Kleine Beursfeiten

[NotoriousP]

Enige 'lichtpuntje' (voorlopig, fingers crossed) is dat BTC relatief zijn stabiliteit houdt. Enkele jaren geleden zou dat al -70% gegaan zijn, nu volgt het +/- S&P.

 

[Gassy]

Zal vandaag wel weer gezellig rood worden op de beurs. Benieuwd waar de bodem ligt.

Ben zelf ook benieuwd… Aan het einde van de bullmarket zijn we nog niet toe, daarvoor is er de klassieke vlucht naar kwaliteit nodig, nl. staatsschuld. De wereldwijde staatsschuldencrisis in het achterhoofd, is dit niet realistisch. Op 27/09/1932, alsof het gisteren was , was in The Evening Journal ook te lezen dat John F. Morris beweerde dat de invoerrechten de wereld zouden vernietigen. Niet dus.
Tarieven veroorzaken geen depressie. Dit is nog steeds een normale correctie in een jarenlange bullmarket. Maar gezien de grote stijging van de laatste jaren, is een grote correctie niet abnormaal.

 

[Slayerbe]

Ik vraag mij nu af of die stijging in US staatsobligaties een effect heeft op de leningen van de gemiddelde Amerikaan als zich dat verder blijft zetten. Gecombineerd met de torenhoge inflatie (alles dat uit China komt plots dubbel zo duur in aankoop ...) en 401k's die al pakken gedaald zijn gaat er ongetwijfeld een deel van de bevolking de variabele lening op hun huis niet meer kunnen betalen.

Ik ben zwaar voorop aan het lopen maar kan dit niet verder ontsporen tot een nieuwe US huizen / hypotheekcrisis

 

[Hans88]

Uiteraard.

 

[NotoriousP]

Als dit aanhoudt, zeker en vast. Je krijgt stijging in werkloosheid, faillisementen, etc... mensen verliezen hun huizen, hun gezondheidszorg en zelfs hun leven. GFC had in VS alleen al +5000 zelfmoorden destijds.

 

[Heimlar]

Beetje cru, maar welke beleggingen worden interessant indien dat zich voordoet?

 

[NotoriousP]

Shorten... of wachten op de bodem en kijken wat cheap is.
Nu laat ons hopen dat er deftige onderhandelingen komen.

 

[LaCucaracha]

US Futures vallen voorlopig nogal mee....
Niet helemaal onlogisch, want uiteindelijk is er niet echt iets veranderd tov wat de markt al wist (behalve dat de tarieven voor China nog wat werden verhoogd) , de tarieven gaan gewoon in

 

[Karton]

US Futures vallen voorlopig nogal mee....
Niet helemaal onlogisch, want uiteindelijk is er niet echt iets veranderd tov wat de markt al wist (behalve dat de tarieven voor China nog wat werden verhoogd) , de tarieven gaan gewoon in

Tzal zijn tot China (opnieuw) terugslaat. Plus er werd nu ook aangekondigd om ook tariffs op farma te heffen, die waren eerst nog vrijgesteld. Maar als de Amerikanen door hun president hun medicijnen niet meer kunnen betalen gaat dat niet goed aflopen.

 

[contextbinder]

Imo is het duidelijk dat China eerstdaags actie zal ondernemen - mss stoppen ze wel met soja te importeren uit de VS ofzo.

Europa zal ook wel nog volgen gezien het eisenpakket van God steeds groter en groter wordt - tegen volgende week kan de EU voorstellen verwachten genre: verhuis VW Wolfsburg naar de VS en we zullen maar 5% invoerrechten aanrekenen als je een VW wil kopen in Europa.

 

[cege]

Tzal zijn tot China (opnieuw) terugslaat. Plus er werd nu ook aangekondigd om ook tariffs op farma te heffen, die waren eerst nog vrijgesteld. Maar als de Amerikanen door hun president hun medicijnen niet meer kunnen betalen gaat dat niet goed aflopen.

