de 30% gezakt.

 

[Nesjamag]

Ik bedoelde meer op macro-niveau. De gemiddelde werknemer (wereldwijd) haalt inkomsten uit de oude economie. In kenniseconomie en it en dergelijke werken weinig mensen (in verhouding met oude economie) maar genereren ze wel veel inkomsten. Als een bouwvakker zijn loon niet meegroeit via groei van de oude economie, wie gaat dan al die tesla's en andere techtoestanden kunnen betalen (en voor groei zorgen) van de nieuwe economie?

Amazon heeft bijna anderhalf miljoen werknemers.
Die tech bedrijven hebben veel volk.

Over 50 jaar stelt iemand de vraag hoe de xxxbedrijven van de nieuwe economie hun product kunnen verkopen als de lonen van de mensen die werken voor adtech, fintech, e-commerce hun loon niet meegroeit.

Ik denk dat ge veel zou hebben aan dit boek:
Carlota Perez - Technological Revolutions and Financial Capital: The Dynamics of Bubbles and Golden Ages (2002)

 

[JanusDR]

Palantir is 'feeding the ducks'

Zelfde met SPACS en zo.
Als het publiek geen waarde hecht aan fundamentals, is de juiste move om zoveel mogelijk overpriced aandelen te verkopen aan het publiek.

Hier waren veel forumleden met Palantir het afgelopen jaar toch?

Was toen al -30%, en ondertussen nog -40% extra gezakt, voor een mooie -65% op jaarbasis.

 

[JanusDR]

+59% hier. En ben daar nog eerder teleurgesteld over want half november stond ik nog +100%. Enkel tech aandelen

Mijn portefeuille is in de 30% gezakt.

Wat verwacht je nu zelf eigenlijk?
Slapend rijk te worden door wat speculatief stijgende aandelen te kopen tussen de soep en de patatten door, en daarmee veel betere resultaten te halen dan de pro's?

 

[JanusDR]

Wel opletten jongens, want als ik veel post, is er meestal tijdelijk een bodem of een piek bereikt.

 

[GodWillsIt]

Wel opletten jongens, want als ik veel post, is er meestal tijdelijk een bodem of een piek bereikt.

De piek in uw arrogantie anders nog niet.