Trump heeft duidelijk geen idee hoe economie werkt. Dus hij leunt op zijn 'adviseurs'. Hoe lang zal hij die nog volgen ? Wat is de logica om eerst koper, farma en halfgeleiders vrij te stellen en dan een week later ze niet meer vrij te stellen ? Is het koper en de doos paracetamol kwaad geworden op hem ? Heeft er een chip kwaad gekeken naar hem ?

Wie van zijn 'adviseurs' zei het gisteren weer ? 'Apple kan zijn fabriek perfect naar USA verhuizen en de prijs hetzelfde houden'. Ja, daar heeft Apple uiteraard nooit zelf aan gedacht. Ze zijn gaan produceren in Verwegistan als eerste optie. De optie 'lokaal produceren' hebben ze nooit overwogen


Farmaproducenten tarieven opleggen en de fabrieken terug in Amerika dwingen zal dus niet werken. Al die fabrieken moeten gekeurd worden door de FDA en de FDA is no longer bemand... Tenzij we gaan produceren zonder FDA goedkeuringen.... En een antibody of cell therapy fabriek, die heb je uiteraard op paar weken gebouwd... En het manufacturing process kun je simpel transfereren naar Amerika, uiteraard... Niemand zal zijn fabriek verhuizen, alle chemo en andere biologicals van buiten USA gaan gewoon een pak duurder worden voor de mensen. En ze gaan uiteraard hun biomed research intern versterken als compensatie - oh snap, de NIH is al ontmanteld. Om het in een Trump tweet te zeggen "CONSISTENCY, BEST PRESIDENT EVER"


De budget deal gaat momenteel ook al door het putje met stevig intern GOP verzet tegen de president in. Benieuwd waar dat zal eindigen.

De 10Y T bill auction vandaag zal ook interessant worden. Als die nog verder en langer naar boven spiket, hypotheek resetjes incoming in Amerika. MAKE AMERICA WEALTHY AGAIN !

 

[NotoriousP]

Om nog maar te zwijgen dat
1) amerikanen willen die jobs niet
2) hebben ze niet nodig (werkloosheid ligt op 4%)
3) de buitenlanders die ze wel willen, worden buiten gezet

 

[coldvinc]

Ik denk dat het ook zo een beetje is dat voorbij een bepaald percentage, het 50, 100 of 1000% mag zijn, het betekend gewoon dat het nog onmogelijker is geworden om te handelen met de VS.

 

[nullarbor]

Short term pain for long term pain.

Al bij al matige sell-off, de markt lijkt het toch nog altijd in te schatten alsof het tijdelijk is. VIX amper 26. Bessent die bijna smeekt om geen tegenmaatregelen te nemen want dan kunnen de tarieven heel mss wel naar beneden. Wishfull thinking, de rest van de wereld gaat dit ook niet laten passeren en zullen andere handelsbanden smeden. Maar wat moet je zeggen met zo'n baas? Je kan het blijven afdoen als "probeer de markt toch niet te timen", maar hoeveel bewijs wil je nog dat Trump & Co er zich voorlopig geen hol van aantrekken. De sell-off is een MAG7 probleem, niet MAGA, ook dit heeft Bessent letterlijk gezegd. They don't care als die 10Y yield maar naar beneden gaat. Het heeft er alle schijn naar dat ze alles wat in hun heritage foundation plan staat effectief zullen doen. DOGE en tarieven moeten dan dienen om de corporate tax cuts te financieren. Alle hoop dan maar op de FED? QE temidden van stijgende inflatie met geen enkel vooruitzicht op een daling?

Falling USD alleen is niet de reden om niet te investeren in US want dat kan nog alle kanten op en is onmogelijk te voorspellen, maar Trump & Co hebben nu wel al genoeg aangehaald dat ze de dollar graag naar beneden zien gaan.

Smijt de hoge waarderingen nog in the mix, povere GDP outlook en de het upside potentieel is toch wel héél klein aan het worden voor NDQ/S&P. Wie weet draait het allemaal anders uit, ik ben maar een random betweter van het internet, maar de case waar US indexen gestegen zijn volgend jaar mag je mij wel eens uitleggen.

En BTW tariffs op farma en semis zijn er dan wel niet gekomen, toch is er gezegd geweest dat die nog gaan komen, we'll see.

Ze hebben letterlijk gezegd dat die farma tarieven nog gingen komen. Net zoals ze op 7 April letterlijk gezegd hebben dat de foreign tax op US assets op tafel ligt. De exodus die daarmee gepaard gaat, is klein bier ten opzichte van tarrifs.

Hoeveel waarschuwingen wil je nog hebben om voorlopig (long) uit aandelen te blijven?

 

[Gassy]

Dit vind ik ook wel een mooie:

De exodus die daarmee gepaard gaat, is klein bier ten opzichte van tarrifs.

Bedoel je dat de foreign tax op US assets minder voor exodus zal zorgen, of lees ik het verkeerd?

 

[zina90]

Mr Trump has railed against everything from bilateral trade deficits and food-safety rules to value-added taxes, defence spending and tech regulation. Many of the accusations are entirely baseless.

“We must ask: what era do those figures come from?” said Ishiba Shigeru, Japan’s prime minister, after Mr Trump claimed that Japan imposes a 700% tariff on American rice. Officials in South Korea were similarly stunned when he declared that their average tariff is four times higher than America’s. “It is based in fiction,” says Yeo Han-koo, a former South Korean trade minister. The two countries already have a free-trade agreement; tariffs on most American goods are close to zero. South Korea has tried to correct the record through official channels, to little avail.

't lijkt echt alsof de tarieven enkel en alleen bedoeld zijn om andere landen tot concessies/toegiftes te forceren, waarom zou je dit anders doen? (met wel wat gegoochel met Griekse letters zodat het er "ingewikkeld" uit ziet)

 

[Brt]

Om nog maar te zwijgen dat
1) amerikanen willen die jobs niet
2) hebben ze niet nodig (werkloosheid ligt op 4%)
3) de buitenlanders die ze wel willen, worden buiten gezet

Voila. Moest er nu een probleem zijn met een tekort aan jobs in de VS dan zou je er nog een 'Trump logica' in kunnen vinden in die tarieven.
Maar wat nu de motivator is.....

J.D.Vance stelt : de VS lenen geld bij de Chinezen om vervolgens met dat geld rommel te kopen van diezelfde Chinezen.
Hij heeft wel een punt maar dat je zoiets gaat oplossen met tarieven?

 

[cege]

't lijkt echt alsof de tarieven enkel en alleen bedoeld zijn om andere landen tot concessies/toegiftes te forceren, waarom zou je dit anders doen? (met wel wat gegoochel met Griekse letters zodat het er "ingewikkeld" uit ziet)

Als je dat al ingewikkeld vindt... Er zijn economische formules die ingewikkelder zijn.

Wat ik me afvraag. Had niemand in de administration dan verwacht dat de formule ontdekt en uitgelachen ging worden ? Is er daar dan echt niemand met wat common sense en wat verstand ? Is het daar collectief 'kleren van de keizer' ? Ik kan dat niet geloven.

Voila. Moest er nu een probleem zijn met een tekort aan jobs in de VS dan zou je er nog een 'Trump logica' in kunnen vinden in die tarieven.
Maar wat nu de motivator is.....

J.D.Vance stelt : de VS lenen geld bij de Chinezen om vervolgens met dat geld rommel te kopen van diezelfde Chinezen.
Hij heeft wel een punt maar dat je zoiets gaat oplossen met tarieven?

2x kromme redenering. 1) Het zijn de Amerikaanse consumenten die de brol kopen, niemand dwingt ze om te kopen en 2) ze mogen content zijn dat de Chinezen dat geld terugbrengen om hun deficit te financieren. Ik zie 2x niet in hoe de Chinezen straffen iets oplost. Het probleem ligt 2x aan de Amerikaanse kant.

Ja, er is een overconsumptie van Chinese brol en ja er is een deficit (en dat leidt dan via via tot een handelstekort). Maar dat handelstekort is een symptoon van een Amerikaans probleem. Lijkt me dat je dat probleem moet oplossen en niet China neerknuppelen omdat ze betrokken zijn in het symptoom...

 

[Likes]

Het probleem ligt 2x aan de Amerikaanse kant.

Maar dat past natuurlijk niet in de lijn van Trump waarbij alles een ander zijn schuld is en er een Us vs Them gecreëerd wordt.

Met die tarrifs creëer je veel meer dat Us/Them gevoel en het geeft de indruk dat hij iets doet aan een probleem (die er eigenlijk niet is)

 

[nullarbor]

Dit vind ik ook wel een mooie:

Bedoel je dat de foreign tax op US assets minder voor exodus zal zorgen, of lees ik het verkeerd?

Nee net veel erger, zie onderstaande:

Also sprach Steve Miran op 7 April, de man die basically Trump economisch "advies" influistert.

CEA Chairman Steve Miran Hudson Institute Event Remarks

Today I’d like to discuss the United States’ provision of what economists call “global public goods,” for the entire world. First, the United States

www.whitehouse.gov

What forms can that burden sharing take? There are many options, here are a few ideas:

• First, other countries can accept tariffs on their exports to the United States without retaliation, providing revenue to the U.S. Treasury to finance public goods provision. Critically, retaliation will exacerbate rather than improve the distribution of burdens and make it even more difficult for us to finance global public goods.
• Second, they can stop unfair and harmful trading practices by opening their markets and buying more from America;
• Third, they can boost defense spending and procurement from the U.S., buying more U.S.-made goods, and taking strain off our servicemembers and creating jobs here;
• Fourth, they can invest in and install factories in America. They won’t face tariffs if they make their stuff in this country;
• Fifth, they could simply write checks to Treasury that help us finance global public goods.

Optie 5 is diplomatische prietpraat om te zeggen dat buitenlandse overheden taxen zullen moeten betalen op US financiële assets. Rentegevoelige en groeiaandelen hangen er dan volledig aan. Vraag aan jou favoriete AI assistent wat dit kan inhouden want dat krijg je op een uur niet neergetypt...

Risico nummer zoveel dat niet priced in is.

Buy the dip?

Ze zijn van mening dat de reservefunctie van de dollar mede verantwoordelijk is voor de onhoudbare trade deficits. Dus als landen niet buigen voor tarieven op goederen krijgen ze basically een tarief opgeplakt voor alle bezittingen die ze aanhouden in US dollar. Wat massieve en veel grotere gevolgen heeft dan enkel tarieven op goederen.

Dan raak je het hart van het financieel systeem gebouwd op het vertrouwen in het aanhouden van de dollar als reservemunt en fundament van globale liquiditeit. Bezit van US financial assets is de kern van het reservebeleid van centrale banken en raakt direct het vermogen van de centrale bank, de staatsfondsen, pensionfondsen,... Het is raken aan wat ze in de handboeken inleiding van macro-economie int unief meegeven: eerst was er Bretton Woods door de dollar te koppelen aan goud, de dollar is het vertrouwen van het financieel systeem en in ruil accepteert de rest van de wereld de dollar als reservemunt. Dan was er Bretton Woods 2.0 door goud los te koppelen en de dollar als standaard aan te houden. Eerder het systeem dat buitenlandse en vooral exportlanden dollars aanvaarden in ruil voor goederen en daarna herinvesteren in Treasuries, aandelen,... in ruil krijgt US dan basically het voorrecht om ongelimiteerd schulden te maken in hun eigen munt. Miran dreigt letterlijk met het opblazen van dit systeem als landen niet buigen. Als langdurige tarieven al niet priced in is, is dit zeker niet priced in.

Zal het zover komen? In normale tijden conspiracy bullshit, maar als de Miran dat letterlijk zegt is het minstens plausibel. En het past volledig binnen de retoriek van Trump, Bessent, Miran,... als ze spreken over betalen voor militaire veiligheid EN dollar als reserve munt.